※ 引述《firefoxriko (自由主义者的忠心测试)》之铭言：
: 标题硬要套漫画的名字。
: 不知道以下要说的是不是大家都知道，也许我大op
: 我直接讲结论，看过或知道的可以左转离去了。
: “道馆变易守难攻，金币反而更难领，玩家要领30金币以上难如登天。”
: 我自己以前是这样的。
: 我把第一座道馆占下，
: 然后前往第二道馆，并期待第一座道馆没倒。
: 于是我开始打第二道馆，
: 果然，我还没打完第二座，第一座就倒了，于是我只能领十金。
: 所以我得出结论，要是第一座塔撑久一点，我就能领二十金了。
: 得证，因为现在易攻难守，所以玩家很难领超过十金。
:
作者:
shin30 (shin)
2016-09-29 00:31:00我都打完就闪了往下一间等到有人来占满? 你确定这是多数人会这样玩吗..?
可怜的英文程度 哈哈堆塔的问题 跟剩下几层无关 而是同队底层的怪是谁
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:33:001没错，我是会帮盖的，看到3000以下我会弃守
作者:
mimchu (蒟蒻)
2016-09-29 00:33:00推认真文
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:34:00另外底层的怪是谁也是会影响，这也没错底层是卡比我就放弃帮盖了
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:37:00我觉得我很像补师，准备了很多怪，但你底层不要放卡比好吗
作者:
chey (Waitingfor)
2016-09-29 00:38:00曾经住你附近，推一个XD
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:38:00高cp鲤鱼王我最欢迎，再来是火系，cp多少我都有对应的
阅读有问题 帮你要攻打的道馆=帮道馆训练，不是帮你
其实常常做防守工作比进攻更容易 6000打到8000 不难
你的不难是你的主观感觉 客观数据上 需要声望数就是
8000打到10000也是轻而易举 先从盖塔起手不要放怪
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:40:00我说一下补师的心声，当补师就不要让我还要一直闪大招
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:41:00可以无脑小招打赢最好，而且是愈快愈好
楼上我遇到妳说的那个按升级被吃星辰的问题后来解决了?
书生之见到底是谁呢? 你有试过盖塔吗 一场600+
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:42:00我星尘不够无法再试XD，今天没出门休兵
作者:
yugowolf (沉沦的潜在人格)
2016-09-29 00:42:00盖塔就看该塔最低是谁 用比它低一点的克属打掉一只有501
作者:
yugowolf (沉沦的潜在人格)
2016-09-29 00:43:00太花时间或底层是不好对付的就可以别浪费时间直接跳过了
第一层cp很低打掉出来很快 但是重点是随着道馆等级
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:44:00@adam 你的星尘是用干型还是剩很几十万那种型的？
增加就是需要打的次数指数增长 不然空位不会多出...
用干型可是pokemon还能再升 还没满 他却不升只扣我星辰
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:46:00这版机巴人太多，我本来想发文提醒的。可是我可以预见那些机巴人看都不会看会先怀疑你是不是强化不同只
你第一次说的时候很多人不信我有看到但我已经有发生一次
今天在发生第二次我就更确定应该会吃星辰但应该有bug
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:47:00而吃星尘这bug我相信是修强化bug之后产生的
你整篇文章的Model都是建立在盖塔效益低的前提去写
它产生了另一个bug应该是条件再写的时候没考虑到我也在想那些条件成立会这样我两只都接近圆快满 差一两次 在这条件下会出现吃星辰
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:49:00我先跟你讲解法，就是凑满该升的立刻升，不要存若是你想升的要4500，凑满4500立刻强化，这样不会吃掉
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:50:00要是存的话会被吃，目前测起来是这样对
谢谢 这个我下次满了用 但游戏这个问题要修怎么升很多次会出现这种bug
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:51:00我推文时有另一位好心版友去测，但是他没有被吃我猜是强化时会超过另一只宠的时候会有这个bug你应该也是这样？
目前看起来是当圆快满升最后一次的时候会出现这个bug可是我再升的过程有超过不少只直到最后一次升就出现了
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:52:00因为之前是强化后超过另一只宠，会出现另一只宠这就不清楚了，反正足够强化就升应该是最保险的至少损失最多就是这次
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:54:00我是蛮希望有几十万尘的人可以实测一下，不然真的很伤我们尘已经用干了，还被吃真的是超伤
他升一只把它升到满就知道了 在最后一次看会不会出问题
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:56:00可能用到干的玩家不多吧。我是即时行乐型，爽升就升
你知道放一只怪上去会有2000吗 你到底在写什么啊
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:58:00原po应该不知道这点吧囧
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 00:59:00我在20等之前强化了两只大甲…至少多花了三四万囧想说不知会玩多久，爽最好。但是现在后悔了…
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 01:01:00打道馆好用啊，想说让他们强一点。那时蛮爽的一直用到干真的很不爽，想强化的愈来愈多。好在现在卡等
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:04:00...你的结论明显是错的 经验/声望更动绝对会影响攻守方
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:05:00优劣势 而且影响很大
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:05:00所以SF的诉求是?增加攻方打塔时间? 我忧的就是不要增加时间
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:06:00简单举例 你今天把守方训练一场声望x3我保证大家都狂守
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 01:06:00我九蛋教啊，只是为了10km蛋会故意卡等
作者:
shin30 (shin)
2016-09-29 01:06:00没遇过这个bug 主要升到顶只有练5只而已
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:09:00防守如果强化的太超过造成大家都想盖塔反而是恶性的
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 01:09:00原po你知道放一只会加2000吗？
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:10:00你在盖塔的时候 难道别人傻了不会拆?
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 01:10:00所以我说要盖高塔，第一层要牺牲
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:11:00防守方变强只是延长拆塔的时间罢了 你去打别人塔也会难这样还听不董
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:11:00游戏机制没有永远偏攻方 是经验/声望造成攻方优势你倒果为因了我举的例子就是你结论的反例
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:13:00通常你叠塔的速度会比推塔慢 尤其常常第一层就是卡比快龙自己人要叠也很麻烦（时间上不划算）不如等塔被打掉再趁机占领或是反打回去
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:14:00只要随便调整数值 其他不变优劣势就会互换另外当守方优势大到一定程度 大家就会开始顾塔了然后你就会更难领多金币
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:16:00然后塔只有10个位置 要弄位置出来还要找人帮你打掉一层
哪么请问 调数值如何让攻守方的属性相克占优方 互换?
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:18:00不用 你只要训练一场的声望x5 一人就能挡3人
你的假设还有个问题 如果塔超过五层 要打下来的时间
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:20:00这问题你有搞懂因果关系 守方弱势不不是属性造成的，如果攻方打赢声望只扣500 守方（自己人）叠塔一次声望加2000就会完全反转了
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:20:00光是简单调整声望数值 就能让守方占优了
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:21:00想领多金币的等著吃鳖
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:22:00我确定一下喔 你的优劣势应该是指"盖塔/拆塔难易度吧"
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:22:00你堆高就不用时间?
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:23:00你堆高所花的时间难道也不用变长?y
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:23:00攻方爱赢就给你赢 你赢10场我已经盖3层不是更好笑?
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:24:00我完全不用调整其他东西 只要调声望数值就能换优劣势了
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:24:00你的情况只能建立在 附近没人 你可以慢慢盖问题是现实中就是一堆人打你才是完全没有考虑现实状况吧这种理论 最多就是半夜盖塔才有机会 白天根本无法
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:27:00道馆刚易主 打你的人不多 这也是你的推论罢了 并非实际
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:28:00我黄队 不好意思 附近的人可能全部红蓝没队友看过了阿 完全不符合实际状况的理论你不知道其他两队可以同时打你吗?
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:29:00道馆刚异主 所以打的人不多 xdddddd 那门子的赛局理论啊
"可能" 可能全红蓝 也可能一堆红队/黄队在帮你打
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:29:00先去搞懂道馆实际状况吧 别笑死人
作者:
joyi (乔依)
2016-09-29 01:31:00所以你去别人文章狂嘘就是好风气
1 1 1 你说一半是同队 数学?你真的知道自己在写什么东西吗?
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:32:00你知道以台北市来说 白天时候 道馆不可能撑超过10分钟的吗，就算刚打下来 马上占领 才不到几秒钟道馆就开始冒烟了最好打的人不多 先去实际打过道馆我们再来讨论
我在告诉你的是 你刚占道馆 打你的人不会比较少看完好吗
作者:
yugowolf (沉沦的潜在人格)
2016-09-29 01:33:00刚占领才2~3层还来不及盖高就会先被围殴了
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:35:00我看到自己家被打一定放给他推 变色再打回来 谁跟你人会少
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-09-29 01:36:00看状况吧，我会帮忙补看到自己家被打我一定会想办法帮补的
作者:
velkoz (威寇兹)
2016-09-29 01:37:00为什么原po每天都在跟人吵架
作者:
Mory36 (Mory)
2016-09-29 01:38:00为什么一半会是同队阿 光是三队人数比例就差很多
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:38:00而且今天也才打6场 我吃个饭打旁边的道馆可以打十来次也要说出来吗
图 随便找都有 可是你说你打完 同队有一半或者更多 你住哪个县市 这么爽吞什么
元PO每天打吗?我两个礼拜没打battle girl目前747
20人推塔 别搞笑了 这么OP你是官方团队喔你到底为什么可以假设被拆掉人不在啊还有LEVEL 4 很少人要玩 这假设也是大有问题啊底层放个CP 不到一千的非OP PM 还是很多人愿意打
作者:
chrixis (つぶやき)
2016-09-29 01:49:00红队刚被拆塔基本上人数没那么快回来xddd
然后呢 你除了会进攻 什么都没证明 不是吗要快快领钱的人 底层很好训练 也是可以玩啊
要快领钱 你前方就只看到同队道馆 不训练?漏洞百出的前提 到底在写什么
奇怪了 你蓝黄 打掉红 原本的红不在 不会有新的红路过喔??
我哪一句话写过进攻拆人塔比较快休闲玩家占多数也不是我写的你有发现你的盲点吗 被你打的那个颜色好像没队友
你到底凭什么假设能打你的人数会比较少充满各种自己毫无根据的假设你有看过多少看过多少道馆是在建筑物上 附近有住家有多少是101那种还是你要假设所有道馆都跟象山6巨石一样玩家不会躲在里面消费
我正文讲的复兴园道就是旁边都社区大楼哦所以里面一堆玩家可以收到道馆讯号
有社区大楼 那住户在里面 你管他什么时候想打道馆有没有发现你的盲点
你顶多假设大家出门上班上学的时候比较少人打你道馆凭什么去假设你打完的时候 能打你的人比较少
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:02:00训练才是领金币的真理好吗....
上面还有其他人说看到快倒不想守 等你打完变白再来占领的 你偏要假设能打你道馆的比较少
作者: silverstris (矛盾的两边) 2016-09-29 02:04:00
双黑文S战神这篇分析文怎么没出战宿敌 都喽喽在嘘
作者:
ljf0030 (小小工程师)
2016-09-29 02:05:00原post , 要不要实际打个十次道馆。看有几次能同时领 20金，会比较符合现实的情况。
作者:
satan04 (钓鱼宝宝)
2016-09-29 02:07:00双黑文S战神是谁阿？
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:08:00另外你也没考虑放怪会+2000。 这样4-7只要训练500*4
作者: ppjet 2016-09-29 02:09:00
道馆送你个error就gg了 哪还管得了这么多 = =
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:09:008-10级要10000分，扣掉放怪2000，只要农8000，一场650的话只要12-13场就够了哪里指数成长了，准备同一只CP较低的，专打道馆第一只难度哪里有差....
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:14:001-3级：0次；4-7级：3-4次；8-10级：12-14次
作者: ppjet 2016-09-29 02:15:00
晴天+讯号满格+四下无人 2000盖到12000后 莫名error 冏
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:15:00看你的结论就感觉你根本没训练过几次吧...
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:23:00作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:29:00你的游戏一级塔就可以训练啦?而且你不考虑放怪加的2000分，纯训练的个性真是十分特别呢
作者:
suckkorea (What the fuck )
2016-09-29 05:11:00了解
作者: gishine 2016-09-29 06:22:00
呵呵
作者:
keypad (A CUP OF TEA)
2016-09-29 06:52:00你忽略了守方有无敌战将"error"随机镇守
作者: IceLemontea (cmwang) 2016-09-29 08:40:00
认真讨论是很好啦，但劈头就呛别人书生之见……
别人用攻守逻辑来讨论金币拿取机率，被说成书生之见...
作者:
sunlman (小人)
2016-09-29 09:56:00end+1 所以现在可以开始嘘了吗
这篇才是真的上篇真的在kidding 推还那么多 想吓死谁
作者:
sunlman (小人)
2016-09-29 11:24:00真的很爱嘴很好钓XDD 乖喔
作者: maktuub (西玛啦喔喔) 2016-09-29 12:08:00
很久没嘘了
来别人文章耍屁然后说钓到人?根本低能 啊 我可没说谁^^
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2016-09-29 12:51:00你根本看不懂原po在讲什么，讲了一堆都跟他讲的没关系还好意思说人家书生之见...
作者:
trapart (谁能陪我下棋呀？)
2016-09-29 13:05:00宝可梦大师 久仰了
看一下标题 再看一下结论 然后发现结论根本没有回答标题 原po结论是“好防守好拿币是错的” 你却是去论述“无论怎么修改都攻优势大于防守” 暂且不讨论内容正确性，这篇到底回复了什么？操作性不合现实那是因为题目本来就是个假设性命题
作者:
chrixis (つぶやき)
2016-09-29 13:52:00ㄈㄓ之见 啊 我可没说谁喔^^
作者:
wubai32 (小黑)
2016-09-29 15:38:00文不对题
作者:
musimed (谬及魅德)
2016-09-29 19:40:00会呛别人想嘘就嘘，自己不在意的人，其实都超在意的不在意被嘘的人根本连这句废话都不会多说