Re: [讨论] 现在还有坚持不用任何辅助程式的玩家吗?

楼主: sanron (y4u3jo6)   2016-09-21 01:22:00
原PO这位大大今晚很用力地讨论使用雷达就是作弊这件事
所以A了一下以前的文章看看
※ 引述《SilverFlare (银白闪焰)》之铭言:
: 如题,外挂飞人假gps定位那些明显作弊的就不提了。
: 我好奇的是像小弟一样,至今坚持不用雷达的玩家,还剩多少?
: 没错,的确从最初的Nearby到Sightings,追踪功能一直都做得非常烂。
: 但我还是觉得,就算如此,使用雷达还是会在某种程度上造成不公平...
: 游戏主程式内建的设定,就是你只能得到所在位置方圆100m内的精灵相关资讯
: 使用雷达,基本上就是获得了依你现在的位置,本来就不该会知道的资讯
: 那就会造成,与不用任何辅助程式的玩家之间,有太大的即时资讯不对称。
: 就是一种不公平了......当然我不会说在座各位用雷达的大大就是作弊,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
搞得我好乱呀
隔了一天今晚就强烈主张使用雷达=作弊了
不是要战原PO前后不一
(因为原PO怎么认为我根本不在乎 ~~游戏嘛 开心就好 不开心就别玩了 没人逼你
因为自己没用外挂所以不开心 那就别玩了
如果谴责外挂玩家可以让你开心 那就谴责吧 反正会用外挂的还是会用
只要``游戏公司不处理`` <不修改BUG OR惩罚玩家>
你天天PO一篇文章谴责外挂玩家也没屁用)
言归正传
原PO雷达 = 作弊 ?这讨论串引发一个有趣的议题
到底宝可梦这游戏作弊的定义为何?
: 因为毕竟是sightings做太烂才逼得大家去用雷达的...
<以下恕删>
到底宝可梦这游戏作弊的定义为何?
先讲讲我``个人``的定义
以突破现实移动方式的方法取得宝可梦才是作弊
(因为这游戏的初衷是希望玩家踏出户外跟人或自然、环境建立起关系)
飞人这一秒在台北
下一秒足不出户飞到南寮去抓乘龙
所以毫无疑问是作弊
用程式让电脑天天跑个八小时
足不出户怪物背包都饱饱的 下班回家只要看多了哪些新物种改一下明天要逛的路线
这也毫无疑问是作弊
用雷达
即使让玩家得到了更多的资讯
要捕获还是得出门
而出门前还要判断、犹豫、挣扎以及思考
出门后还要注意安全与兼顾速度与路线规划
即使时限内抵达目的地
还要担心手机电力够不够、下雨天影响滑萤幕的手感以及手机讯号到底正不正常
进入战斗画面后
CP太高担心会一球跑走、CP太低心中又叹了一口气
抓到了开心之余急着看队长评价与技能
没抓到先OS FUCK!!!然后期许下一只运气会好一点
无论如何
玩家还是用不违反时空限制的方式踏出了户外
与人 (好心指引方向的玩家,并与目标一致的陌生人营造出难得的体验
与环境 (走进没走过的巷弄与学校,了解地图与街道的相对位置
与自然建立起关系 (走进各个公园、看看风景、晒晒太阳、吹吹风
我个人认为
使用雷达的玩家
基本上游戏体验与公平度
与坚持不用雷达的玩家有87%像啦~~
所以不认为用雷达是作弊
(不过若硬要说作弊也没差 吵作弊与否根本不是重点 重点是游戏公司有没有处理!
有人气的游戏都有作弊与外挂 不处理自然会流失玩家 那是游戏公司的事)
另外我猜底下推文还是会吵说雷达还不是靠飞人飞出来的数据
所以再说一次我个人对作弊的定义
以突破现实移动方式的方法取得宝可梦才是作弊
(因为这游戏的初衷是希望玩家踏出户外跟人或自然、环境建立起关系)
作者: saiwilly (张哲)   2016-09-21 01:25:00
最后一段中肯
作者: HommyDragon (好友龙)   2016-09-21 01:29:00
推这篇 说出好多设备不好 又想142达阵的训练师心声
作者: s056911335 (马~)   2016-09-21 01:32:00
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 01:32:00
我相反 本来用雷达也没什么感觉 最近女友又在机机叫 本想
作者: iverson88   2016-09-21 01:33:00
正义+道德勋章,你敢嘴?
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 01:34:00
少玩点 现在看到有人不爽 就感觉用的有些爽了 明天多用几次
作者: elmo28 (Tzu)   2016-09-21 01:34:00
就开心玩最重要呀,管别人用什么方式
作者: shortimex (白毛葡萄)   2016-09-21 01:34:00
我认同是作弊,反正其他游戏我也开外挂,玩得爽最重要
作者: saiwilly (张哲)   2016-09-21 01:35:00
说白点 阿有些人就是爱计较阿 当单机版不行喔
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 01:35:00
他们说是作弊好像也没错 但官方并没明言禁止这样的行为
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-09-21 01:38:00
跟一个po废文引战的分身认真干嘛
作者: chang505 (眼线)   2016-09-21 01:38:00
那些都是飞人想拖人下水的说词啦 别跟不出门的计较
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 01:42:00
雷达也不是官方出的程式 不论来源如何都一样吧 官方sighting烂是官方的事 大可以不要玩 反之因为sighting烂用雷达就是作弊阿 如果发现因为sighting问题流失玩家 官方自然就会改进 我自己有用jaybo自认为没资格嘴外挂 就只是五十步笑百步而已
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 01:45:00
废文也可以写那么长一篇,人家飞人也"自己"定义自己不算是作弊啊,人家平常要上班,睡觉时开一下错了吗?人家比你玩的休闲多了,搞不好真正走路还比你多
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2016-09-21 01:47:00
推最后一段,个人的正义不该推广到别人身上
作者: iamaq18c (我不是水电工阿咸~)   2016-09-21 01:47:00
考试时 老师没禁止OPEN BOOK 就算给你OPEN BOOK 你也要会找阿
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 01:47:00
天天开雷达,骑机车去当马路四宝的,我觉得比飞人不如
作者: hold5566 (侯尔德五六)   2016-09-21 01:47:00
有工具就用啊,作弊又不是不看雷达说的算XD
作者: iamaq18c (我不是水电工阿咸~)   2016-09-21 01:49:00
然后正义使者就说 OPEN BOOK是作弊的行为!!!
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 01:50:00
飞人不影响交通,不半夜人清梦,只是自己爽。雷达用户
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 01:50:00
没雷达的话 现在玩家人数对半砍都还嫌多...
作者: Holymaker (危险爱)   2016-09-21 01:51:00
考试题目出的烂所以偷看书作弊官方sighting烂所以直接开图大家觉得ㄋ
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 01:52:00
问题这考试本来就不是open book,自己带一本书抄,还抄出优越感来了 XDDDD
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 01:53:00
就算少了又怎样 官方人看到少了自然会开放内建的系统而不是我们现在用的雷达
作者: Holymaker (危险爱)   2016-09-21 01:54:00
其实sighting烂只是假议题啦大家靠雷达找根本不用sighting啊有没有修好 有差吗?
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 01:55:00
玩家人数少了 官方态度自然会不同囉
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2016-09-21 01:57:00
对没用雷达的人来说sighting还是很重要啊QQ
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 01:58:00
会啊我会看sightingsighting出现想抓的怪我马上开雷达看怪在哪所以才说有nearby后我就不需要外面的雷达了
作者: ben54302 (最爱猪猪)   2016-09-21 02:00:00
对啊 !用雷达还要思考够不够时间。像我家旁边出化石翼龙还有15分钟,但是我在蹲厕所一直犹豫也是很烦恼der。
作者: jhangyu (jhangyu)   2016-09-21 02:00:00
这种的论述跟那些邪教有87%像我说的正义就是正义,你们都是邪魔歪道(ryyy
作者: meaumeau (独孤九猫)   2016-09-21 02:01:00
25级没有雷达,开图95种,sighting找小海狮半个月还没找到
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:01:00
我自己带一本书抄 还不快点向助教检举
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:01:00
飙车追怪那种事我才不干 安全卡重要我用雷达也只是要知道sighting的怪到底在什么鬼地方
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:02:00
再不检举抄书的人 要当学弟哭哭了 助教表示:我看不到书啊??
作者: iverson88   2016-09-21 02:02:00
来来来,开战,那种群组,社团,雷达,全部都是外挂,都不能用,也不可以跟着人群跑
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:03:00
自己作弊就算了,就偷偷作就好了,偏偏还超高调,指责
作者: iverson88   2016-09-21 02:03:00
也不可以问路人喔
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:03:00
说真的雷达当然是外挂 群组自然也是 巢穴文更是他x的外挂N家有说你可以讨论找怪吗 没说嘛 没说就是不行N家没说雷达不行 我就是有权利认为他不行
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:04:00
其它作弊的人(飞人)。很趣味的 XDDD
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:05:00
我向助教检举飞人 助教就锁他了呀 我检举的开心 奈我何?
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:05:00
走在路上有人喊"这里快龙",耳朵摀住,假的,听了是作弊的
作者: meaumeau (独孤九猫)   2016-09-21 02:06:00
觉得飞人是不把游戏当游戏,很反感,电达只算是取巧
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:06:00
听到有人喊快龙 我也是先看雷达 不然等等被屁孩骗
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 02:06:00
要靠sighting自己找啦
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:07:00
中垂线达人
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:07:00
很多飞人有空时也出门去玩的啦,人家睡觉才开,人家真
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:07:00
bot雷达再过不久官方就会强制更新被关了,到也不是官
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:08:00
正走路的时间,搞不好比雷达用户多,雷达用户常常是骑机车飙
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:09:00
是说呛人家自己定义,自己又可以觉得不如,也是蛮呵的啦
作者: meaumeau (独孤九猫)   2016-09-21 02:09:00
sighting再不改善,有天也许不玩也许用雷达,但不会当飞人
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:10:00
goo.gl/q1JwH0
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:10:00
方认为这是作弊,而是bot本来就该ban,至于crowdsource
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:11:00
型的雷达官方就不会禁了,那种雷达真的只能算攻略
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:13:00
装了nearby我还是照用雷达 因为我知道用了有人会不爽但拿我没辙 ^_^
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:14:00
人家飞人也觉得有人不爽他们就更爽 XDDDD
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:15:00
其他可以再讨论 不断要脑补飞人走路比较多出门多睡觉才开来呛雷达 也真的是蛮呵的 何必呢
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:16:00
ok的 飞人要是官方抓不到 那我也佩服 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: hold5566 (侯尔德五六)   2016-09-21 02:17:00
原来有人把玩游戏当作考试,太狂了
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 02:19:00
雷达也是没有比较清高阿 我也有用56 jaybo我认为我没资格嘴别人外挂
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:19:00
其实飞人有很多种啦,有人只拿它来孵蛋,最主要游戏的节奏可以自己掌握
作者: MaYawCiru (马耀‧吉洛)   2016-09-21 02:19:00
我是满怀疑N社抓飞人的执行力啦 一个同事多帐小黑窗另一个fake gps爽爽开 我还有检举到现在都没事
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:20:00
人本来就不是来比清高的 是来比温拿的
作者: imgkiller (无血之大戮)   2016-09-21 02:20:00
我当初打星海争霸,也是坚持不开map hack我不玩的,但不会有优越感认为自己没作弊。不过这里的很多人看来.XD
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:23:00
img说出重点了 有些人感觉只是想借由批评别人来满足自己的优越感
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 02:24:00
img说出重点了 有些人感觉只是想借由批评别人来满足自己
作者: btoky   2016-09-21 02:24:00
讨论这个的意义是什么?会有结果?然后飞人,雷达,飙车玩家就会乖乖听话了?全都是假议题,反正不管是哪一方,都是说自已爽就好 如你所说的 游戏自已玩的开心就好
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2016-09-21 03:06:00
挂机的是不是也可以说要挂那个点也经过谨慎的思考的,就算被ban也只是不玩而已喔
作者: amsonmoon (月光猫)   2016-09-21 05:50:00
以Jack的逻辑 查IV也是官方游戏软件外的产物 算作弊游戏内只有队长评价无法查出IV数值 所以查IV是外挂
作者: sober921 (锁勃)   2016-09-21 06:09:00
我认同是作弊,这破坏了游戏的原始趣味,更糟的是这不是单机游戏...所以你懂的
作者: Lovetech (一念之差,哭哭)   2016-09-21 06:28:00
我就是会看sightings的人 结果显示半天根本没有 只有到山上才发现sightings有变准 久了当然想用雷达
作者: ACGfun   2016-09-21 06:55:00
台湾那么乱不是没有原因
作者: phliao (阿保)   2016-09-21 07:38:00
最后一段打脸自己,废文一大篇
作者: Breeze39 (Breeze39)   2016-09-21 08:07:00
你怎么定义的重要吗
作者: kingzak (王札克)   2016-09-21 09:50:00
推 中肯
作者: SnakeO (ha)   2016-09-21 10:08:00
颇喝,图鉴越来越难开这不是正常的吗,遇到瓶颈就用雷达,还牵拖自己是上班族没那个时间. 说穿了就是台湾人玩游戏常常想快速封顶的心态而已,即使只是想开图鉴的,也是急着想开
作者: oaucome (什么)   2016-09-21 10:10:00
我从之前玩到现在都没有用辅助程式喔,看到啥就抓啥
作者: SnakeO (ha)   2016-09-21 10:11:00
满, 开图鉴速度变慢就开始怪sightings太烂才用雷达我之前加入一个宝可梦社团,常有人分享哪边抓到什么怪,我下班或假日就会去附近绕绕, 后来这社团渐渐没有人要贴哪里抓到稀有怪的讯息了,因为分享的人被用雷达的人说有雷达早就轻松抓到好几只了,雷达有显示再出门就好了
作者: bulidau (不用)   2016-09-21 10:29:00
我佩服不用雷达的人,他们应该是看到人群也不会跟着走的
作者: railwayman (软件那提)   2016-09-21 10:45:00
我一辈子不相信,就算真的不靠雷达。一堆人冲,你不会跟着冲。这个知道雷达有什么差别。
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-09-21 10:45:00
这还不是"你自己的定义"
作者: kille898983 (killer)   2016-09-21 10:53:00
考试题目出得烂 直接翻书看? 这比喻爆炸烂XD 逻辑勒?
作者: q111175 (自助而后天助)   2016-09-21 11:26:00
作者: qbabyface (QQQQQ)   2016-09-21 11:29:00
推!!一堆自以为是的正义魔人看了就倒弹
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-09-21 12:43:00
在反雷达的人面前用雷达 就跟走去他家拿屌打他女友脸一样爽结果反雷达还要来po文 哭哭我的女友被人屌打但是官方不锁他
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2016-09-21 12:55:00
"哭哭 他们都142.." 啊 是影响到你什么了?
作者: chrixis (つぶやき)   2016-09-21 13:38:00
作者: IloveIlhan (足球!)   2016-09-21 15:53:00
不是官方授权的app就是作弊啊
作者: segga (GJ)   2016-09-21 19:35:00
我的作弊定义是:刻意使用外挂程式夺取利益
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-09-21 19:36:00
认同楼楼上
作者: yitinghuang (大里修杰楷)   2016-09-21 21:19:00
雷达就是那些想一步登天的人的好借口阿 集图鉴要集到民国几年?没雷达就不玩了啦 这跟买参考书来读却拼命翻解答来抄有87%像
作者: book2381   2016-09-21 21:21:00
87分
作者: devil115789 (味噌汤好喝)   2016-09-22 11:00:00
呵呵 正义魔人

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