[问题] 请教两手牌: KK and A8s

楼主: RyanBraun8 (RB8)   2015-11-30 20:53:04
6 max zoom 不好意思两手都没对手数据
1. KK
小弟在UTG的位置拿到 KhKd open 3BB
小盲with 100BB 3bet 到10 BB
有鉴于没对手数据 我选择不slow play
4bet 到 22BB 对方call
flop: 5d Kh Qd (pot:45BB)
接下来三点我当下想法也是主要想问的
(1) 有鉴于我手上已经拿了Kd 我判断对手有fd的可能性稍微低一点
(2) 在PS爱买花的人实在太多了 如果真的是听花我就算打到一个POT他大概还是会CALL
(3) 如果打1/2到2/3个POT 在这个board(除了听花或花+中洞的如AJs A10s)
可能会跟又比我弱的牌(目前我是nuts)有:
AA slowplay (感觉最近很多人这样打 但可能性较低)
AKs(可能性较低)
QQ
KQs(但不是d的同花)
TJs
55
(其中AA QQ 55我觉得应该都会直接推回来吧?)
有位置turn可以再看状况继续
总结以上几点所以没有打很大只有打55% 的pot 对方CALL
turn:2d
对我来说非常糟的一张牌
对方check 我check back 这边要有两个原因
(1) 心中大概知道对方很有可能买到花了...
心理抱着最后一丝希望 希望河牌能叠牌 或者中Back door flush 想当然是没有那么幸运
(2) 对方已经剩下50BB river大概怎样都不会fold了
所以不管怎样都是打完了 干脆先看一张牌?
但是后来想想如果对方是AX比如说AQo Ajo
有A的d的话我这边给他一张free card可能造成自己的灾难?
river:3h
对方直接shove
我盖不掉 call下去对方67s...
总结这个牌自己检讨的几个错误:
(1) flop bet太小
(2) turn check back(?)
(3) river盖不掉
最后再补上一个问题如果我flop bet 在更小一点点如50%的pot for pot control
turn或river有位子如果对方很明显中了draw再视情况丢掉
这样的想法也是正确的吗?还是说花面不管怎样都要打重一点
(虽然我觉得买花的怎样都会call...)
2.A8s
也是在UTG拿到A8s open 3BB
大盲with 110BB call
flop:4d4s8c 中了TP
bet 约2.2/3 pot对方call
turn:As 中了Top 2 pair 牌面有fd
这时害怕对方买花 打到将近一个pot约14个BB
对方raise到33BB
非常干的board所以当下想会在这边raise我除了bluff以外
比我强的牌有:
88
A4
45
44
比我弱的牌有:
AX (AK AQ AJ...)
FD
其中88 A4因为我都block掉一张牌 所以当下推断可能性较低
剩下45跟44比我强但我当时推断对方是FD(可能太常被买到花心中有阴影...)
而且在ps很多鱼拿到一张A就觉得自己超强了
现在想想如果我是相信自己的推断应该就要在turn直接shove了
还是说对方还有70BB 应该在这边fold掉比较好?
但是心中又隐隐约约害怕对方真的是超强牌 所以当下选择call
call下去后pot变80BB
river:Kd
对方直接shove
这时候比我强的牌多了AK KK 不过对方没有3bet我判断可能性较低
flush没中 我还是盖不掉...对方44
总结自己检讨可能犯的错误:
(1) 这么干的牌面出来一张A被raise 对方应该不太会是fd?
(2) turn把pot搞太大
(3) river盖不掉
顺便想请问一下river盖不掉这种问题应该要从何种数据去判断自己的问题比较好呢?
若有任何觉得小弟心态或打法不正确都请不吝指教 谢谢!
作者: ecco (模仿是最好的奉承)   2015-11-30 21:06:00
第一手 bet 55% 是很大很大的下注量
作者: TokyoHard (东京难)   2015-11-30 21:11:00
100BB 4bet完pot 44BB,随便按就commit了
楼主: RyanBraun8 (RB8)   2015-11-30 21:11:00
了解...所以是因为4bet pot 55%算很大吗..恩我观念有点需要修正 应该是要看跟stack的比例才对...
作者: dumanis (mmmm)   2015-11-30 21:14:00
哭惹
楼主: RyanBraun8 (RB8)   2015-11-30 21:16:00
我观念太差让楼上哭出来了吗XD
作者: bonsaixxx (爆菊非主流)   2015-11-30 21:19:00
第一手我觉得flop可以打1/3pot然后turn jam,原因是如果你打55% pot 等于是turn就算开花,你也不可能盖了相当于是给对手你整个stack的implied odd...再者对手这边call 4bet的range很大时候是JJ~TT1/3 pot一样可以让对手fold掉如果真的flop bet了55% turn基本上不管开什么都是个jam对手还是有可能会拿任何1张d的牌去Call你 或是AK
楼主: RyanBraun8 (RB8)   2015-11-30 22:00:00
了解...真的上了一课...
作者: thomaspig (沈猪)   2015-11-30 22:02:00
你下多重 买花的都会跟 这反而是你该下重注的原因下重注 不是让对面不买花 而是让对面买花是-ev也不用担心对面买到输整组怎么办 别用一手牌论输赢
楼主: RyanBraun8 (RB8)   2015-12-01 23:07:00
恩...看来要配合自己与对方的数据做决定比较好...感谢

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