: → ShenMue: 嘘文者你是问一百个蛋，还是一百蛋10KM？ 11/03 02:57
: → ShenMue: 100个10km你怎么知道不可能20乘龙？你有pokestop的机率吗 11/03 02:58
: → ShenMue: 怎么证明不存在高机率的pokestop？ 11/03 02:59
: 推 ShenMue: 楼上又有什么证据说和pokestop无关吗？不妨提出来 11/03 04:23
“无法证明存在的事，应该是认定其不存在”
要证明孵蛋的结果和pokestop有关，是一件很困难的事。
不过，幸好大多数人迷信所谓“沿海和内陆蛋之于乘龙的差异”，因此证明会稍简单点。
基本上，就是在南寮选1个站点，然后在台北市中心随意取另一个站点，
然后，在这两个站点各取N颗10公里的蛋。
N要设定多少呢？其实可以先用统计方法去估计出来，
比如说，N可能要至少500，才有办法让我们去计算出是否存在统计差异。
所以，有人看过类似以上的证明吗？
重点是要有统计检定，而不是只孵几颗蛋就靠感觉下结论的喔！
然而，难以证明就代表我们无法用常理推论了吗？
我们可以反过来问，如果不同的站点有不同的孵蛋机率，那这个机率是基于什么？
每个站有其特定的机率表？这不太可能，因为工程师不可能手动设定每个站的机率表；
那么，是每个站基于某些公式，自动生成该站的孵蛋机率表？
问题是，为何要设计这样的公式？这有何意义？会增加游戏乐趣吗？
我个人是倾向认为，这种游戏内采用随机大样本数的设计，
基本上都是基于一个固定的机率表，然后完全随机的概念，
因此“什么地方拿什么蛋”，我觉得只是天方夜谈。
我自己孵3个乘龙都在内陆乡下的站点刷的，没去海边也没去圣地大站。
另外，很有趣的地方是，有机率的地方就一定有迷信，从早年的D2论坛就是这样了。

你完全没搞懂。跟地点无关这是肯定的，现在讲的是跟stop有关我先说自己实验的结果，1xx颗蛋全在某个stop转，10颗中了1卡2乘1吉利，之前500颗随地转的只出了1卡1乘1吉利不然版上来统计一下转出卡乘的stop点，看是不是有差你要讲D2我也跟你讲D2，iv95的宝物就是只有特别boss会出不然洗巴尔小符洗心酸的吗？

我只知道我常转的stop 都没出过卡比跟乘龙...QAQ

路上随便捡的小符都洗得出350小毒是吗？孵10公里蛋要证明太困难，因为取得不易孵出来又耗时

我10km只孵过10颗，两只乘龙，分别在松山区跟北投区

可以到fb宝可梦屏东 里面有个神人记录所有在屏东转到和敷到的蛋 蛮厉害的蛋我看不出什么关联

我直接说我的"猜测"，有些站是不会出卡乘的，或是出卡乘的机率极低也就是不同的stop，会出卡乘的机率不是一致的这是我的猜测，信不信随你，至少我下去实验了早就知道有人要拿样本数太小来说嘴不信的人没关系，请你不要之后去特定的站来转你转的站会出乘龙，和我讲的有冲突吗？

推这篇 也推结论：有机率的地方就一定有迷信

不一样，你还是没看懂

说实在我也不认为N社有那种心力去搞哪些站不会出什么蛋

这会有什么意义吗？根本自找麻烦而已 全随机方便多了

另外我不知道什么叫冷门站，你来定义一下板上讲沿海拿蛋和我有什么关系？我第一行就说跟地点无关了

同c大 我相信某些补给站不会出卡比 乘龙

某楼真的去学一下统计学吧

"我只知道在同一个国家内, 所有的pokestop都是一样的"我无法证明为真所以不评论另外这句话 " 孵蛋和pokestop无关, 和地点当然也无关"第一句我不认同，第二句已被证实为真

生怪点都有两三种型,stop同样也是不意外.

我自己没去过海边也孵出乘龙，当然可以打枪第二句话

很多人都说不信啦 结果私底下偷偷跑去其他stop转www

你要比较有根据的数据,外国早就用bot做过了.就是有人做过,

第一句你是怎么这么肯定我是不知道啦

我也是常转家附近一个stop 10km就那几只一直重复@@

我家门口stop只要掉2km,必定烈空座,目前7/7.常常手贱忘记

哈哈 原po可能不知道国外有很多样本唷

我说了这是"猜测"，因为我无法证明为真

你只会发文是不会爬文吗zzzz

但是你铁口直断"孵蛋和pokestop无关"，真的很强

以N社作风 还相信完全随机喔

随机的话为什么水边最常水系怪？不是最省人力吗？

图资可以判断有水阿 但是孵蛋乘龙也会出现在内陆不是吗

还要知道那个地方有水，让水系怪出现的机率高

至少可以证明跟附近的怪/图资上的水都不相关

樱花怪随地点影响叫随机喔

......蛤? 你知道怎样才叫完全随机吗

哪为什么有些点就是会固定爆怪，有些就不是？这也随机？

你在同一个站 刷到老死 也能开满142 这才叫"完全"

那搞巢穴干嘛？不是要省人力吗？

那渔港为什么是圣地，不是要省人力吗？

而且N社为什么要搞乱蛋的排序啊匪夷所思 难道...真的跟stop有关

出怪就不随机了你为什么能铁口直断孵蛋是随机的？

顶多只能说 pokestop出的蛋"不一定跟当地野怪分布相同"

搞乱排序意图使玩家不方便纪录 孵出来区域还有误差咧...

原po我得蛮对的，C大我看你就认份点吧…

某些离海边超远的站也能抽到乘龙或海狮但是那跟完全随机还是两回事

这是简单的逻辑问题，再说我也只是"猜测"，原po是铁口直断。我想这是逻辑问题不是机率问题

原po的论点是第一句 所以请haha大拿出国外样本打他脸吧

蛤 论点是第一句?后面又说得那么肯定 好矛盾喔

反过来说 蛋是完全随机这件事 不是也无法证实

完美示范为什么在台湾讲实证的科学打不赢王禄仔仙

既然说国外有很多样本，那就po连结出来不就好了，扯那么多干嘛= =

"我个人是倾向认为，这种游戏内采用随机大样本数的设计"这句话我可以肯定说是错的水系怪，巢穴，渔港，北投公园。这四件事是随机的吗？

提出跟原po不同想法的就要拿出证明自己"铁口直断"说出来的不用证明?高招!!

如果这句话是错的，后面的推论就一点意义也没有我说没有意义不代表一定是错的，只是简单的逻辑

http://tinyurl.com/hbccv8x 随便抓啦

啊是不会自己找喔 你说po我就要po 很凶

1000蛋 缺的物种:小磁怪 大葱鸭 臭泥 雷电球 瓦斯弹袋兽 肯太罗 告利蛋 吸盘 LA+ 菊石兽 化石盔 翼龙和卡比

质疑别人还附加伸手牌

他转贴的原文估狗一下就找得到 因为孵蛋的方法是...所以我就不直接转原文了就是有像这类的测试显示"蛋并非完全随机分布"我看不懂你的疑问 对不起?

我是说r大啦 不是原po QQ

某个区域 会有特定的蛋种是转不到的 那不就是机率不同没有资料来源 但是我转贴的内容不就是在测试xxx区域内的站点 会转不到某个范围的怪所以反论 想要乘龙的话就不要在xxx区域的补给站浪费时间

我只是觉得你们解释那么多不如直接贴文比较快啊

贴了 你不能点进去看吗

还有那篇我看不出来他都是在同一个pokestop转的蛋吗？如果不是的话那这跟原po质疑"不同pokestop孵出蛋种的机率不同"有什么关系？

对啊 所以你想表达什么呢xD

"想要孵出乘龙, 就要去XXX站点转牌, 拿到乘龙..."

两个不同区域的stop孵出来的都有差了你觉得单个stop会没差吗

我以为迷信只是稍微有倾向而已

铁口直断

.........好烦喔

难怪这社会这么多办邪教骗钱的

这是测试的人在原文底下的说明 他就只是在指定的区域来回徘徊并且转站牌/孵蛋

然后这游戏的 水系怪，巢穴，渔港，北投公园 怎么解释？

C大这只是在挑语病而已，原po的命题是各点转到蛋的机率分布，又不是说巢穴也是随机分布

北投公园不是跟水系怪一样吗，应该是那里有一条小溪

纯推D3百科

我贴的东西 很遗憾他主要想证实的是"孵蛋的IV分布"

我认为b大的文章可以证明了啦 区域内足够的蛋却没有特定怪

stop出蛋跟地点出怪 有证据两者是一样的吗？为啥某人一直要扯在一起....

那其实也可以说孵出蛋种可能根本不是跟拿蛋地有关，而是跟孵出地有关？

I didn't record by Pokestop << 他有说明没纪录到哪颗蛋是哪个点拿到这么精细另外 蛋种跟孵化地点的关系是0 拿到的时候就决定内容了

跟孵出地一定无关 拿到蛋的时候就决定种类跟等级了

你可以打开你孵到的怪看一下 他是记录"拿到蛋的地点"

一个在讲科学的方法，一个在讲人家的感觉 XD

这个有人在台湾孵出欧洲拿的蛋就可以当反证

之前板上某篇有人在中和/土城/板桥拿的蛋都在土城同区域孵出乘龙让我有这种可能性的想法啦

我是指孵出地的论点

和不懂统计的人讲那么多不累吗 XDDD

孵出地也有区误判拉~

真的，有人高中数学老师在哭，难怪台湾民俗疗法猖獗

反正只要负责画大饼就好...

若是推文内有人参加过数奥够格谈机率吗最爱呛人机率和数学老师的？

在统计的世界里面只有样本大的人才有资格谈资格 数奥能干嘛数奥会让你S变小吗 还是让你信心水准变高 还是n变大

你可以先把大葱鸭等三个区域限定排除

孵蛋这东西你拿机率来说就是几乎无法验证的东西因为你样本数(目前)绝对不够大

原文论点从头到尾都是“没有足够统计证据支持不同点刷到蛋的物种分布会有差异”，要证实真的有差本来就要大样本统计，拿自己感觉跟两三个反例不能当成反证

所以说 反过来又有数据证明是没差异的吗我上面不就贴了一篇 在特定区域1000颗孵不到好几种蛋的

他文中有两种讲法，第一种就是你说的，没有足够证据blah blah ，第二种是铁口直断所有stop都是一样的

拿着一样未经证实的东西 说别人的论点未经证实?

第一种说法有一点概念的人就知道是对的，第二种说法其实在逻辑上和第一点矛盾简单的说就是自打脸

孵出4只乘龙，生活地点是台中市西屯区跟北港4颗蛋的补给站都不一样

去想这个很累，其实尽量收集，尽量孵才是王道

孵出一只卡比，在出差路上转到的

照楼主说法特地区域出怪也是迷信如果巢穴会改，poke stop的蛋出怪也可以浮动你无法证明没有关联性

目前10来颗10公里的蛋，还没有特别理由相信有规率性

我没去比对b大贴连结的单一站点数据与先前overall的机率分布有没有统计学上的差异

海边去了东石跟梧栖几次，转到的没孵出什么好的怪

我个人经验也是迷信巢穴比较容易孵出巢穴怪，但只能说目前还没有数据去证明真的有差

你要反驳一个假设不存在的话要大样本 你要证明那个假设

统计学习惯认为没有证据支持有差异就当没差异

我个人的看法是 蛋的分布会有区域性 但是跟该区域的

存在的话也要大样本 现在的情况是没样本的在嘘没样本的

野怪种类不一定有关也就是回到开头我说的 如果你只从同一个站转蛋一直转就能收齐所有142的未进化种类 那当然就完全随机

科学方法本来就是观察，提出假设，最后证明现在只是提出假设，正在实验中，你就铁口直断说不可能是不是太快了？

其实就像ds1441说的，就算不是随机，pokestop的蛋种也可能像巢穴一样不定期会更改

你可以说数据不足还不足以证明，这没问题但是你也没数据就说一定不可能，这就太有问题了

快去实验 少在这边嘴 本来没证明前就是当不正确

很多人不懂这不是机率问题是逻辑问题

嘘某c秀下限

大家都太专注乘龙了 请多多关怀大甲 螳螂 电击兽 迷唇姐

证明的方法也不难 只是活人没办法这样做

就算全世界都相信你 真理也不会改变还在实验就闭嘴啦

我懒得跟逻辑烂的人讲话

未经证实的东西 别擅自认定是真理啊

还真理咧…笑死mepass: 难怪这社会这么多办邪教骗钱的 <--真讽刺

现在流行随便质疑别人 再请对方证明自己是清白的www

我还蛮想知道 有没有人在基隆市区转蛋孵过乘龙的目前遇到 LINE群上问的 都没人说有

c大也没说错啊，无法证明高机率乘龙蛋stop的存在是无法证明所有stop都是平等的

2KM看地点 5KM 10KM随机 有人信吗?XDDDD创帐号时就决定敷蛋的脸黑不黑 有人10颗乘龙 有人300颗无

吵什么吵 两边都无法证明的东西还吵

我觉得补给站是都有机会转到乘龙,但应该还是有机率高低

XDD 帐号决定论也是有可能的 也有游戏这么搞过(魔物猎人)

看推文，学统计。，不愧优质游戏XD

比较正确的方法 不是两个站分别固定转 然后全部都孵?为什么要自己先设一个假设...A站 B站(甚至视情况更多站?) 都转大量然后孵好孵满

我也认为这个假设是有问题的，除非你先能100%出波波的机率和乘龙是正相关的。

要验证的方法不是没有 不过真人实测的话大概没办法负担

某人回文的谬误数量根本可以开一堂逻辑课还一直抓语病跳针。

我凤山照样转出乘龙啊什么沿海蛋根本狗屁

我前天在济南路一段附近转到的10k蛋 孵出乘龙

无法证明的事，应该什么屁都不能放喔。

没关系我先算好，如果全世界的pokestop都有一样机率，每颗10公里蛋有71.7%的机率只有那十种物种（1000蛋实验）换言之没有其他物种的机率是28.3%。两个蛋都只出这十种的机率是(71.7%)^2 三个蛋就是71.7%^3122个蛋都只出这十种的机率是多少？(71.7%)122次方这个数字我已不会算，只能确定是小于一兆分之一最低限度讨论，楼主你还是坚信全世界pokestop机率相同吗

我想知道你的71.7%是怎么来的@@

楼主想用网上的蛋机率表来算，拿一个表来试算得到71.7

推原po耐心重申命题 并冷静思考提供实验方法