[讨论] Gen8的育成-后天练到最强的方式

楼主: eric1022 (Yui)   2019-11-01 09:58:07
https://www.youtube.com/watch?v=ux4xS9mWMwg
看了Ryu的影片才发现,
有采访提到Gen8的育成可以让所有取得的宝可梦都可以练到最强这件事。
https://www.famitsu.com/news/201910/25185623.html
https://i.imgur.com/R44g0KC.jpg
因为个体值的问题在Gen7已经得到部分解决了(只解决6V或5V的需求,0个体还是只能孵)
所以这里讲的是性格的部分,
虽然Ryu的影片里面是觉得应该是性格的选择会变成个人兴趣(?),
不过可能的实践方法应该还有不少形式:)
1.拿掉性格系统或增加系统取代性格对能力值的影响
(性格整个拿掉应该不可能,性格还影响树果之类的效果,
这种做法主要是可以随个人喜好刷性格)
2.后天改变性格
(应该是最常见的做法,用特定道具找特定NPC来改变性格,不过性格还是改变了)
3.不改变性格(名称不变),但是透过后天改变对能力值的影响
(把1和2的特色相加,其实就是王冠的概念,这样就真的可以依喜好刷性格了)
虽然基本上都是臆测,不晓得板上排不排斥像这样的讨论。
我自己本身满有兴趣的,毕竟多多少少影响到对战(平常没人用的树果也有用啦?)
想看看其他人对Gen8的育成会有什么样的想法:)
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 10:07:00
游戏都还没拿到 现阶段只能纸上谈兵阿目前访谈看到的状况我记得是3 不改名称改效果但怎么改目前未知 我是觉得大概也是类似皇冠的机制
作者: nidoran (灰灰)   2019-11-01 10:25:00
我认为性格是本传最烂东西,这样设很好。
作者: wolf2008 (低阶狼)   2019-11-01 10:39:00
访谈有提到是在不改变性格的前提下改变增加能力值的项目
作者: pcyu16 (._.?)   2019-11-01 10:44:00
不改变性格 但是能力的增减项可以调整
作者: LBJCHA (I love Cynthia!!!)   2019-11-01 10:54:00
只玩到金银版 想入剑盾对战坑 看了一下之前大大们的文章觉得好复杂哦
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 10:58:00
觉得复杂可以玩开心就好 反正剑盾看起来已经很简化了早期要挑性格挑个体手打努力值的年代真的会起笑现在看起来个体性格都能后天修正 你就先玩开心的等破关后觉得没事干了想来点挑战再上来问怎么调整呗
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2019-11-01 11:24:00
老派构筑队伍的醍醐味逐渐消失
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2019-11-01 11:33:00
构筑队伍花得时间越少越好,不过还是等游戏出来
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2019-11-01 11:36:00
越少只会造成天梯都是复制人==
作者: LBJCHA (I love Cynthia!!!)   2019-11-01 11:37:00
XD 对呀就先破一轮 应该就会有比较容易看得懂的对战懒人包了
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2019-11-01 11:38:00
直接用QRCode用别人的队伍还不是复制人的概念 XD
作者: LBJCHA (I love Cynthia!!!)   2019-11-01 11:41:00
想玩对战是因为想练自己喜欢的宝可梦来享受跟别人对战的感觉 但是自己一面倒的输又不好玩 还蛮期待剑/盾的 XD
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-01 11:42:00
就改善建队的耗时我觉得这样改是好的
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 11:49:00
你也看成本啊,不然你以为日月干嘛孵蛋而不是随便抓一只对性格的来吃冠,这功能顶多只是给你救歪掉的色违或是歪掉的神兽的而且这不是前一阵子就有的情报了吗
作者: asd8603 (人丑真衰小)   2019-11-01 11:54:00
越少只会都是复制人是什么错觉……这只是简化以及给玩家方便而已跟对战啥关系
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 11:56:00
不会越少R,孵蛋的成本显然会比这种极限训练系列还要低,终究还是会回去孵蛋就跟以前一样
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2019-11-01 11:58:00
构筑队伍几乎不花时间的Showdown也没一堆复制人啊w
作者: mashiru474 (水上)   2019-11-01 12:04:00
QR队伍、道具、努力值是固定的 ,只是方便给你熟悉队伍套模 ,要能让队伍更精进 ,自己培养才是上策
作者: wangmytsai (不买菜)   2019-11-01 12:11:00
造成天梯都复制人...?? 没在碰对战才会有这种错觉好吗是以为对战就是把种族值高的塞进去就会赢吗?别笑死人
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-11-01 12:34:00
不会复杂啊 跟手游差不多啊 角色练的练好就可以丢上去了
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2019-11-01 13:32:00
如果可以低代价抄构筑当然会一堆人抄阿==孵蛋花一堆心思你自然会想让他多试试
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 13:40:00
我觉得个体性格努力这些再怎么简化也是有点槛啦孵蛋现在重点主要是特性跟遗传招吧隐藏特性可不是一般宠丢个道具就能做出来的遗传招通常也是没遗传到就一辈子没得学宝可梦的多样性够丰富的话很难天梯复制人啦毕竟一物克一物 能让常出现的数个队伍能互相克制就好
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2019-11-01 13:57:00
所以我说了SD零门槛,可是也没看到你说的现象啊w
作者: ja860325 (石董)   2019-11-01 14:15:00
把时间用在战术的搭配才更有价值 推
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-01 14:19:00
而且某楼说的复制人问题 难道不改这个就不会抄?速攻的大部分都胆小爽朗 你说这是不是复制人玩家要怎么配置才是重点所以我觉得这改动用意是好的
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 14:24:00
戏法空间还在阿 总不会每队都速攻XD
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-01 14:24:00
我只是举例啦XD
作者: wangmytsai (不买菜)   2019-11-01 14:26:00
讲那些只显示你完全是云对战啊,对战真正重要的是组队、策略而不是培育好吗== 从不变石到红线再到皇冠,为什么一路以来都是在降低培育门槛?因为孵蛋就是浪费时间。照你说的每个人都抄队伍为什么比赛的队伍都长不一样?为什么SD这直接省略培育的队伍也都不一样?
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 14:26:00
一定还有多年实战累积的经验跟判断能力我记得好像有一年世界赛前八强有6个队伍长得一样?
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-01 14:27:00
真的 要花时间在培育还不如花时间在研究队伍和实战
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 14:27:00
总之不要出现什么很不平衡的做坏宠应该不至于都复制人今年世界赛我看得很开心欸 有人用百变怪也有人用月伊布还有用脱壳忍者的 我觉得这几只这年头都很吃驾驶员操作
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2019-11-01 14:29:00
而且修改队伍的时间越短,大家越会愿意尝试不同的东西
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-11-01 14:32:00
遥想以前G4 那根本地狱XD
作者: wangmytsai (不买菜)   2019-11-01 14:35:00
要说真的抄队伍不是没例子啦,去年的台湾open有好几个人说好用六只同队员,瑞士轮还包办前四名。但即使队员相同,每个人PM的性格、配招、努力值跟队伍重点都不一样,你有办法说他们用的是同一队?光是同一支队伍就能因为个人操作习惯不同而有好几种玩法了,哪有可能会有完美的队伍让你抄?不要小看对战了好吗
作者: mashiru474 (水上)   2019-11-01 14:46:00
作者: myhome6206 (Rice)   2019-11-01 14:52:00
队伍PM一样 可是努力值配招有都一样吗?上比赛的 很多特调努力值的宠 你也是需要猜和测试的而且培育时间变多 不是也就变相鼓励玩家多去培育其他可能性?口误 培育时间变短
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-01 15:06:00
砍pm才会造成复制人问题 选择越少越容易造成环境单一世界赛八名有七名一样就15年 清一色chalk
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 15:19:00
威尔说得对 我其实很有疑虑砍PM这事影响多样性
作者: ernie1871 (钻头)   2019-11-01 15:39:00
只要没出现像洛杉矶那样夸张的队伍就不用担心复制人问题吧 17打阿罗拉图鉴 著名的AFK GATC这些阵型也没强势到高端非用不可 甚至冠军还是用过气的鳄鱼铁火嘎啦轴
作者: t19960512 (月月)   2019-11-01 16:30:00
G4 是个3V 4V就可以当一个很好的交换礼物的年代
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-01 17:22:00
我记得我G5孵个3V就快起笑了 然后我就去学乱数了G6拿红线跟乱数来的6V种马随便配都有4,5V就把乱数忘了
作者: hydrocat (水力猫)   2019-11-01 17:55:00
看标题以为是两天封顶
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-11-01 21:13:00
我很想看明年他要怎么解决砍怪 问题 除了再出一作就是阉割图鉴打两年了
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 21:24:00
还不简单,一半关进去另一半放出来,永远轮流50%游戏体验
作者: SPDY (Alex)   2019-11-01 22:07:00
性格 这设计导致 先天不合种族/战术 就注定废了的矮一截...只剩当蛋种或送人或放掉 不然还嫌占空间 有得后天救 是好事只是待厘清门槛的高低 毕竟日月的王冠整形要先练到100级...至于多样性...问题不在总数 是在当代 可被认定A或S级的多寡倘若当时XY是出Z招 日月才出Mega的亲子爱和疾风之翼那些第二下50%和不要求满HP 真的保证 会只因为总数多 就多样吗?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 22:22:00
如果你是在说17规的话,17规没有M石喔,而且还有一些先制招防御手段况且在其他条件不变的情况下,总数增加或是说本来就不删减的话能用的搭配本来就多吧,这有什么问题ㄇ宝可梦的平衡本来就是建立在没有一只,或是几乎没有一种组合的强度可以做到几乎无人能对抗,特地举当时设计失误后来又修正的例子有什么意义,只是在找特例而已况且你要说性格不对只能送人或是放生,个体不够不也是一样的做法吗,这就只是性格的极限训练而已,极限训练带来什么改变,这个改性格就是一样的意义
作者: SPDY (Alex)   2019-11-01 22:28:00
意思是 最讨厌拱到太强 烂大街人人都用 你偏不用会矮人一截
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 22:32:00
所以XY的火鸟有到烂大街人人都用?况且那两只本来就是后来被官方修正特例
作者: SPDY (Alex)   2019-11-01 22:33:00
现在忧心的就是像Mega刚出那时 出现特定的极巨化又太强势了
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 22:35:00
超极巨化就是变相的mega,这是GF的智障设计没错R,但是总量减少也就是17规的时候,真的是玩什么都残废,你不能去举一两只设计坏的来说总量增加不会增加多样性R
作者: SPDY (Alex)   2019-11-01 22:35:00
是说既然都提到这些往事了 我想听导致15情形的原因目前结论
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2019-11-01 22:36:00
反倒是17规的时候,想玩个踩影灭歌,没半只可以踩影的,这样能不影响多样性?
作者: SPDY (Alex)   2019-11-01 22:52:00
其实那些规 本质就是故意 限制选择 要求玩家非得在划定内玩全世界的玩家们很厉害的 总是能在规内里挑出占优势出来上阵就算剑盾全图鉴 官方赛被新规限仅伽勒尔 还不是得看入选...规内没踩影的问题 根本不在全不全图鉴 而是他X的有没在规内就算到了世代末或许规会撤限 但到时恐怕最新的已不是剑盾了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-01 23:52:00
但没放进去无论官方或私下玩都玩不了啦,gf的恶意,反正他们爱年货
作者: SPDY (Alex)   2019-11-02 00:03:00
唉...收藏和玩家私下就受影响了 不过年货仔细想想 并不意外讲难听点 体系内不只GF C社和任还有合作们 谁不爱有钱分...以前TPC的财报在世代中期 不知真假的 还会亏损呢 很扯对吧?
作者: beatboxa0710 (beatsnake)   2019-11-02 00:23:00
他这样改是变得更简单了不要被吓到
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-11-02 05:56:00
不考虑育成难度的话,可以改性格肯定是正向的*不考虑砍怪的话 我刚刚在讲什么XD同步神兽真的很无聊
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-02 08:43:00
Chalk会称霸的原因是阵容上的弹性跟容错实在太高 这阵容在当时卡死第一级速线(啥)攻防也都在水准之上 联防也能应对当时95%队伍
作者: LaineCil (LaineCil)   2019-11-05 20:02:00
天梯本来就都是复制人了 这改只会让玩家养成轻松许多

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