Re: [讨论] 关于看不见稀有怪的机制

楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 21:13:14
※ 引述《ymx3xc (U文多多)》之铭言:
: ※ 引述《jacky86116 (skynight)》之铭言:
: : https://goo.gl/eEcgU4
: : 大家觉得这机制如何??
: : 我觉得不错,最少有制止到国外的飞人跟卖号网站.
: 这波很明显是针对第三方程式来的
: 例如像RO外挂那种BOT程式,挂1~2星期40级帐号那种
: 还有狙击指定怪(但这种方式在上次N社侦测机制就失效了)
: 然后有人讨论登入看IV会不会被锁
: 会不会有动作 或许N社会视严重性决定
: 但会不会被标记使用过第三方程式登入纪录?
: 我只能说是100%且N社很简单就能注记出来
: 反倒是在手机上玩 用FAKEGPS低调使用的
: 反而不容易出事...
: 所以我是觉得啦 敢用第三方程式登入的
: 管你是用来干嘛(ex:单纯查IV)
: 自己就要有心理准备 已被N社列入观察名单
: 还是那句 会担心的话 那就不要用第三方登入查IV了
个人是觉得这次这个新机制
应该是不会跟 "系统纪录你使用过那些第三方程式登入游戏"
有太大关系,理由很简单,这东西打从去年这时
游戏刚在欧美地区发行一个月后就有在记录了
要用这来当作锁人依据,说真的不会拖到这时候才做。
而且会登入帐号的第三方程式,也是有像iv go或是一些helper之类的无害程式
说真的,以是否有第三方代登做判断,缺点很多
太容易误锁,就是不可行所以一直才没这么做...
反而这比较像是靠过去蒐集的资料,作行为模式判读
(上面那篇原文有提到,一些开发团队只知道被屏蔽帐号,
是根据过去3-6个月资料去弄的
这就有点像是靠蒐集每个帐号长时间的游玩数据,
再靠系统用行为模式比对,去跟测试员的真人游玩数据作比对
去抓出不合理的地方,进而判断该帐号是否是活人还是机器人
举例来说像是 位置/抓怪/转牌的历程记录
比方说
每次开游戏都刚好在稀有怪生成点附近
该帐号一直不断连续捕捉同种稀有怪数十次
不特定单一种稀有怪,但短时间连续捕捉稀有怪,且各个捕捉点距离太远
反正就是类似这样
在海量的游玩数据中,只要你的游玩资料被抓到几个
"真人游玩不应该有此特征" 的古怪点,你就会被rare blind
所以跟是否用什么第三方程式,那些程式是否有登入,
在原理上是毫无相关的两件事。
所以那些说什么查个iv也被误锁的
基本上听听就好,绝大多数都是在带风向 ㄏㄏ
(要知道最初iv公式,也只是重度玩家单纯用蒐集宠和作强化cp比对的方式
进一步蒐集资料后跑统计程式去归纳出来的,根本就没有涉及窃取任何资料...)
作者: xxakigo (索拉)   2017-05-23 21:21:00
smartiv整个安全到kuku, 楼下说宁愿用allg
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2017-05-23 21:24:00
那为什么雷达又复活了
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 21:27:00
雷达现在就是每次更新就又死一次 过一两周又复活所以不用问为什么又复活 雷达开发团队就爱这味
作者: ccpz (OoOoOo)   2017-05-23 21:36:00
比较简单的就是用类神经网络, 把测试员的行为丢下去训练这类议题已经有很多研究了, cite 数比较高的像这篇https://dl.acm.org/citation.cfm?id=1653694google 自己这几年AI做这么凶,Niantic 去用内部资源应该很快
作者: Vaporeon (水精灵)   2017-05-23 21:44:00
挖 感觉好像很厉害...
作者: Zeropapa (新时代)   2017-05-23 22:06:00
真的爽,可惜rsz12345这只露网之虾
作者: Div (Div)   2017-05-23 22:11:00
虽然不是资讯相关科系,但写得浅显易懂,推!
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 22:12:00
那我算哪一种?Q_____Q
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 22:13:00
施主 这问题你要问你自己啊
作者: Div (Div)   2017-05-23 22:13:00
抱歉上篇推文可能造成误解,是"我"不是资讯相关科系。
作者: jackietwn (Jackie)   2017-05-23 22:13:00
Google大数据强
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 22:24:00
其实不一定要资讯相关科系才能搞懂原理XD
作者: AAaaron (....)   2017-05-23 22:27:00
但是看完不觉得你分析得很有道理..
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 22:29:00
觉得哪里没有道理可以讲 我们来讨论一下
作者: AAaaron (....)   2017-05-23 22:29:00
光上色三行,说起来简单要对每个帐号统计这些根本成本超大也更容易误锁还有你的第五行和第八行感觉好像有一点点矛盾?
作者: dinos (守护神)   2017-05-23 22:32:00
"跟测试员的真人游玩数据作比对"?有多少测试员是超过Lv19?
作者: AAaaron (....)   2017-05-23 22:34:00
不过我也不敢说一定是怎样判断..比较大机率是各猜中一部分吧...但是以我来说, 只担心用捷运孵蛋法被当作在飞..查iv用手动App根本不用担心这些..正常玩家其实不用太担心
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 22:36:00
我plus抓得到却看不到,什么巫术
作者: AAaaron (....)   2017-05-23 22:36:00
测试人员其实不太可能用正常玩法测试...
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 22:37:00
可能真的是因为太频繁追造成的,用iv查app应该不会才对,希望是这样
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 22:38:00
个人有用过一段时间iv go现在也没怎样 所以应该不是说真的不可能看你查iv就ban 上面讲过了 iv本来就是不需要骇进游戏程式 光靠蒐集宠物就能得到iv公式的玩家根据自己推算的iv公式制作iv app, 没有任何侵权
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 22:43:00
目前我是用手环可以抓到这些被隐藏的,但是画面看不到
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-23 22:45:00
就说我每天都用all g2查持续用到现在也半年了从来没因为这样被软锁查iv根本就不会怎样
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 22:55:00
所以现在听起来满像抓太多稀有怪…
作者: husho (放空~~~)   2017-05-23 23:04:00
行为模式是众合数据,不是单一要件就形成,但一般人很容易想成单一要素去探究为何被锁所以不能想成只抓太多稀有怪这单一条件
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 23:07:00
对 就是综合很多种关键判断组起来 如果你十个检测组
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-23 23:07:00
手环是可以很快就先侦测到即将要出现的怪立刻做捕抓其实这问题只会发生在plus上,算是老问题跟最近官方针对飞人做防堵机制没有关系
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2017-05-23 23:08:00
游戏已经好一阵子没有变化 很多人其实都是活动有稀有怪时卯起来狂抓 放过一般怪 总觉得这时候推出这新机制感觉会误锁好些人
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 23:12:00
当下本身spawn率就高的怪应该是不会拿来作检验例如最近岩系活动 系统不太可能白痴到去拿大岩蛇熔岩蜗牛 隆隆石/岩 这类的怪去作检定 没那么白痴啦因为这等于跟看谁狂抓小拉达波波就锁一样白痴啊
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 23:15:00
隆隆石也是看不到树才怪也是
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-23 23:16:00
会被软锁原因自己心里最清楚搭乘快速交通工具又开游戏,瞬间移动速度不寻常,导致被误判认为是飞人而短暂软锁,这是很合情合理的
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-23 23:17:00
我上次也曾经去南投过隧道时游戏忘记关 gps疯狂乱飘然后被软锁 还不是两小时后就解锁了 真的没那么严重
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-23 23:19:00
作者: Vaporeon (水精灵)   2017-05-23 23:22:00
跑掉了 不能把它洗到死 QQ
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2017-05-23 23:24:00
推这篇 我也觉得带风向真的很夸张= =正常玩游戏一定没事
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-23 23:25:00
过去自己本身被软锁原因不外乎就是抓怪翻牌超过上限搭乘快速交通工具被软锁,至于有人说查iv也被软锁,那是根本不可能的事情真的自己做了什么事自己心里清楚,别乱牵拖
作者: coota0220 (Jackass-T)   2017-05-23 23:55:00
推 iv查了半年连警告也没收过~
作者: cmbyts   2017-05-23 23:58:00
如果抓太多稀有怪会被锁,那台南那位经验破六千万、星尘破一千三百万、活动前油鸡就抓快四百只的玩家不知道要被锁几次了
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-24 00:01:00
不一定 要看他花多少时间玩 如果真的一天24hrs都在玩游玩行为模式也都像个人 那倒未必会被锁哦这东西并不是看总量 因为总量会因每人游玩时间而异
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 00:02:00
算了…呵呵…
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-05-24 00:03:00
我也是用POKEIV查了半年以上没被锁 所以之前一直觉得是想引起恐慌 但这次真的认识被锁 加上实在想不到原因才觉得是否有这种可能 真的没有要带风向啦>"<
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 00:04:00
g大我懂你,我也是这样…QQ
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-05-24 00:07:00
但看S大的分析 加上这次被屏蔽的怪对有些人来说可能算杂怪(化石盔.胖丁..) 可能沿路抓很多化石盔(刚好活动大出)在加上油鸡 化石翼龙等可能都被官方判定为稀有怪
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 00:07:00
我在现场也是遇到一个机车阿伯,他整个人超焦虑的.....
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-05-24 00:08:00
变成捕捉稀有怪的比率过高被锁 感觉也很合理因为现在现场看到还有再追的应该是真的很有爱了 如果我被锁 我不知道还没有动力继续玩下去...所以我直接借我的PLUS给被锁的阿伯 这游戏要有"真人"才好玩阿 不希望这波让原本真的在玩的退出 飞人更加盛
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 00:12:00
看阿伯的样子满难过的…他说他这两天都是到现场看到别人抓得很开心…。我个人是有点火就是了对,我后来借给阿伯plusXD
作者: ciiel (小顾)   2017-05-24 00:15:00
蔬菜大跟自由大好温馨感人QQ
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 00:17:00
别说了,我超。级。火。的>皿<#
作者: rancle (aLi)   2017-05-24 00:17:00
帮楼上QQ
作者: j60131 (比菲多)   2017-05-24 01:36:00
没遇过就说别人在带风向,被误锁的人就真的很衰阿如我,你说的什么只抓稀有怪或是其他状况根本我就没有,最多就是查iv,每天最多敷2颗2km蛋,这样也被软锁真的不知道多倒楣我现在很庆幸我还可以用plus跑去现场赌一把,要是我是飞人买plus干嘛啊 要是我是飞人创新帐号就好啦N社真的是白痴无药医
作者: Vaporeon (水精灵)   2017-05-24 01:42:00
问题是...说自己没啥都没做就被误锁的 都是自己讲讲而已从没看你们截图或是有啥证明...随在个人ㄗㄨㄚ (耸肩
作者: Honokawyt (阿香)   2017-05-24 01:52:00
现在风太大 看看就好
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 01:56:00
其实说真的很难用网络证明自己是不是老实玩家j大也是现场赌徒XD 辛苦了QQ
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-24 02:00:00
早期一天抓怪上限就是1千只现在已经被官方下修到500只超过会软锁过去很多高等玩家就是这么疯白天冲北投晚上冲新庄,常常被软锁很正常啊
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 02:03:00
说真的,提出问题把自己所有状况供出还要被消遣也只能笑了,但也真的不能怪人,如果是我也会这样质疑就是了,理性一点来说,请告诉我们,只有查iv和正常的雷达追猎,要被达成锁稀有怪这种可能性,到底存不存在。飞狗我是做不成的,那和我理念完全不符,能用雷达这样现场自己抓才爽,认为是辩解也就算了,我们自己做什么别人根本不想知道。:(
作者: SlamKai (Calm Violence)   2017-05-24 02:04:00
拍拍
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 02:07:00
其实这次软锁和之前的真的不太一样,我也在北车飞到
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-24 02:07:00
真正软锁最久的是用电脑开外挂的玩家,被官方一锁就是几个礼拜甚至几个月
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2017-05-24 02:08:00
L大,并不是说你就没有被误锁的可能,如果你真的觉得明明啥都没做却被乱锁很不爽就去写信申诉,我完全支持如果你不想这么麻烦,也许放著都不要抓,只转牌个一天屏蔽会解除??我不觉得这种屏蔽会是永久性的就是了...
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 02:10:00
slam大谢了:)我相信,其实不是针对你在说,只是我觉得很多时候总是有人喜欢把“你做了什么你心里知道”这种说法挂在嘴边,遇到了才懂为什么这么令人恼怒,就认真了起来XD非常抱歉。我只是希望,如果有人是这类的玩家,注意自己可能的游玩方式,别像我可能因此损失了什么完全能理解阿伯为什么这么惊慌的心情XD
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-24 02:15:00
L大,我们台湾人玩游戏是非常狂热!如果你是休闲玩家很难体会早期许多中年人玩的多疯抓怪抓的多勤一天在外抓12小时以上根本家常便饭我是不懂你抓由基拉也用手环抓吗?
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 02:20:00
我去年8-10月天天跑北投蹲点,后来过30就慢慢来转休闲,蹲过夜的事情我常做,还有差点没公共汽车从南寮坐白车到高铁XD 不会不知道对,因为看不到只好手环抓不然我也想手机点,凤梨抓
作者: eyeter (诺亚方舟)   2017-05-24 02:35:00
先给你个赞,但我还是想说这一个月来官方动作频频,目的就是为了要防杜飞人,所以修改了也增加一些参数在游戏里但官方也不会特别告诉每位玩家,他们修改或增加了那些机关只能靠着目前还意志坚定的正常玩家去探索发觉所以导致有些正常玩家也开始流失掉为了防堵飞人反而也影响正常玩家但有一点可以很肯定的说查iv跟软锁是没有关系的
作者: chu (chu)   2017-05-24 07:05:00
没防堵飞人 正常玩家也会流失.........
作者: flycatchertw (威威爱小敏)   2017-05-24 08:27:00
重点的道馆没处理之前,只能续观。
作者: Liszt1025 (壹零贰伍)   2017-05-24 09:23:00
我猜会不会是S级的稀有怪一天只能抓20之类的 超过这个阈值就进入无法看到S级稀有怪的模式 至于持续多久不知有点类似online game的休息模式强迫玩家休息
作者: Secertman (独在异乡为异客)   2017-05-24 09:25:00
会不会你明天又猜是另一种锁的方式XD
作者: Levelmax99   2017-05-24 10:06:00
可是比我多抓好几倍油鸡的阿伯没被锁耶
作者: AAaaron (....)   2017-05-24 10:07:00
罗大建议大家别用第三方登入的程式了,不是不锁只是未锁官方会抓第三方登入,那就别用了,为了查iv被锁,不值得吧..手动也不会多麻烦的.....连可达鸭都看不到...满惨的..有玩家就是只想抓稀有怪应该也没不行吧..应该与这无关
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-05-24 10:50:00
罗大可能是带风向XD 不过说真的 因为锁帐规则不明确我自己现在就是避免任何可能被锁的行为(我认识的被锁大叔几乎都和老婆和一只小帐一起抓 查IV的APP也都是一样) 所以机制的确不明 只能自己小心了没遇到前真的是觉得带风向 但现在是真心劝大家真的不要铁齿 不管是真的被锁或是误锁真的都很伤
作者: to1322 (usename)   2017-05-24 10:59:00
官方早说查iv程式同作弊
作者: louic (...)   2017-05-24 11:43:00
先暂时不要查 iv 等过阵子再说..
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 12:49:00
蔬菜大我们取暖吧555 阿对你没被屏蔽(#
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-05-24 19:20:00
对阿 虽然我没被屏蔽 还是冒着被酸的风险提醒大家苦口婆心阿
作者: coota0220 (Jackass-T)   2017-05-24 19:52:00
蔬鱼大总是暖暖der~
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-24 22:54:00
以后改叫你炖菜大
作者: BrightKiller (石头)   2017-05-24 23:04:00
推这篇
作者: BC8472   2017-05-25 01:14:00
应该?可能?大概?
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-25 02:34:00
回来补嘘这篇
作者: dmoll (Bruckner 9)   2017-05-25 06:51:00
silver flare=水精灵?他们不是有对话
作者: bmw3633 (好梦璃)   2017-05-25 14:31:00
http://i.imgur.com/zMCeWdb.png 分身帐号对话 不难阿
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-25 14:52:00
作者: BrightKiller (石头)   2017-05-25 18:43:00
唉唉
作者: Roronoa5566 (Zoro)   2017-05-25 19:00:00
也许是室友共用ip呀:)
作者: Ithildin (伊西尔丁)   2017-05-25 21:09:00
室友还边缘到要在PTT上对话...!?
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-05-26 00:48:00
可怜虫
作者: puffycat   2017-05-27 10:05:00
N社再锁久一点,啥神鸟出来也救不了人气!也许被锁一星期还会不爽,过了一星期就无感弃坑了!
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2017-05-27 11:20:00
弃好弃满,慢走不送( ^ω^)
作者: puffycat   2017-05-27 14:30:00
现在剩下在玩的人大都是阿伯跟欧巴桑,连他们都被锁,这游戏还剩多少人气?现在是陆军被锁,空军依然满天飞状况!
作者: berserk   2017-06-02 04:28:00
脸超肿吼%%%%%%%%%%%%%%%
作者: SlamKai (Calm Violence)   2017-06-02 11:35:00
( ̄ε(# ̄) #○=('‧ω‧')
作者: CanvasChen (Canvas)   2017-06-02 13:09:00
幻想文
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-06-02 16:46:00
欠嘘

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