Re: [闲聊] 雷达/无雷达

楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:24:43
现在趁这一波机器人程式失效,其实很多的雷达议题可以一次厘清:
雷达是不是外挂?
这个问题其实大多数都是搅和讨论,把雷达开发者/使用者混在一起。
才会产生无止境的争端。其实把角色分开来看,就一清二楚了。
1,开发者端:如果有使用自动机器人等程式来扫资料,那是外挂。
如果全部是真人回报,不是外挂。
2,使用者端:雷达app/网页,无影响游戏运行,不是外挂。
但使用者可能在不知不觉中也帮了外挂,或者本来就默认外挂。
雷达有没有必要性?
以安全性的理由来说,答案是“有”。
宝可梦的位置,常常出现在人烟稀少或危险地区,又或者是私人地带,
又或是台北港这一种管制区。官方提倡要注意安全,那早应该把新的
雷达或 nearby 释放给玩家,让玩家可以避免靠近不适合的位置抓宝。
雷达最重要的其实是让玩家掌握确实位置,可考量自身安全而不是像
现在的游戏内 sighting 让玩家乱走一通而误陷险境。
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:27:00
可是只要确定安全的重生点位子, 就不用太依赖雷达了有雷达只是省时间而已 没雷达就慢慢来
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:28:00
雷达当然不是外挂 外挂是意思是外部程式 用来挂机练功用的
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:28:00
重生点的确认 一样可以人徒步确认
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:29:00
安全性? 你说雷达飙车Go安全?
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:29:00
sighting很烂 我也不喜欢 但不代表我需要雷达
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:30:00
驾车者选择飙车,不是雷达造成飙车
作者: merage (喵拉机)   2016-10-08 23:30:00
又是雷达辩解文
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:30:00
但用雷达就像是考试的时候答案写在黑板上,而且老师睡着了
作者: go1717 (go一起一起当神)   2016-10-08 23:30:00
外挂要看有没有增加server负担或传送变造封包 有就是外挂
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:31:00
另外 S级稀有怪未必有重生点。
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:31:00
很简单就可以作弊而且没有任何风险,全班都在作弊,你不看=考全班最后一名,你要不要作弊?
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:31:00
sighting很烂 不代表玩家没有乱走以外的方式市政府前广场很神 我每天都路过遇过卡比兽 铁甲暴龙
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:32:00
现在没雷达 路上飙车抓宝几乎不见了
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:32:00
官方nearby不开放 造成现在的原始状况
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:33:00
早点晚点142 我根本不在意 我只是保持运动的习惯
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:33:00
雷达派都直接退坑了 谁还在跟你吵考试作弊
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:34:00
sighting很烂不代表别无选择
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:34:00
反正人潮退的差不多就等游戏收掉
作者: senior (希尼爾)   2016-10-08 23:35:00
喊作弊不引ToS 可以都当作没看到就可
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-08 23:35:00
没雷达谁还有美国时间去外面跟你在那边大海捞针啊
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:36:00
作弊的讨论 我想不是这篇文的重点,不过有人提了还是回复
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-08 23:36:00
我家附近卡比常常都出在堤防 你要我没事就去堤防??87
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:37:00
我想只有一个症结点,就是 "游戏的公平性要带进现实中吗?
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-10-08 23:37:00
你不在意也不用强迫别人不在意
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:39:00
话说完了 如果你觉得我有强迫性那很抱歉
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:39:00
如果有人很坚持 "现实"也要照"游戏内"的公平性去从事行为
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:40:00
这篇症结点在雷达安全性 事实上一点都不安全
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!)   2016-10-08 23:40:00
没有雷达 ... 这游戏等到冬天到了就会灭亡了傻了才跟他在那边漫无目的被寒流洗脸
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:41:00
那就不会想用雷达了。反之 很多用雷达也不碰外挂的玩家
作者: go1717 (go一起一起当神)   2016-10-08 23:42:00
ShenMue 但现实社会本来就不公平啊...
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:42:00
基本上是把现实世界 和游戏内的公平性 分开讨论。也就是
作者: gsm60kimo (超导体)   2016-10-08 23:42:00
今晚台北风大雨下不停. 去街上演小智? 头壳坏企!
作者: milesyuan (迈尔斯)   2016-10-08 23:42:00
现在说这些也没用了,事实上就是大部份雷达已经无法使用,没办法接受就离开游戏,能接受就继续玩下去,何苦在这恶言相向呢
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2016-10-08 23:42:00
不是外挂官方就不会全面扫掉了
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!)   2016-10-08 23:42:00
雷达能缩小一般人跟飞人的差距 再飞再狂顶多六只组队
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:43:00
玩游戏不用外挂,但出了游戏,在现实世界无需被游戏规范
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:43:00
官方扫掉也可能是准备推官方雷达啊 下个月就知道了ZZZ
作者: Dorapedia (哆啦)   2016-10-08 23:45:00
下个月也太久
作者: swommy (鲔鱼)   2016-10-08 23:45:00
必要性? 安全? 没雷达 根本不会有人跑去危险地带抓
作者: gsm60kimo (超导体)   2016-10-08 23:45:00
说也奇怪..够雷打到底是什么机制还能运作?
作者: budinvv   2016-10-08 23:47:00
下个月还有20多天 = = 希望会有有用的更新,而不是道馆seen次数....
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:47:00
Goradar JB飞人帮你扫描啊 目前游戏挡不了JB
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2016-10-08 23:47:00
sighting烂归烂我也只能靠它啊 希望未来改好一点
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2016-10-08 23:53:00
我觉得关于安全性的描述很不符合实情啊……没雷达的
作者: go1717 (go一起一起当神)   2016-10-08 23:53:00
官方是加强API安全性 之前雷达资料也跟API有关
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2016-10-08 23:54:00
情况下,没什么人会进入危险区域吧,反倒是如有稀有出现在危险区域,同时玩家使用雷达的话……
作者: darkMood (瞬间投射)   2016-10-08 23:55:00
倒果为因,不用雷达,你会跑到人烟稀少/危险地区?明明就是雷达引导多数人冲往危险地区。
作者: alains (键盘铁人)   2016-10-08 23:56:00
我就是爱用雷达 你咬我啊!
作者: go1717 (go一起一起当神)   2016-10-09 00:02:00
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-09 00:04:00
郊外踏青 sighting 扫到 无从判断位置只能乱绕 怎能安全
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 00:04:00
结论就是两种都有危险性啦 有啥好吵的ZZ
作者: ej04cl6 (爱上妳的可爱)   2016-10-09 00:05:00
大家都是成年人了,都能判断是否安全,我记得下海的阿伯是当地讨海人,所以对当地的海域有相当程度的了解
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长)   2016-10-09 00:07:00
承认使用外挂真的很困难吗?
作者: hidog (.....)   2016-10-09 00:08:00
外挂跟雷达都分不清楚 zzzz
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长)   2016-10-09 00:10:00
使用别人用机器扫出来就是外挂
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 00:12:00
楼上不是也有用雷达吗
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长)   2016-10-09 00:12:00
你间接使用 还是外挂我有用我承认他是外挂
作者: bing (No fear!!)   2016-10-09 00:14:00
照原PO的逻辑,在家当飞人最好了..
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长)   2016-10-09 00:14:00
不是玩家回报用电脑扫就是外挂
作者: aprendes (隔绝)   2016-10-09 00:32:00
郊外无从判断位置所以不安全?那表示你该把眼睛从萤幕移开,观察一下周遭现实环境了
作者: daniel50506 (达)   2016-10-09 00:36:00
不要一直冷饭热炒冷饭热炒
作者: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-10-09 00:36:00
吵雷达是不是外挂根本没意义,是也好不是也好,重点在于玩家追求游玩效率与官方规则间灰色地带的接受度,那已经涉及个人价值观的领域,网络上吵再凶吵赢N社也不会给反雷达玩家任何奖励措施,共识就是会banID的踩线,版规亦如此。要举例就像每周等汉化看,那肯定是盗版,日方也很不爽,但是大家都在追,谁也不想看台版迟四五话进度的东西,你去专版战这个只是自讨没趣,而且想战灰色地带也得先看自己是不是站在纯白无瑕的立场。另外常看到有人拿考试当例子,cheat虽然译做作弊,但是游戏界吵cheat定义远比考试作弊要复杂得多,并不仅是是非二元论而已。
作者: st12231 (Russel)   2016-10-09 00:42:00
哈欠~~~ 作弊就作弊还要扯一堆理由,偷吃步还要硬凹.. 官方本来就允许玩家凭自身体验去获取游戏资讯,啊请问他们有允许第三方程式去获取资讯甚至分享吗?
作者: princeguitar (王早)   2016-10-09 00:49:00
没雷达的日子 显然很多人很开心 一直持续无敌正义
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-10-09 00:52:00
挂机才算外挂的,手动飞人就不是外挂囉XD
作者: pf270801 (雾崎雄一)   2016-10-09 00:52:00
飞人继续飞,正义从天而降
作者: cutejoanna (金枝玉叶)   2016-10-09 00:53:00
对阿,飞人还是继续在飞,反正就看少了雷达后是不是真
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-10-09 00:53:00
全部都作弊啦,连那些爬文找巢穴的都一样
作者: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-10-09 00:54:00
st12231的看法对其他玩家与我来说可有可无亦不痛不痒,反过来说我的论述对st也是一样,论辩毫无实益可言。久了你就会了解在网络上战灰色地带只是浪费唇舌还会惹一身腥,没人喜欢trouble maker的
作者: cutejoanna (金枝玉叶)   2016-10-09 00:54:00
的人会变少,我觉得这游戏要大家一起玩才好玩阿
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 01:01:00
正义魔人要不要顺便战一下查IV啊~(哈欠
作者: piggymomo (piggy)   2016-10-09 01:03:00
安全?走路看手机就安全?要战这,大家就洗洗睡好了
作者: doomlkk (帝王稚)   2016-10-09 01:24:00
查iv也是作弊阿 但不代表雷达可以合理化
作者: pf270801 (雾崎雄一)   2016-10-09 01:25:00
查个体也是外挂,应该禁止与挞伐
作者: mumuw (木木)   2016-10-09 01:26:00
查iv是作弊是哪里有问题?
作者: hidog (.....)   2016-10-09 01:35:00
还合理化咧 我爽用雷达干你X事接下来就看游戏人口够不够撑起游戏阿玩的人不够 游戏也是会倒掉
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 01:38:00
正义魔人除了在这玩嘘嘘乐还会啥?敢在现实中呛吗?XDD我真的很难想像有人会在现实生活中呛别人查IV作弊耶~
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-10-09 01:48:00
对我来说有队长评价就很够了,但为什么一开始没有直到各种数字破解查参数出现?同样的,一个好地图也够了,时间限制注定我有些怪看到人也不能到,结果硬要内建赛停越来越烂整玩家让雷达功能发展到各种超详细的都出来XD
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-10-09 01:52:00
前几篇雷达作弊用户憋不住呛前辈用外挂,结果工作被整现实生活中你就算天天挂机用bot抓宝 只有白目才敢呛
作者: Groger (都是一群假鬼)   2016-10-09 01:54:00
先画靶再射箭
作者: slkuo629 (通勤式样A虎力兔)   2016-10-09 02:18:00
没有雷达 你不会知道台北港有罕见怪 更遑论进去抓
楼主: ShenMue (莎木)   2016-10-09 02:19:00
真有人用游戏规范来约束现实的活动?那也不是每人都情愿吧因为游戏公司未公布,所以在现实就不敢查IV,也不能算捕获率,伤害值当然不能算因为官方没公布公式...好累啊..
作者: fiddle50mx (Daniel)   2016-10-09 03:24:00
我就是靠雷达毕业你们怎样?要怎么玩还要你们管啊笑死人,没有我没差已毕业怎样~呼啦啦欧耶
作者: hongzero (龙门零)   2016-10-09 04:54:00
没有雷达搞不好永远不会知道巢穴位置
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 06:47:00
是啊现实生活白目才敢呛 所以有群人就只敢在网络上当你所谓的白目呛人啊 跟只会欺善怕恶的小屁孩有87%像呢只敢在网络上呛 现实生活孬的跟什么一样 何必活得这么累呢觉得自己是正义的话就应该要贯彻啊 半调子的正义只是笑话
作者: riker729 (riker)   2016-10-09 08:38:00
现在情况是 老师叫你们自己翻书找答案 然后跟小明说答案就在第几页 小明就是旧金山玩家
作者: milesyuan (迈尔斯)   2016-10-09 08:42:00
没办法~~老师跟小明是同乡阿~~关系匪浅!!
作者: akira01 (小吉)   2016-10-09 09:15:00
依官方定义用第三方非出自官方app是cheat没什好争的,不过就是因官方设计不完善才有雷达这件事啊,现在还没办法用就乖乖玩,期待官方完善sighting。
作者: weron (Weron)   2016-10-09 10:01:00
雷达就是包装成网页或app的小黑窗…
作者: IO8OP (Q_Q)   2016-10-09 16:18:00
干 我大力推Sotafujimori的论点

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