楼主:
Kbart (凯巴特)
2021-11-11 14:52:45https://youtu.be/qOfivvGX2ZI
刚好在水管看到日本youtuber制作的介绍
趁著BDSP即将发售来讨论看看
关系图仅研究至G7
大致上的关系
太初之卵生出阿尔宙斯
阿尔宙斯直接创造的神兽名单：
时空反
三湖神
梦幻
拉蒂兄妹
美梦/恶梦神
以上的共同点：
关系到人类意志的神兽都是直属阿尔宙斯
帝牙卢卡创造XYZ：
生命—＞死亡本身就是一种时间流动
哲尔尼亚斯创造谢米
谢米再创造代表丰收的三云神
奈克洛兹玛为帕路奇犽创造，涉及到虫洞空间跳跃
骑拉帝那创造酋雷姆的部分没听清楚
圣剑士则是为了使理想具现化的存在
阿尔宙斯创造地球
之后诞生盖固裂
大致上是这样
神兽树状图还蛮有趣的 :D
这个有些没根据而且很牵强吧你文章的三湖神后我觉得问题蛮大的
作者:
max0616 (MAX)
2021-11-11 15:12:00很多都是推测吧 这个
都是创造太无聊了，应该要有个类似阿尔宙斯和梦幻结合生出拉蒂兄妹...之类的 XD
目前只能确定阿尔宙斯应该就是最高位创世神，但同时梦幻又含有所有宝可梦DNA
所以你看我说的阿尔宙斯和梦幻结合是不是很有道理 XD
作者:
leo8108 (虾米)
2021-11-11 15:25:00这是脑补吧 没感觉有相关
作者: wdg1e56 2021-11-11 15:32:00
内容农场做成的影片看看就好
作者: ArEsDD (りゅき) 2021-11-11 15:45:00
只能说pm神兽设定的矛盾连自己都说不清楚
作者:
weilsea (rednini)
2021-11-11 17:04:00反正还不是被自己创造的世界冷死
UB所在的世界几乎都是平行世界阿罗拉纸御剑世界甚至有人类 其中恶食大王特别明显是好奥乐市官方的设定很多没写清楚 但至少什么哲尔尼亚斯造谢米还有其他好几个影片里的假设绝对不是对的谢米明显还是和神奥那几位比较有关系 就算要和其他世代神兽 像XYZ三神连结的话也该连去生态守护者的Z神 因为谢米有净化能力阿尔宙斯和梦幻其实没冲突 一个是创造神和一个是生物(宝可梦)之祖 阿尔 时空反 三湖神等神奥诸神本来就比较偏向以现实中神灵分灵的形式存在 所以阿尔可以在神都遗迹现捏LV1时空反给你 却又不会影响时空平衡为什么赤木的计画无法成功 以及主角抓了神奥诸神为何不会天下大乱都是同理至于拉蒂兄妹依照设定(高智慧 会心灵感应 能感知人心等等)来说 “比较可能”是三湖神的造物
作者: ArEsDD (りゅき) 2021-11-11 17:34:00
所以梦幻到底有没有阿尔的基因
就像社长说的祂不是怪兽卡，是神！所以阿尔宙斯>梦幻>所有神奇宝贝没毛病（？神兽是神怎么能算是神奇宝贝
梦幻就算有阿尔的基因也不影响阿尔大于梦幻在肉体层面上能变身成阿尔不等于有阿尔的所有能力就像变身后的百变怪本质仍然是百变怪一样
作者: fenrisfang (fenrir) 2021-11-11 19:27:00
大概梦幻就是阿尔宙斯创造的基因库
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2021-11-11 21:46:00脑补又没中文 跟之前某个香港影片差不多
阿尔宙斯也只是神奥传说，图鉴听听就好，还有说伤害亚克诺姆受到伤害人会失去内心的信念，这样赤日是怎么抓的
赤日自称是没有感情的人了 他还有亲密度进化的宝可梦呢总之赤日也是个奇葩
赤日就长歪成厌世青年 不然从NPC对话来看他小时候根本超级好小孩
图鉴都不能算正式设定的话什么才算显然GF就只想给传说PM各自的设定，没打算连在一起
作者:
pichu215 (用红茶浇花)
2021-11-12 01:48:00图鉴介绍还真的不完全都是真的，常常有听说、据说这类未证实的叙述，甚至八代那些可怜的化石 他们的介绍文一看就是研究员瞎掰的= =
图鉴介绍本来就不太准，快龙16小时绕地球一周卡拉卡拉戴的是过世母亲的头骨，说白了就是宝可梦博士认为的资讯
快龙可以是刚好研究到特例 卡拉卡拉则是塔里那种例子不一定是写假的 不过更加说明了的图鉴的不严谨和片面
是觉得宝可梦的设定和剧情都没有太认真讨论和了解的必要。官方自己都弄的乱七八糟了，还是轻松看待就好
那纯粹只是你没考究过 就连一堆人认为没料的八代其实也塞很多设定 但都没有良好的呈现出来 毕竟赶工七代一般只会提家庭吵架 但整个诸岛巡礼以及岛神与日月棱镜的关系很明显是暗喻夏威夷殖民史以及本土信仰被外来信仰破坏这件事像是奈克以及Z纯晶的原型虽然没有确切提过但夏威夷历史上确实有过外来存在被当成神的化身的事蹟也就是库克船长被土著当成罗诺神与其使者招待的事蹟刚好对应古代的奈克曾被阿罗拉人奉为神明的设定此外库克的船队在离开夏威夷后出了问题返航 却被土著屠杀(夏威夷神话中神的使者一旦离开 不到下一年的祭典是不会回来的 船队回来了便证明他们不是神 不应以礼相待)但库克船长的尸骨在屠杀后仍被清洗及烘烤 并用于环岛祭祀祭典 刚好Z晶及手环原石也是来自奈克残缺的身体/力量七代的异兽跟许多宝可梦还有中世纪炼金术的元素在六代有北欧神话 五代的双子传说灵感很明显来自罗马神话中建城的双子 官方也提过有参考道教阴阳理念其他代也有很多没讲明(工期毁灭一切)但确实有用心的细节连八代都有很多能讲的 北欧神话中追逐日月的双狼 爱尔兰巨人堤道(极巨化及巢穴的六角造型来源)传说 威尔斯神话中安温的国王的猎犬 贝奥武夫史诗(有带狗出征 有特殊的剑盾 大战巨人及“毒龙”)与剑盾狗传说的相似性 还有英国民间传说与许多新怪设计的关联等
作者:
max0616 (MAX)
2021-11-12 15:25:00不是阿 参考应该是有 但是也就只有参考那是要连结什么 lol
无极汰那也是有好几个明显的可能原型 乌瑟·潘德拉贡(亚瑟王父亲)加冕时出现的“龙形彗星” 圣乔治屠龙传说或前面的贝奥武夫史诗提过的毒龙 那个脊柱状身体还有核心则可能来自中世纪威尔士诗歌Cad Goddeu中提到的安温的一种脊蛇怪物 有千个灵魂在牠的肉体内被折磨无极巨化则可能参考新约启示录中的七头蛇 刚好牠是拖拉着天上三分之一的星辰(对应许愿星) 又是与拿非利人这种巨人一同降临到地球上的总而言之把各代连结在一起没意义 哪有后出的神兽创造早出的神兽的道理 但是单独世代的设定绝对不是随便乱狗的*乱搞 什么破输入法选字==一般Youtuber也就只会玩连连看了 看过的几个比较认真考究的观看数都远低于那些内容农场仔 可怜
楼上要不回文吧，这比内容农场有趣多了如果图鉴都是游戏内人物看法不代表官方立场，那等于没
我以前写过类似的 被一个奇怪的版友一直发站内信逼问我对于某某设定的看法 后来就不太想写了
有设定啊，不过设定没有说死就不会有冲突或吃书问题，也挺方便的
图鉴最大问题是条目内文品质差异很大 有些写的很认真或者很有代表性 有些却是奇闻轶事等级
有考究反而觉得创意性降低了，原创故事比较有趣，虽然有可能单纯是自己不知道被蒙在鼓里而已XD
作者: FourLi (火龙果葛格) 2021-11-12 17:26:00
Hhii大写的很有趣，真的不来一篇吗
真的要谈的话我会比较偏向单个世代 分成地区地点(城镇或道路与现实地点的对应 有没有什么现实地点的特色被化用的设计中 )神话传说/台词细节(主要就是上面那些东西)宝可梦设计(可能的动物原型 命名语源 有没有参考什么民间故事或文化意象等)三个方向去谈但这样包含引用文献可能要写个几万字实在太麻烦了（千言万语终归一个字 懒再者也不是全部都我自己想到的很多是从各个不同语言的百科 讨论区 专栏中到的还会有猜测被官方翻拍打脸的可能 拿恶食大王这只UB来讲亚洲文化圈可能会认为他和中国古代神话的饕餮有关当初欧美等国也有人各自提出不同的“可能原型”但这只其实后来James Turner有给出答案 他说他是从洛夫克拉夫特(克苏鲁那位)的创作 银河便车指南的Agrajag还有还有重工业机械得到灵感的 其他的猜测方向虽然没错但却不符合设计师的原意 写出来也只是猜测*有没有什么现实地点的特色被化用那行多了个设计中结论就是官方确实有自己想法 想的也很复杂 但民间不一定能蒙对 曾经有希望官方出这类型的设定集 但像我这种玩家对新作的期待就是这些东西 其他反而是其次如果都讲白了就没意思了 但八代确实是简略的有点过分
凯路迪欧那条线看几次笑几次 牠设定上是三剑客后辈欸
图鉴其实跟生物研究一样 越常见的物种当然越详尽 传说中或根本没人见过的 只能随便写个轶事呼咙了XD
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2021-11-13 01:56:00关于H大 很明白你有考究这些事情但关于您对八代提出来的想法 我个人觉得"考究与否"的确很重要 可以了解更多游戏内容不过您提出各种"现实"各地神话 史料来说设定的来源之类我想觉得没料与否 问题主要还是得在于"游戏内是否暗示提及到" 才比较好吧 就像大家到鬼屋 各NPC房子 图书馆读日记 组合各地NPC说得话 让角色 PM 故事更加立体所以相比其他代塑造的神兽历史 我想八代的确可以算没料
我从来没有否认八代算没料啊 确实从游戏中可以看到 且可以做为参考的文本量就是比其他世代少所以我才说八代简略的有点过分重复率也高 在博士研究所 主线等处 同样的内容一直反复提及不过论资讯量 勉强算给的比较多的也只有五代(连四代都嫌少) 不只NPC会讲相关的故事 艺廊/美术馆 海底遗迹 古代遗迹等地方也有东西可以挖掘八代最大的问题应该是交代不完整 剑盾狗与暗夜也好 蕾冠王与爱马也罢 在细节描述上的取舍都很奇怪各馆主各重要NPC的训练师卡倒是大加分 让人物立体很多虽然比较希望官方能够在主线中花更多心力塑造这些人物而不是直接放个文本 或者弄个支线也好 七代就做得蛮不错 果然赶工还是一切的原罪啊还有一点啦 无极汰那相关的叙述真的少得可怜要不是可能的原型很明显 真的就是个大型移动核电厂明明雪原DLC都把无极汰那的降落地(极巨巢穴)给带出来了结果都去讲其他东西了 无极最终还是满身谜团
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-11-13 13:29:00官方这次真的不行赶工还删图鉴... 时间应该空出不少了 但我想地图 角色都有了 却连多放本书 放个影片 照片在游戏内 甚至连帮NPC多打几句的台词都没有 真的夸张了 剧本不知道怎么想的
再赶也不至于没时间多想几句文本 (虽然中间还要本地化+翻译) 搞不好是计画一直在变才会这样
作者: fiction4569 (废) 2021-11-14 09:18:00
传说宝可梦的图鉴说明很多真的就是放传说的内容所以也不一定是对的，有些只是神格化了