Fw: [闲聊] 《宝可梦传说 Z-A》的时间点 ChHChen PTT批踢踢实业坊

Fw: [闲聊] 《宝可梦传说 Z-A》的时间点

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 00:17:16

※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1btWghKs ]
作者: ChHChen (硫酸无毒) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 《宝可梦传说 Z-A》的时间点
时间: Wed Feb 28 00:15:36 2024
刚刚公布了《宝可梦传说 Z-A》这一部宝可梦传说系列的新作
刚刚看到了一个新作时间线有可能接续再XY之后的猜想(毕竟原本GF有计画作XY2)
不过我盘了一下，感觉时间线还是在过去的可能性高一点
基本上宝可梦在设计世界观的时候都喜欢以当地的知名景点、历史事件为原型
举例而言，阿尔宙斯的背景捏他的就是1868年开始的北海道开拓
而当地统治的中心银河队基地从外型也可以看出是捏他自北海道厅旧本厅舍
https://i.meee.com.tw/Y9vFuAa.jpg
同理，密阿雷的原型巴黎正好在与北海道开拓相似的年代，于1850年代至1870年代推行了“巴黎改造”计画
https://i.meee.com.tw/drz8Zjo.jpg
这项计画使得巴黎成为现代化都市的典范，同时也奠定巴黎成为与世界接轨的国际化大都市的基础
后来尽管推行计画的奥斯曼因拿破仑三世之死而失势下台，不过后续的继任者仍在1927年将这项计画竣工
这样子的计画正好符合本作都市再开发这样子的主题
https://i.meee.com.tw/gv5g7Z7.jpg
而巴黎极具代表性的建筑物艾菲尔铁塔，同时也是密阿雷市棱镜塔的原型，也是在这段期间规划、竣工的
https://i.meee.com.tw/KgPk9sf.jpg
https://i.meee.com.tw/2hBfnlJ.jpg
其竣工时间刚好在北海道厅旧本厅舍隔年，这是个巧合吗？我不这么认为
我觉得应该是利用地标建筑的时间点暗示时间线是接在阿尔宙斯后面
另外就是宣传片中有出现“人与宝可梦共存的梦想”的文字
https://i.meee.com.tw/DPnHGj4.jpg
按照宝可梦的设定，现代应该是一个宝可梦已经与人类和谐共同生活的时代了
所以怀抱着个梦想应该是在过去时代
接续著阿尔宙斯时间点那边，正好是人类对宝可梦逐渐从畏惧走向接受乃至共存的时期，所以才会想要建构这样一个能够让双方共存的城市
最后吐槽一下
https://i.meee.com.tw/zsUWtP1.jpg
https://i.meee.com.tw/XHKg5yB.jpg
这样子充满科技感美术风格的3D都市蓝图，难怪会有人怀疑是以未来为背景
或者这可能是GF有意为之的误导？

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 00:26:00

再补充一下，历史上的巴黎改造有一个很重要的点是对巴黎都市范围的扩张，所以我认为本作中玩家的任务应该是着重在对（当时的）密阿雷是周遭可以扩张的地区进行生态探索之类的

作者: chenchenje (chenje) 2024-02-28 00:38:00

预告片就是展示出人与宝可梦共存的密阿雷市的蓝图啊，所以是发生在之前的故事

作者: Venonat (毛球) 2024-02-28 01:20:00

我以为“传说”系列都是在过去发生的事XD

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 01:33:00

我在巴哈看到有人觉得“从未来角度来看，现代也是传说”

作者: HHiiragi (2024-02-28 02:10:00

传说主要还是讲求那个口耳相传难以考证的性质所以很难不是过去哪天要出未来可以得再改个名字*可能

作者: chanti112 (嗨你好) 2024-02-28 03:56:00

Z-A的A是阿尔宙斯吗

作者: dark01234 (游) 2024-02-28 04:36:00

Z就基格尔德？

作者: weilsea (rednini) 2024-02-28 06:55:00

看字上的纹理应该不是感觉是新东西？

作者: an565an565 (an565) 2024-02-28 08:22:00

这样推测蛮合理的

作者: deolinwind (某F) 2024-02-28 08:28:00

ZA Warudo

作者: an565an565 (an565) 2024-02-28 08:28:00

红红在飞的那是小箭雀吗？

作者: currygaygay 2024-02-28 08:44:00

感觉会一边探险，然后发现超级进化，顺便新增几只会超级进化的宝可梦，最后补永恒花？?

作者: wdg1e56 2024-02-28 09:12:00

话说没讲是不是开放世界，如果比照阿尔宙斯，那还是分多区块冒险

作者: judas666 (judas) 2024-02-28 09:42:00

应该是超级进化起源

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-28 09:57:00

我觉得PV比较像古代人对未来的愿景，和阿尔PV相反的出发点那个3D建模后来回归图面还是有点落差北海道五陵郭的设计图是和法国人拿的还有阿尔男主角一开始穿的的Tshirt是卡洛斯来的

作者: qxourice123 (Zhugan) 2024-02-28 10:01:00

所以那张科技蓝图跟现在的地图比对有一样吗

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 10:02:00

Mega进化设定是要在训练家与宝可梦牵绊足够深厚的状况才能使用的，刚好有挺契合本作人类希望跟宝可梦共存的梦想

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-28 10:02:00

你说XY的米亚雷地图吗？怎么可能

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 10:04:00

蓝图跟现代的密阿雷市基本是一致的https://i.meee.com.tw/rojdfI5.webp大地标和整体的结构、范围上看得出来是有一致的

作者: wdg1e56 2024-02-28 10:21:00

想做成像Gta5那种无缝超级大城市，对GF来说可能太难了，ns的性能在哀嚎

作者: benson861119 (Benson) 2024-02-28 10:32:00

不是NS碰到无缝大图会哀嚎，是GF做不出来NS不会哀嚎的版本

作者: HHiiragi (2024-02-28 11:42:00

承认GF烂但NS也不够强很难吗== 如果真的要做“绝大部分建筑都能进”的城市还要在NS上就算是其他厂商也很难弄开放世界好吗现在NS就是没这种游戏或移植NS真有那能耐R星早就把GTA5移植到NS上 PS3游戏怎么可能NS跑不动是吧

作者: michaelfat19 2024-02-28 11:48:00

GF的技术就是连NS的性能极限都碰不到啊检讨NS干嘛XD连最基本的游戏优化都做不好了

作者: HHiiragi (2024-02-28 11:51:00

朱紫用的新引擎实际上就是榨干NS性能了啊在那边讲得头头是道咧倒是可以靠北他们干嘛不跟任借BOTW那套去搞

作者: michaelfat19 2024-02-28 11:54:00

用不适合NS的引擎做NS独占厉害了GF

作者: HHiiragi (2024-02-28 12:09:00

旧引擎就没办法搞开放世界新引擎是自研跟UE4的缝合怪本来NS除了本家两作萨尔达跟移植巫师3以外的开放世界要不是超老作品不然就东砍西砍就再不然就性能表现不佳NS从来就不是适合做开放世界游戏的平台要是性能更强的话旷息跟王泪根本也不用各做6年另外近几作PM世代新作就只有最多2年能做(含前期构思最多3年但那阶段只有草案) 不是民间随口喊的3~4年这年头要做开放世界至少都得像王泪那样分配个半年1年给Debug和最佳化总共只做2年还能只有这点问题已经很扯了每次都讲得好像NS上有厂商能跟GF做一样时长然后端出更好结果一样实际上就是没有不然就都是超级小品游戏至于阿尔除了水体以外卡顿问题又不大这次工期又比上一作长难得TPC愿意多给时间还要硬臭两句是多讨厌这IP这样好了如果25年出来ZA的效能表现比1代的阿尔还烂我身上P币全部给你看到时候有多少给多少欢迎截图留证据不屑拿的话就算了如果表现比1代好或持平的话也不用给我任何东西这不是赌注

作者: michaelfat19 2024-02-28 12:15:00

你这些说法朱紫刚出就讲很多次了啊过这么久优化有比较好吗？还是他们做完一作就开始下一作烂就算了

作者: HHiiragi (2024-02-28 12:22:00

这种深入根底毛病除非游戏打掉重来不然又没办法救老任那边的Mario Club(专门帮本家还有部分二厂游戏做Debug甚至是最佳化的公司 PM也给这家负责)都束手无策就代表不是随便修修就行的不然早就该修好朱紫要救除非砍地图物件砍吃效能吃超多的太晶化粒子特效或是把地图分割成阿尔箱庭式但哪一个都不是宣传期开始后还能做的大改的工作量超大先不提还有被骂内容诈欺风险以及可能导致更多奇怪Bug 结论是一开始就不该NS上尝试开放世界PM 在NS这平台上开放世界不是花两年就能做的就算不是GF也一样

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2024-02-28 12:29:00

做成垃圾没差把AZ芙拉跟原始回归灰龙交出来就好

作者: n0029480300 (NicK) 2024-02-28 13:26:00

不用跟那种整天黑的讲那么多

作者: jo7915106 (clearsky) 2024-02-28 13:46:00

阿尔建模蛮糟的，只是算顺而已，很多地方都还可以改进，要做的比阿尔糟也不容易

作者: HHiiragi (2024-02-28 13:51:00

作者: destiny77 (芯羽悠) 2024-02-28 13:52:00

魔物猎人R算吗而且读取也不会很慢

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 13:58:00

萌夯Rise按照访谈至少在NS仍在开发的阶段就已经在企划中了，开发期应该是超过两年的吧虽然因为发售日期导致很多人会误会，但其实Rise跟World算是同期开发的

作者: michaelfat19 2024-02-28 14:00:00

说真的一般玩家谁管你制作多久多艰难，只看成品出来好吗难不成制作短就可以拿品质差的东西出来砸自己招牌吗？

作者: ryoma1 (热血小豪) 2024-02-28 14:02:00

[闲聊]《宝可梦》近代作品批评多官方：有听到了

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:03:00

所以这次不就争取到更长工期了

作者: michaelfat19 2024-02-28 14:04:00

如果说是为了投资方才短工期那更不应该急就章推出新尝试，做出低品质的作品反而会让投资信心变低伤害已经造成了啊

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:05:00

不是为了投资方单纯就是TPC的商业政策不只现在的谜语人很多以往的大小PM Leaker都提过

作者: michaelfat19 2024-02-28 14:06:00

那只能说为了短期利益牺牲长期利益的政策嗯…只能希望AZ会让大家刮目相看反正我也只是一个普通玩家，好游戏就推烂游戏就喷很简单

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:10:00

还有PM玩家本来就很矛盾 TPC有信心弄个年货政策很可能也是因为很大一部份玩家真的是一年没玩到新作就在靠北今年怎么没作品让他们觉得不产个新作出来垫档就维持不了社群热度好比这次不是只有敲碗重制跟敲碗传说派现在就想要G10的也有最矛盾的是那些人大部分也是当PM赶工以至于端出半成品时骂最凶的就很奇怪一整个又要马儿好又要马儿不吃草

作者: jo7915106 (clearsky) 2024-02-28 14:34:00

两年细节就是没修好，游戏不错玩，不需要管其他游戏怎么样，就是很多地方可以改进的如果成品没搞好，那就不要端出来，端出来被骂是刚好

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:39:00

是全部只有两年不是有两年可以修细节这么短早就不是一句GF烂就能解决一堆更小规模的游戏都能做超过两年先拿到正常制作期限PM才可能变得更好例如这次应该至少有两年半到三年能做了

作者: jo7915106 (clearsky) 2024-02-28 14:40:00

不过我觉得每代虽然都有缺点，但是本传除了BDSP太没诚意，其他都蛮好玩的，如果他们愿意把工期拉长一点，让游戏更完整再推出那就更好了

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:41:00

没做好不要端出来去找TPC说别说TPC不可能管这些实际上就是有管 3D化以来几乎每个有过爆料实绩的Leaker都嘴过TPC年货政策祸害PM开发今年最好真的不要有任何作品让玩家习惯工期拉长才可能得到更好游戏

作者: jo7915106 (clearsky) 2024-02-28 14:42:00

我想表达的是两年拿出来的游戏，都还是有细节没做好，并不是说两年只做细节XDD游戏有问题就是被骂这点我倒是觉得没什么问题，管他做几年...那是游戏公司他们要负责的，只做两年是我要体谅游戏公司吗？不是吧，我只想玩到好玩、有细心琢磨过的游戏，就这么简单

作者: HHiiragi (2024-02-28 14:48:00

抱歉我这边手机APP卡住把你看成别人所以语气比较冲但总之我想说的是2年光要把一作PM正作该有的基本要素都做出来就已经满赶了更别说雕细节和尝试新东西所以才会说这次Z-A可以期待因为至少是近年相对能拿到比较长时间的作品而且舞台缩限在城市可以不用浪费资源处理一些除了漫游PM以外没东西的地图区块国外还有妄想到会做出巴黎地下墓穴跟城市上空打XY那套空战的但我觉得能把地面上做好就谢天谢地了要搞Z轴垂直除非任真的出借王泪那套引擎不然我是不信有可能做到何况是GF+这次大约两年半到三年的工期

作者: michaelfat19 2024-02-28 15:03:00

东西做多做少另外一回事只希望不要破图卡顿掉祯这是最基本的吧

作者: HHiiragi (2024-02-28 15:09:00

这就他们专案管理跟品质管理上有问题 GF老毛病饼画很大但死不认清短工期不可能什么都做朱紫八成是有什么要素不愿意跟其他东西一起取舍掉最后才变这样好比开放世界开放世界或是开放世界之类的

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-28 15:17:00

开放世界就是从增田时代GF就一直保持着的梦想，怎么可能轻易取舍掉，他们可能一开始觉得开放时间就是做一个比较大的旷野地带

作者: HHiiragi (2024-02-28 15:20:00

单纯觉得完全可以等到下一代再来尝试开放世界箱庭都不算做得很熟结果就跳级做开放世界了虽然他们自己可能也觉得不能老实龟在舒适圈才有机会追上其他日厂

作者: MapleLeaf151 (首席社畜练习生) 2024-02-28 15:44:00

说是2025发售也不知道是年初年尾就是了假如年初那开发时间就跟阿尔宙斯差不多希望是表定年尾啦让玩家看看多等半年多的GF能进步多少

作者: HHiiragi (2024-02-28 16:02:00

跟阿尔同引擎的话至少前期开发可以省点工

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-28 17:58:00

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作者: herohoney (Rihanna是我女朋友) 2024-02-28 18:42:00

https://i.imgur.com/X83rDqd.jpg网络推测初始御三家，看看就好，如果是的话，另外两只应该会有mega！

今年如果还有一场PP的话有没有可能公布发售日？

作者: fiction4569 (废) 2024-02-28 19:37:00

六只都是初代外人气很高的

作者: nainaiyo (Naiyo) 2024-02-28 19:42:00

所以到最后会发现现代卡洛斯就是我们自己参与打造的吗

作者: HungPika (水工水工) 2024-02-28 19:43:00

通常八月还会再有一场PP

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-28 19:48:00

君主蛇有点疑问，同代已经有海獭了

作者: chenchenje (chenje) 2024-02-28 19:58:00

等更多资讯公布我是不太相信到明年底都没有新游戏啦

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-28 22:00:00

https://youtu.be/jm8ycD9Dgqs 新观点：最后飞出来的列剑鹰退化了

作者: HungPika (水工水工) 2024-02-28 22:45:00

我比较好奇今年有新游戏的话那个品质…

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-02-29 01:10:00

不是有例子了吗

楼主: ChHChen (硫酸无毒) 2024-02-29 01:18:00

同代有出现过其实我觉得不算排除的条件，只有玩家才要费尽心思去找规律，制作组只要觉得这个设计是合适的，不用去特别在意规律之类的东西，毕竟一开始就没讲不会出现重复世代的御三家其实就像现在在分世代和三年一个世代也只是玩家自己整理、分类的，GF不一定要遵守这样子的规则，毕竟三年一代也是XY以后才比较确定起来的

作者: HHiiragi (2024-02-29 01:20:00

GF真的那么在意规律的话这次出的就是传说酋雷姆了XD

作者: onepieceptt (熊孩子) 2024-02-29 16:43:00

影片最后科技蓝图转回羊皮草图就是在暗示，时间点是回到刚建设的阶段吧！

作者: wdg1e56 2024-02-29 17:58:00

不是说再造了吗，怎么可能是最初的时候

作者: ryoma1 (热血小豪) 2024-02-29 18:26:00

https://pbs.twimg.com/media/GHcN8BUWUAA-TMv.png 规律

作者: qsakurayuki (é»žå¿ƒ(å®µå¤œç”¨)) 2024-02-29 22:39:00

原本只是小城镇改建也是再造阿

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-03-01 01:28:00

是都市再造计画“米亚雷市”，不是“米亚雷市”再造计画