Re: [问题] 剑盾版本的对战环境有比较多样吗?

楼主: zax8419 (不要查我哎批嘛Q)   2019-11-29 15:10:36
※ 引述《guets (guets)》之铭言:
: 这版才回归的云玩家弱弱一问
: 物攻手是不是一直以来都相对弱势啊?
: 先天体质来讲 大部分的坦都是物防高 (特防高也有但比较少)
: 物攻高威力的招也比较少 反之特攻招不只威力高 选择也多元
: 威吓这种烂大街特性 还没开打就婊一堆物攻手
: 还有很多特性、招式都是婊物攻 或被物攻打才触发的
: 针对特攻的我只想到新的冰蛾梦特 但玩蛾的本来就不多 还绑梦特
: 多人根本还没刷到
: 看smogon大部分情况下想增加坦度 EV值也是优先推特防而非物防
: 是不是再再表示物攻跟特攻根本没接近平衡过?
: 补充一下
: 这代我有练化石 物攻专属招能先打的话配特性加乘很猛
: 但目前梦特还没开 不能放天气队加速
: 75速度有点不上不下 配道具+50%有时候还是会跑输人
: 好像也不能学加速
: 想到的方法有配麻痺特效的招 打中后就稳了(除非对方有先制招)
: 雷冰那只有麻痺身体的特性 但本身50速还是好慢
神奇宝贝(我还是喜欢这样叫)的对战一直以来都是一个动态平衡
也只有神奇宝贝 因为累积了八个世代 有将近900只PM可以使用(虽然如今一堆都怕冷QQ)
18种属性 算上复合属性的搭配 产生了超级多的可能
不同属性的相性搭配 物攻特攻的选择 各式各样的变化招式
全部混搭在一起 造就了永远不可能有绝对的优势
回到原文中的物攻较为弱势
其实底下的推文也提到了 物攻手在实际上并没有比较弱势
甚至是因为物攻手太过强势 才导致威吓泛滥
更可以说 会有这样的循环
物攻手太多 => 威吓增加
威吓手太多 => 反制威吓的手段增加(不服输or好胜or镜甲)
反制手段多 => 威吓手变少
威吓手变少 => 物攻手增加
然后就开始循环 当然这只是简略很多的模型 真实情况会有特攻手与其他状况加入循环
到最后就会形成一个动态稳定的平衡
但这些动态稳定的平衡 却常常被一些云玩家酸 总会让VGC玩家有种黑人问号
这个大平衡的变动 通常会1.随着当时规则赛制的改变
2.以及某些比赛的上位玩家开发出来
SW/SH到目前为止还没有正式的数据以及稳定的平衡
目前的说的META主要是上位玩家的体感(建仔的体感应该超准XD)
所以暂时先拿之前赛季的变化来说明
EX1:一直以来 草系这个属性算是大家认为的"相对"弱势属性
在环境中的数量"相对"少 (草钢纸剑球菇算是例外) (很怕得罪人QQ)
但在19规的日规环境中
初期速围盖欧卡实现了真正的强无敌 强到无以复加 强到每一队都必须有盖欧卡对策
也因为这个战术太过单纯直接暴力恶心 连小朋友都会用
所以没有任何悬念的成为最最最主流角
所以想要反制盖欧卡 就可以直接造成一些现象
1.草系地位大幅上升(同时也是对固拉多策略拉)
因为草系对水系有抗性 也能造成很大的伤害
所以草系显而易见的增加
2.速围鸣鸣的出现
速种已经130的超高速手 基本上做这个配置的目的只有一个 就是打盖而已
3.很多特性 招式被开发
干燥皮肤 引水 储水 打草结....等 目的很单纯 也就是抗盖而已
这也造就了每个队伍都有办法打盖欧卡
既然盖被那么针对 => 环境中盖的数量就会相对减少一点
盖的数量有点变少 => 本来整队都拿来打盖的队伍 会多去应对其他慢慢上来的META
盖的压力稍微变小 => 不同配置的盖or拿盖来当队伍外挂的就变多
到最后就也形成一个平衡 其中草系算是这个环境下的最大赢家
但19规日规结束后 甚至是到后面的究极规 因为队伍架构不同
日规下草系的繁景就也式微了QQ
EX2:全台湾 乃于制全世界 PM的比赛有非常非常多
同时也有一些特别指标性的比赛(IC赛 N赛 R赛)
这些比赛也通常会是VGC大神大量出现的比赛(毕竟积分多)
而对于整个环境研究透彻的大神们 也会开发出一些未曾有过的思维
这样突如其来冲击该次比赛 不仅仅可以让该大神得下好名次
造成的影响更是世界性的
1.在某次19规究极规的大比赛
某位大神使用了看起来当下环境没那么强势的岩Z虚吾伊德
却靠着巧妙的的搭配 取得非常好的成绩
于是大家才真正开始研究虚吾伊德的使用价值
该配置也造成虚吾挤进了前30的排名
2.台湾复制人事件XDDDDD
在18规的规则下 化石翼龙算是有点不被大家看好的PM
也完全不是该环境下的META角
但是在一次台湾的比赛 我们的大神们让国外玩家真正意义上的看见台湾
M化石翼龙+电束木 为主轴的队伍
该次比赛前八名的1,2,5,6名都是选用一模一样六只
而同个队伍的最后是19名(还是13我忘了)
完完全全占据该次比赛的上位
然而 同样的六只 除了M化石翼龙的速度是大家沟通好的以外
其他所有配置招式道具努力值 都是各自的发想
擅长不同打法的大神们使用同样的队伍打出不同的战术(那段时间看战报
看得很辛苦XD)
而化石翼龙这只在当时没有打进过上位的PM 瞬间得到海量积分XD
也造成在那之后整个环境开始出现化石翼龙
这样的做法也打脸了很多只会酸META的人 但那些人脸皮也真的够厚...
回到最一开始的主题
物攻真的比较弱势吗?
真正的答案是 时间会证明
没有绝对的强势 一旦有 也会找到其他方法反制
到时候这个反制方法就成了那一刻的绝对强势 再等待下一个反制...
于是便不存在真正的强势
每一只强势的PM 为何能够成为主流 必有他的价值
要成为META大概都会有以下三个要件至少之一:
1.拥有复数个功能 EX:梦特火猫,
2.单一功能过于暴力强大 EX:盖欧卡,X鹿,单打的MMQ
3.能够确实有效克制当前的环境 EX:19规日规下的乐天河童
大概是这样 希望有回答到问题
作者: p890089 (台北KOBE)   2019-11-29 15:15:00
推 但对战门槛真的好高 不知道有没有推荐哪个地方能 入门呢
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-29 15:18:00
yuucome(这ID应该没打错吧)有做过一系列的介绍我也是看ptt的人开始稍微了解对战的 不过也只打皮毛
作者: ryoma1 (热血小豪)   2019-11-29 15:22:00
有强势组合时也会有相对的对策组合,就看有没有被研发出来
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-29 15:23:00
门槛真的高 除了看一些分享以外,自己线上实战练习再慢慢体会调整吧~
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-29 15:26:00
我觉得看自己的目标吧 你真的要网络拼一拼或是去参加
作者: yawei921 (鸭尾)   2019-11-29 15:26:00
我是剑盾入坑对战坑的玩家 请问如果要剑盾开始认识VGC
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2019-11-29 15:51:00
对战的话可以加入FB的VGC社团喔,里面有一些剑盾的资讯了https://www.facebook.com/groups/1526108710954474/
作者: yuucomes (悠來)   2019-11-29 15:59:00
推推 写得很赞
作者: a0190153 (锡安列九世)   2019-11-29 16:14:00
VGC新手入门真的有些难度,所以遇到问题不要怕,在板上发问,相信大家都会愿意协助
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-29 16:17:00
楼上之前对日月规的介绍也对我帮助很多 谢囉
作者: saw0001   2019-11-29 17:42:00
详细分析,推
作者: a020012393 (Zach)   2019-11-29 18:15:00
推 最推荐的方式是直接实战 这版租个雨就能玩了最忌讳的是看了一堆东西却不实际去打 理论跟实战差很远
作者: kaya855108 (FrozenZ)   2019-11-29 18:28:00
推这篇
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-29 19:00:00
我觉得剑盾那个85威力先攻居然还能伤害两倍的鳃咬搭配强壮下颚有点恶心 这种招式威力最多70吧还好要控速才能达成理论威力
作者: mhhe (kugelschreiber)   2019-11-29 19:03:00
对85然后威力两倍的条件有点容易达成
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-29 19:08:00
是说我之前的砂对策是市长z(? 现在不能用了 QQ我看到很多人都是头巾欸 控速交给队友

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