楼主:
AllenSue (也许颓废也是另一种美。)
2021-12-25 23:18:42大家晚安大家好，辣个霍霍霍的鲁叔又来惹www
由于这位帅到掉渣宝友尚未通过PTT帐号认证，故由小鲁来代为发文，希望借由他的精湛分
享能够对这季依然爬得很辛苦的训练家们引起共鸣，并且坚持不懈奋战到最后，天梯如人
生，也是与自己的对话，年末于此，借此篇一样与热血的您共勉之:)
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-26 00:26:00海狮会害怕！！！！
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2021-12-26 00:45:00瑟瑟发抖
作者:
guld (七夜 群)
2021-12-26 00:55:00有队伍组成吗?
作者:
ct13579 (张纳兰)
2021-12-26 03:12:00看见大神推
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-26 09:18:00\不须护送的大神/
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2021-12-26 12:20:00愿意分享队伍吗？
作者: sorrylove510 2021-12-26 18:33:00
推
作者:
mimchu (蒟蒻)
2021-12-26 18:53:00___杀
作者: ducan721 2021-12-27 14:47:00
推
作者:
Lirr (狸耳)
2021-12-27 15:59:00好厉害，很棒的心得。如何才能加入特训班？
作者: BMW8888 2021-12-27 23:07:00
之前加过特训班好像没投票被霍踢了ㄏㄏ
这几个月看下来，心得文都有些共通点，刚好霍大在看，小弟有几个想法听听就好(不是针对原Po，是讨论整个发文风气)1. 心得文如果没有队伍组成，那就只是一碗心灵鸡汤，对于版上没有实质的帮助2. 已经不少人把靠人脉送幸福作为理所当然，自己上去的叫大神，这是观念的偏差，天梯的歪风，没有人脉的朋友情何以堪
作者:
mimocat (米茉猫)
2021-12-28 10:02:00分享观念心得比队伍组成有用，队伍组成和META其实常在变
作者:
guld (七夜 群)
2021-12-28 10:05:00所以他这篇有什么新的观念吗?有队伍组成不是才好分享打法
meta常在变就不用分享队伍?那些YTer可以不用拍了
作者:
hezi (hezi)
2021-12-28 11:28:00真的，看心得就是想看队伍分享XD 有些观念对一直有在打天梯的来说已经很基本了，感觉不用每篇都提。还是恭喜上24啦
单纯个人好奇 没有想引战 这种好友群送幸福的行为 当下配队到的机率有多高？
作者: fwrr 2021-12-28 11:51:00
组hardcounter阵容去配应该比较好配
我不想分享队伍、我也不想分享打法，我只是想发文晒一下我上R24，顺便点名一下亲友团，然后有的点名段落比心得还长。（这几季R24心得文看下来的感想大概是这样）
作者:
guld (七夜 群)
2021-12-28 12:03:00楼上完全切中要点XD这篇其实我很认真看 结果连对战观念都没讲几句
同意沛老师看法，又不是排行榜前几名，不会有人这么无聊会去整天想怎么HC你的队伍，所以不Po队伍就只是假心得文之名行闲聊炫耀之实而已（况且这篇还是霍大Po的，P币也不是原作自己赚）
没队伍组成也可以po一下大神的对战影片+那个大神群组给的回馈 让小弟菜鸡学习一下><要不然没人脉没人送幸福 爬文爬起来也没学到东西QAQ
作者:
HsuTW (习惯就好)
2021-12-28 17:43:00对战圈不大吧，真的想送幸福上去应该问的到
作者: fwrr 2021-12-28 20:32:00
至少这篇文还是有讲到了一种上分方法：找人送幸福
作者:
ceendy (啊呜~)
2021-12-28 22:40:00昂贺！！
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 00:25:00不分享观念或队伍就不能发心得文？还是一定要照某些人的要求撰写才能发文？就算是纯要晒，这个版都可以晒异色了晒一下更难的R24应该不为过吧？
作者:
HsuTW (习惯就好)
2021-12-29 00:38:00楼上是说补齐关都图鉴计画吗？
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 03:05:00我发现我上面的推文好像看起来有点凶XD 其实我是觉得，有人愿意分享打法做教学文，是板友之福，但纯粹的心得描写，也是游戏体验很重要的一部分，如果疯狂打团战终于抓到100/色违可以在板上发文分享，那么难度更高的R24应该很合理地也可以比照办理。我也同意上面推文中对于心得分享的期待，但我想在不违反板规的情况下，我更愿意尊重发文者的自由，以共享喜悦而非要求内文来看待特别是最近很多心得都是描写首次上R24的经历，可以体会对他们来说，更强烈的是那份终于得偿所愿的激动，以这样的角度来说，更强调心情其实是很理所当然的。
100 /色违没什么技巧性可言 就花钱花时间呀XD但上R24是有观念、技巧可言的 并非单纯运气把两种文章用同样标准看待 是不是哪里怪怪的？当然 他的心得只要符合版规就可以发 但在发文之前可以先想想 你发文的目的是什么？想回馈版友自己的心路历程？还是只是我上R24了我好爽我要昭告天下？如果是前者 那么分享一下队伍和对阵应对应该不难 都打了上百场要说讲不出一点心得真的不太可能；如果是后者那版友在合理范围内给予点评你也只能吞下去 就互相喽
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 05:50:00人家有讲心得和观念呀，真的在打对战的其实应该知道，盾的使用、能量管理、血量管理、对局时我方和对方的胜利条件思考才是重点，队伍SOP倒是其次了，好啦我还没上R24没资格说，但是谁说美食评论家就一定要是厨师！
这样叫凶XDD应该庆幸版上那些嘘文战神不打PVP欸不是，楼上你讲的那些这篇也没提到吧整篇看起来就是相信我之术，我相信我可以而且这些技巧没上R24都知道了，不觉得讲出来很空洞吗这种文没人说不能发，你发了就是做好被评论的准备今天不只一个人跳出来说，代表这类发文一定有问题，大家都看在眼里，而且高频率都出现在贵群组，试想假如你们不是亲友团，看完后真的学得到什么心得吗啊如果只是想分享喜悦爽一下，旁人也管不著
作者: rc0504 (此人无暱称) 2021-12-29 08:23:00
赛季结束跟着一起晒就还好，新季快一半才po是比较突兀
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 08:30:00对呀，人家是干翻所有逆风上去的呀，哪里看到送幸福
作者: rc0504 (此人无暱称) 2021-12-29 08:34:00
还好东巴志不在R24，莫名拿到丹帝反而没啥感觉拍谢Ysr大，我指的是原po本来想靠群组送幸福上去
btw我是觉得前板主代Po也想一下吧ㄏㄏ不过可以感觉第三篇正在路上XD
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 08:51:00心态还不完整的时候想靠人送幸福无可厚非，已经建立自信之后就无所畏惧
无可厚非ㄏㄏ大言不惭还差不多竞技游戏玩得像Tinder开黑车作为理所当然看看其他人有谁这样玩
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 09:22:00我很认同Pokemon Go本质就是社交游戏，比Tinder还能认识不同生活圈的人
敢po心得就要敢被人challenge囉，如果单纯分享喜悦，标题改成闲聊我想应该没太多人有意见。
另外找亲友团送幸福这种歪风什么时候变成显学了？你去考试会叫考官放水或泄题吗？或是交了空白考卷教授马上给你分数吗？本质上跟作弊没两样的行为还沾沾自喜，我是觉得母汤啦
作者: cherish1112 (Costanza) 2021-12-29 09:36:00
[闲聊］热爱宝可梦的朋友现在冲击R24中，请大家帮忙集气
然后，这个版Po文晒异色除非有发钱不然准备被嘘到XX吧，而且就我所看R24比拿色违100简单多了，有没有心跟有没有用对方法而已。
作者:
SymaG (鸟爷)
2021-12-29 12:16:00原本打了一堆但想想道不同不相为谋 我只想说 昨天读书会聚餐很开心 本群组可以提升实力又交到朋友喔^_^
楼上这样讲不就更证明这是一篇群组宣传文吗=.=也不是会在ptt活动的硬要代po零技术点的文章更看不懂而且其实留言都满客气的，一堆建设性意见都可以遮起来不看，到这边真的奉劝一句：这种文真的在你们读书会里面自己po自己爽，还不用看大家留言，对大家都好spur大很有道理，分享喜悦很好，自己也会替宝友开心但就真的一多而且都是类似的形式：代po、同一个读书会、对战点远少于纯心情分享、相同的帐号取暖推文、奇怪的护航，大家才会想讨论这种“风气”吧
又不是每个人都很厉害，这是在鼓励还没有达成成就的人，可以从不懂到达阵，不要把这里当海贼版，爱看有爱嫌，如果说这是宣传读书会，你可以转念是在分享群组讨论，不是每个人都是张无忌练武奇才
作者: r1995413 2021-12-29 13:21:00
就是打不上去才想要进来看打法啊 整篇看完像得奖感言不像心得欸
有重点啊，加入群组讨论，除非你是练武奇才，不见得要加入那一群，但一起讨论就能进步
作者:
SymaG (鸟爷)
2021-12-29 14:13:00每个人玩法不同 要竞技还是社交是个人自由吧 在ptt发表心情也不行？每篇都要教学？难道这边是某种学术研讨会平台吗？
要发表心情可以用闲聊文标题 要招募成员可以用揪团文标题啊
作者: cherish1112 (Costanza) 2021-12-29 14:26:00
那这里有比较像是脸书个板吗？整篇看下来不就是投机取巧失败然后大家哄著说你最棒最后成功打上去而已？
作者:
xLOVEx (NTUPHY97)
2021-12-29 14:28:00这里是学术平台没错啊
从头到尾没说不能Po，只是Po了就要让人公评啊，有很难懂吗？
上面不是有人说要用闲聊揪团，然后请问犯了哪一条版规要公评，是公评还是为了评而评，世界很美好，从善出发，不喜欢就滑掉不看，没有必要说什么公评
那么请发文的人先从善出发 分享一下自己的组队 对阵应对吧这种事情本来就是互相的 只要是有心发文想帮助、回馈版友 大多数人肯定感觉得到
作者: cherish1112 (Costanza) 2021-12-29 15:21:00
大家打对战都是同一个起跑点，看到隔壁跑道的人想偷跑说个几句话还要被说不喜欢别看阿XD
对啊，所以我觉得心得文空泛&不认同就嘘，应该也没问题吧？还是说版规有说不能嘘？
可以，如果可以倒是麻烦请大神也发一篇文，让我参考怎么写才不会内容空泛，麻烦你们了
你要不要先a我ID看我po了几篇心得文功课记得要写
那可不可以要麻烦大神找一下我的文章，看这样可不可以
作者:
AAaaron (....)
2021-12-29 15:46:00连队伍都不愿说确实这篇文章就弱掉了..意义不大
@aaronfish乘龙教文章很棒啊，跟这篇天差地远
作者:
stevena (not found)
2021-12-29 15:50:00柏安表示:大家冷静,请支持柏安频道!
还好没有空泛，大家加油，既然大家比较想知道队伍，不知道怎么通知版大，公告一下，才不会又有人第一次达阵太开心没写队伍了柏安爸，没事没事，把话讲清楚就好了
aaronfish大是不是在偷嘴啊XD上面就有回不方便说啊=.=
作者:
interval (就是好摄!)
2021-12-29 16:05:00近期回响最大的心得文
作者:
ct13579 (张纳兰)
2021-12-29 16:10:00玩个游戏大家都好认真XD
作者:
hezi (hezi)
2021-12-29 16:22:00梗图也太好笑XDD
作者:
ct13579 (张纳兰)
2021-12-29 16:25:00健议来玩silph 比较不会有那么多毛
作者:
AAaaron (....)
2021-12-29 17:26:00梗图真的满好笑的...XD
还好我R24文有分享队伍(茶)大家冷静不要激动辣/_>\
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 18:10:00还好我有分享队伍+1
不分享队伍确实有点空泛...而且会看不出来484脑农(X之前也是看了tmaker大大的文才开窍达阵的
作者:
ct13579 (张纳兰)
2021-12-29 18:38:00强的不是队伍是操作者分享上R24的心路历程不能算心得？还是po心得有个SOP
可是楼上 操作是建立在队伍上的 你没队伍的话连是怎么操作的都讲不出来呀
作者:
ct13579 (张纳兰)
2021-12-29 18:56:00原来要看的是PVP教学阿
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 19:09:00我也很好奇为什么有人说这个要改闲聊，难道心情不能算是心得吗
真要看PvP教学 那还不要求po文的人从属性相克 数小招这些开始讲起 上面很多版友都讲得很清楚了 没有说不能po但你po了内容太空洞被批评也就只是刚刚好而已
心得这种东西 当前人的心得已经逐渐成为显学 后人要再发心得文本来就要有所不同 变化和突破 像一开始打PvP甚至连属性相克都可以当心得 接着数小招避免被偷 一路到现在这些都已经广为玩家所知 会建议原po提供队伍对阵因为这是最轻易能和其他玩家作出区分的地方
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 19:39:00好喔，希望楼上以后对每篇心得文都这样期许跟要求，不然难免给人因人设事的感觉：）我自己是不会把个人心得跟教学文混为一谈，不过尊重每个人的想法
根本不认识是要怎么个因人设事而且心得跟教学本来就是完全不同的东西 教学得从理论基础讲起 心得是必须消化吸收后的产出
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 19:43:00好的好的，那就麻烦大大维持板上“心得文”的品质了，谢谢~
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 19:48:00版上心得文的品质是要靠所有版友一起维护的 怎么会推给个人？
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 19:58:00因为不是所有人对心得的定义都跟你一样啊，这不是很明显吗。
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:00:00上面你说现在发心得都要有跟前人不一样的变化和突破，那我们就来看看有我多少人可以满足这样的要求。
上面都讲了当前人的心得成为显学 你就不应该照搬拿来当成自己的心得
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:02:00这篇也没有拿前人的东西呀，你在讲啥XD
啊这篇把流水帐冗文赘字感谢拿掉后就只剩“心态”两个字呀心态这点很多文章都提过了，而且人家的文章都不止讲到心态呀
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:06:00其实我是觉得看阅读者的心态啦，用心看的人自然会从中学到东西，一心只想攻击挑剔的人就什么都没看到，比如说作者都说他有做投影片了，真的想要学习的人私下去要档案，有人一直在队伍上打转。再来说心态，我自己就从中有获得一些体会，如果你什么都没发现，我是觉得蛮可惜的。我是觉得，每个人的体会都是独一无二的，或许表达出来有时候会有些类似，但要用这个去要求说哪些内容不能分享，其实是有些强人所难了。如果你坚持要用这样的标准，那我们不妨来看看之后每篇心得文，阁下会怎么评价囉。
下午都讲完了，说乘龙教大约海狮教的是唯恐天下不乱吗？从善出发，欢迎来台南跨年没队伍不能讲操作？看来你是要SOP吧！R杀没队伍都能讲能量优势？盾的优势？换怪优势了？
作者:
hezi (hezi)
2021-12-29 20:20:00只是因为最近这类文章太多，刚好有人跳出来给个建议，也不至于是针对吧，有必要这么激烈吗XD
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 20:21:00当大家技术都相当的时候，竞技场上就是比心态了，心理素质才是胜负关键，谁说心态不重要？当然最近的生态来说，网络比较重要啦。
如果误会了，就不用特别再开战场了，一起说声新年快乐吧，世界很美好的
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:23:00嗯我也觉得好的建议是该从善如流，柚爷提到的部分确实是该注意，我是不会觉得激烈啦，就大家交流交流。上面沛不是还觉得不够凶吗XD
从这篇文最大的发现就是亲友团送幸福呀！我之前还真不知道有这种玩法呢～我一直都是就事论事在讨论 但就是有某些人一直话中带刺呀噢 我是指希望大家能就事情作讨论 不要动不动针对特定版友 所以也不要来自己对号入座嘿 知道自己这样的行为不利理性讨论就好
送幸福也是要有实力到29楼，如果有第一次欲攻顶的经验，就能感同深受，当然后来原po也是失败，最好还是自己上楼啊那吉米兄你就说声新年快乐吧
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:35:00亲友团送幸福确实给人观感不好没错。讨论过程中难免有交锋，很多事情表达清楚就好，至于心态到底是建设性的发言还是情绪性的想要攻击，我想也不用特别自己去加以诠释，有在看的人应该是会自有定论。
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 20:39:00最近文章多到觉得是小圈圈取暖，不就凸显打对战的人确实非常少数吗？有共同兴趣的人已经很稀有，更何况能够凑在一起讨论，老师们也都是无偿贡献自己的时间和经验，这个成长的过程，才是游戏带给我们最珍贵的收获而且这篇心得文带给我们最大的启示，就是亲友团送暖其实是邪魔外道。醒醒吧你没有亲友团（吧唧吧唧）
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-12-29 20:48:00新年快乐：) 祝福大家新的一年打天梯都不会lag ，三胜都有神兽抓XD
作者:
ysr (手卷妈)
2021-12-29 20:52:00新年快乐看到这篇的人都R24~~