Re: [翻译] 达克莱伊分析

楼主: faradayslaw (仙人掌阴影下的寄居蟹)   2019-09-30 20:37:15
感谢原 PO 辛苦翻译。
这篇文章很详尽,可惜 pokemonhub 没有附上数据和图表。
但我认为必须在量化的基础上才能评比打手优劣
举例来说“相对于班基拉斯,乌鸦头头是恶系玻璃炮”
与“相对于班基拉斯,战锤龙是岩系玻璃炮”两句话都正确
然而,摊开数字来看,两只玻璃炮的坦度都在老班的 53%~55% 之间
战锤龙 DPS 比双岩班高出 19%,很值得灌来当先锋
但乌鸦头头的 DPS 只比双恶班高出 2%,投资效益很差。
所以光比大小还不够,要知道相差多少比例。
以下依循原文结构,分三段讨论:
1. 达克莱伊的最佳招式
2. 打幽灵,与竞争对手比较
3. 打超能力,与竞争对手比较
部分原文恕删。
: 《达克莱伊分析》
: 他在游戏资料中的技能组:
: 小招 大声咆啸(恶)/出奇一击(恶)
: 大招 真气弹(格斗)/暗影球(幽灵)/恶之波动(恶)
: 你可能会好奇,恶之波动明明有同属性加成(STAB, Same-type Attack Bonus),为何要使
: 用“暗影球”?答案很简单,幽灵跟恶系对同样的属系造成伤害加成(超能系及幽灵系),
: 作为打手他们有相同的角色,虽然在属性抗性上大相迳庭。
: https://i.imgur.com/KYXfRF1.jpg
: 如图所见,他们都对同属性的对象造成伤害加成,主要的差别在伤害抗性上。恶系对幽灵
: 及超能(x2)有抗性,这点是很重要的。
这段有点古怪。内容正确,但我不明白为何要放这个。
表格第三栏“受克”与第四字段“对其有抗性”指的是
“哪些属性的招式,对第一栏属性的宝可梦伤害特别好/不好”
但我们在这里比较的是达克莱伊自己的招式,所以只有第二栏有意义。
总之这段结论的就是:幽灵招与恶招,打击面完全重叠。
: 如果我们比较两者的DPS*DPE数值(同时考虑了能量消耗与技能伤害,这个算法常常用来比
: 较大招间的强度),“恶之波动”为42.67而暗影球则是66.67。因此即使没有STAB,“暗
: 影球”仍然远强于“恶之波动”。但如果未来达克莱伊拿到“欺诈”(本传中就有的恶系
: 招,所以应该会给),那么在STAB加成下,欺诈就可以超越暗影球。
: 译注:DPS(Damage Per Second)每秒造成的伤害、DPE(Damage per energy)每点能量造成
: 的伤害
在小招不明的前提下,DPS*DPE 确实是个方便的指标,
概略描述大招的优劣。
但既然现在小招已知,我们可以采用更详细的指标:每秒平均输出
也就是放完“小招、小招、小招、......、大招”一个循环后
将总输出除以总时间。
暗影球
威力 100
时间 3 秒
耗能 50
恶之波动
威力 80,乘STAB后变 96
时间 3 秒
耗能 50
两者的出招节奏完全相同,甚至连优势天气都相同,唯一差异只有威力
考虑 STAB 后,恶之波动的 DPS*DPE 提高到 61.44,而非原文的42.67
所以差异其实没有那么大。
纳入小招后差异就更小了。每秒平均输出如下:
大声咆哮+暗影球 2501.17 (100%)
出奇一击+暗影球 2469.69 (98.7%)
大声咆哮+恶之波动 2438.64 (97.5%)
出奇一击+恶之波动 2410.42 (96.3%)
考量未来可能学会的招式
大声咆哮+欺诈 2592.98 (103.7%)
下图是达克莱伊随着时间的累计输出
说真的其实都很接近
https://imgur.com/7iVqUR4
加上欺诈后,才明显高了一截
https://imgur.com/BNWOAsV
: 对抗幽灵系
: 对抗幽灵系时,达克莱伊就是最好的选择。单看DPS,耿鬼跟水晶灯火灵稍高一点,达克
: 莱伊差不多处在起源型态骑拉帝纳跟暗影球超梦的水平,但他真正厉害的地方在TDO。
: 虽然达克莱伊不硬,但靠着恶系对幽灵系的抗性(其他的打手都没有),让他不只成为游戏
: 中最棒的“恶系”打手(因为大招是暗影球所以恶系加引号),还是游戏中对抗幽灵系的最
: 佳选择。(再次强调,这是对手也使用幽灵招的情况)
面对幽灵系或超能力系对手,各打手DPS排序如下(以达克莱伊为 100%)
影球影爪耿鬼 104%
水晶灯火灵 103%
影球达克莱伊 100%
暗影球超梦 91%
起源骑拉帝纳 90%
三首恶龙 86%
暗影爪闇黑酋雷姆 86%
双咬班基拉斯 82%
如果把前五代所有物种丢到座标上画成图,大概是这样:
https://imgur.com/EYuQkUX
横坐标是 DPS,纵座标是坦度(只考虑体质,不考虑对手招式)
两者相乘就是 TDO,用蓝色虚线表示等 TDO 线
可以看出,面对招式不确定的幽灵系或超能力系对手
骑拉帝纳拥有最好的 TDO,而达克莱伊最兼顾 DPS 与 TDO
如果该幽灵对手的招式是幽灵属性,
那么达克莱伊的优势就更大了
上述打手中,酋雷姆的坦度保持不变
达克莱伊、三首恶龙、老班提高为 1.6 倍
耿鬼、水晶灯火灵、超梦、骑拉帝纳则压低为 0.625 倍
https://imgur.com/RT0gK9y
从图可以明显看出,面对“幽灵招式的幽灵”
恶属性几乎是唯一的选择,
就连玛纽拉(Weavile)与索罗亚克(Zezorak)都比骑拉或超梦强
达克莱伊更是稳坐第一把交椅
: 对抗超能系
: 达克莱伊拥有对幽灵系的抗性已经很棒了,现在他对上超能系将拥有两倍抗性!这个场合
: 中最惨的其实是耿鬼,因为他带着被超能克制的毒属性。不过,其他主要的幽灵系打手在
: 碰上超能时都只会受到普通伤害(除了暗影球超梦对超能有抗性)。
面对“超能招式的超能宝可梦”时,
上述打手除裘雷姆以外,坦度都会提高
而恶系相对于幽灵系的优势是相同的,依然是多两层抗性。
DPS 与坦度分布如图
https://imgur.com/O6PVpWc
从图可以看出,面对“超能招式的超能宝可梦”
达克莱伊—三首恶龙—老班—劈斩司令(Bisharp)
将排成一道 TOD 差不多、DPS 依序下降的弧线
未来可以作为打团战组队的参考顺序
其中劈斩司令(恶/钢)的体质没有那么强,
但对超能三抗,因而表现与老班相若
格外值得注意的是超梦。
自从问世以来,暗影球超梦一直是打超能力的一流好手
但自从前几天玛纽拉学会大声咆哮、
以及大声咆哮改强(达克莱伊、玛纽拉、黑鲁加、乌鸦头头、索罗亚克能学)
近期三首恶龙释出、不久后达克莱伊可能释出......
在面对“超能招式的超能宝可梦”时,暗影球超梦已经无足轻重
数值和乌鸦头头 Honchkrow 几乎重叠。
尽管面对真气弹超梦,暗影球超梦可以一洗怨气压下这些恶系挑战者,
但又会被骑拉帝纳大幅超越。
再加上超梦内战,精神击破的释出与精神强念的改强
影球超梦也许即将成为时代眼泪吧......
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:45:00
原原PO你桌上的口试委员点心呢
作者: bmw3633 (好梦璃)   2019-09-30 20:47:00
楼上问错人了 原文是出自谣指部 那位只是翻译
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:47:00
我只是在玩梗 上次也玩过XD
作者: bmw3633 (好梦璃)   2019-09-30 20:48:00
所以我个人非常讨厌这个网站就是这样 跟某行政首长一样上次的梗 作者就是发文者 不能类比阿
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:53:00
@bmw3633 好哦XD 认真点谢谢原po分析
楼主: faradayslaw (仙人掌阴影下的寄居蟹)   2019-09-30 20:53:00
台风天买点心不方便,我出门抓个泥鳅回来蒸给各位教授享用
作者: bmw3633 (好梦璃)   2019-09-30 20:54:00
教授不知道喜不喜欢龙胆 我自家养的1尺到2尺都有
作者: WY627 ( )   2019-09-30 20:54:00
推 另补充大声咆啸DPS没变 EPS有提升有只100乌鸦已练满 原本双恶招后来改双飞 现在..推荐怎么改实在尴尬
作者: MyuMyu (吗咩)   2019-09-30 20:58:00
跪着看完
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-09-30 21:04:00
推 优质
作者: gilson1974   2019-09-30 21:12:00
作者: sa411022 (sa411022)   2019-09-30 21:16:00
乌鸦飞招 可打格虫草 但本身只抗草
作者: risk0717 (Eustars)   2019-09-30 21:16:00
作者: sa411022 (sa411022)   2019-09-30 21:17:00
乌鸦恶招 可打幽超 本身单抗幽双抗超所以我是选双恶招
作者: qoopichu (非洲边缘鲁蛇)   2019-09-30 21:25:00
乌鸦是很尴尬的存在,血少皮薄飞恶两边都不是最佳打手
作者: WY627 ( )   2019-09-30 21:39:00
好的谢谢
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 21:55:00
先跪再讲
作者: AndyCheng1 (Andy)   2019-09-30 21:59:00
1.5个博士学位,给推
作者: horace0323 (梦想旧得不好看)   2019-09-30 22:23:00
投资琼恩雪诺错了吗
作者: pikachu107 (YUI)   2019-09-30 22:28:00
老班除非换招不然作为恶系打手要再战几年是个笑话
作者: katseng5566 (Yourass)   2019-09-30 22:43:00
论文大PK
作者: zw000ooo009 (乔书亚)   2019-09-30 22:45:00
认真是好事,但玩个游戏这么累研究数值干嘛XDD
作者: qoopichu (非洲边缘鲁蛇)   2019-09-30 22:46:00
对有些人来说研究数据是他的乐趣,何乐而不为呢?
作者: leokind (打字超慢的啦)   2019-09-30 23:05:00
作者: ecojerez (hiro)   2019-09-30 23:23:00
厉害
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:26:00
推,精辟
作者: g007 (开心过每一天!)   2019-09-30 23:28:00
其实鬼龙起源改强后,影球梦就知道即将准备退役了。只是打超能的最强力打手达克还没出来,鬼龙又没好的,只好影球梦配舔球耿鬼继续用。等达克出来就三舔球耿鬼配三达克组一队打超能力队。
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:29:00
但影球超梦要变时代眼涙还久得很,达克三首都未量产就算那天来临,也可以开二招精神强念,不会白练
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2019-09-30 23:34:00
当休闲玩家 老班很够了吧
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:35:00
而且起源鬼龙会灌多只的人毕竟少数,大多数人宁愿多灌超梦鬼龙不够多,就无法取代影球梦当然休闲玩家用高等老班就很够,高等油鸡数量不少,又不花尘和神糖
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-30 23:39:00
以后Mega影球梦有机会逆转吧
作者: GelovesLan (LANLAN)   2019-09-30 23:40:00
才刚灌满影球梦不要泼冷水RRR
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:42:00
影球梦有高IV尽管灌不用怕,可学二招可mega,后路很多
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2019-09-30 23:42:00
跟影球梦比起来 鬼龙比较多吧XD
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-30 23:45:00
老班都不给欺诈 排名愈来越后面冏
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:46:00
鬼龙多,但会灌满的不多,很多人灌满多只各种技能超梦,不太会灌满多只鬼龙很多人追超梦上百只,满手高IV>96,自然灌多只但课金追鬼龙的很少,高IV就一两只,不太会灌多只鬼龙
作者: WY627 ( )   2019-09-30 23:53:00
影梦灌满5只(9315开2技、9314/9114板凳、84等送、82已送)
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-09-30 23:55:00
暗影球搭配其他招在道馆战还是很好用 虽然我把机会给了雷公XD
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 23:56:00
我跟老智推荐鬼龙,他们都拿“打幸福蛋”当标准打得赢幸福蛋=强 打不赢=烂
作者: WY627 ( )   2019-09-30 23:57:00
影梦若抓到更高IV的色违...2只板凳也排入等送出名单二技原本是真气弹 都改成强念 没差几秒 鬼龙无法打蛋
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 23:57:00
总结 超梦最强(老智想法)
作者: WY627 ( )   2019-10-01 00:04:00
个人较想拿击破的色违
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-10-01 00:04:00
泛用打手的确是超梦最强啊,列空次之
作者: satan317 (PikaChu)   2019-10-01 00:19:00
结果mega招式洗掉XD
作者: Lagonda (Power, Beauty, and Soul)   2019-10-01 00:22:00
影球梦灌满4只不后悔,超梦就4帅。
作者: Daniel66 (for the realm)   2019-10-01 00:23:00
Nice
作者: Lagonda (Power, Beauty, and Soul)   2019-10-01 00:23:00
起源骑拉灌2只就是在等达克莱伊~不过也是剩下的好骑拉剩IV93-.-
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2019-10-01 00:32:00
认真文
作者: WY627 ( )   2019-10-01 00:44:00
哪天会不会轮到真气弹改2格招变强啊?招式机QQ
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 01:17:00
是说手上有4只100超梦,只灌满一只影球+冻光,剩两只击破有建议开的二技吗?
作者: Fartboss (屁佬)   2019-10-01 01:18:00
回楼上,看你常打的道馆敌队怎么守吧超梦的优点就在灵活,看你自己搭配
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 01:26:00
常见就双蛋卡比巨金波克鸡吧,所以pve比较没用了吗?本来想练成克属被反杀时的备用打手(例:暴雪盖欧反杀草系)
作者: qoopichu (非洲边缘鲁蛇)   2019-10-01 01:30:00
暴雪盖超梦应该也扛不住...唯一能不闪硬扛的打手应该只有UFO
作者: Fartboss (屁佬)   2019-10-01 02:11:00
照你说的这五只常见宠 似乎是影电梦+击破电梦比较好吧打错。应该是影冰梦(o)
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 02:38:00
感谢,其实击破跟强念改两格以后都在考虑不带真气弹了
作者: pikachu107 (YUI)   2019-10-01 02:54:00
老班好取得休闲当然很够 以入门CP值很高 但是用老班就不要在那边抱怨五个还打到时间到 叫老智练鬼龙又不要
作者: laker7634 (HERRO)   2019-10-01 04:55:00
满血+灌满的雷公可以扛一发阿盖的暴雪啦
作者: qqq87112 (kaim)   2019-10-01 08:42:00
老智就垃圾 不会用老班只会排默认
作者: qoopichu (非洲边缘鲁蛇)   2019-10-01 10:24:00
我也曾经这样以为,只是阿盖如果扣招不发雷公多ㄘ他几下小招再被暴雪喷到就掰惹
作者: chrisboy (克里斯男孩)   2019-10-01 13:50:00
我遇过最无言的是排默认就算了,开始之后连点都不点,坐在车里闭目养神.....大哥,有没有这么累...
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-10-01 16:35:00
老智不意外
作者: yangjian   2019-10-01 20:40:00
作者: kcclasaki (小贱客)   2019-10-01 22:48:00
坐在车里闭目养神XDD
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2019-10-02 10:15:00
推一下

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