[讨论] WCS 日澳大战G3讨论

楼主: NTUPM (台大精灵宝可梦研究社)   2017-08-23 23:51:36
巴哈上色版连结:https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=1647&snA=102337&tnum=1
https://youtu.be/Q9Ujv1AVTm0
我是台大PM社的Migu。
WCS的比赛刚落幕,不晓得各位是否像我一样意犹未尽呢?
有看到比赛最后的人一定记得日澳大战最后双方激烈的较劲吧!
你是否有再思考为什么日本人Ryota敢放电自己的风妖精,而澳洲人为什么又在关键的那回合缴了地Z呢?
以下是针对Masters Finals Game 3的中后段的讨论,为了方便起见,先将回合命名并稍微注记重要的地方。(觉得字很多可以跳到底看结论)
T1 (约36:00处):(日)鸣鸣魔闪后被(澳)九尾定身术。
T2:(日)鸣鸣放电,电到自己的风妖精,(日)顺风结束
T3:(日)风妖精顺风,(澳)列咬地Z收鸣鸣,(澳)电束木萤光
T4:(澳)列咬保护,(日)风妖精+鳍鳍双点(澳)电束木
到此胜负已定
讨论
顺风在百科上写四回合,但实际作用只有三回合,因此在此的顺风回合数只算三回合。
鳍鳍的月爆写英文Moon blast,风妖精的妖场月爆写中文方便区分。
在T1的地方,魔闪跟放电就是差在日本人到底有没有要读澳洲人换上烈咬。日本人打魔闪是比较稳的选择,因为如果选择放电的话,虽然有麻痺的机会但按照当时血线判断,很有可能也没有办法同时收两只(从魔闪约两成的伤害去进行推算),并且放点就有可能给烈咬free switching的机会,一旦没有损血的烈咬站在场上面对降一阶速鸣鸣,优势就会来到澳洲人那边;点魔闪的话至少让烈咬进到风妖精的妖场月爆射程。因此我认为日本人选择魔闪没有去贪那个麻痺机率是比较稳的打法。
T2澳洲人收九尾上烈咬没有问题,另外我猜秃鹰应该是对鸣鸣的位置点了挑拨,这个操作对澳洲人几乎没有风险。就算假设日本人完全读到了澳洲人这步,鸣鸣换鳍鳍,嘎拉换风妖精,下一回合的局势并不会因为这回合的操作而有所改变,烈咬的地Z有OHKO鳍鳍的能力,秃鹰也有挑拨或顺风的选择,那就会变成完全另一种局面,或许可以另外讨论,但总得来说这个操作对日本人风险太大。
日本人的部分我觉得打得很好,换上风妖精加上放电。虽然要冒着风妖精被30%麻痺的机会,但是实际上被麻痺加上下回合不能动的机率是7.5%,这比起下一回合直接被列咬定还要好上太多(更何况鸣鸣的速度已经下降一阶),另外如果点10V的话就变成要猜对对方哪边上烈咬,是50%的机率,就算觉得九尾方上的机率较大,我也觉得要在世界杯冠军战第三战做出这个先读非常的赌,因此双方的操作都十分漂亮。
关键的T3,日本人顺风开得漂亮,而澳洲人缴了地Z这点倒是值得讨论。
1. 澳洲人缴了地Z应该是读了日本人的鸣鸣下鳍鳍上,然后风妖精用妖场月爆点烈咬。如果读日本人这步的话那电束木妖闪烈咬保护就直接call game,胆小不点特攻电束木分伤魔闪打32血的风妖精必死无疑(打特防252的低伤也有34),就算玩家不知到实数但应该判断闪光能收没有问题。
2. 澳洲人读日本人鸣鸣下鳍鳍上,风妖精顺风。在这个情况下澳洲人的地Z就算是正解。接下来顺风的三回合只要双保-下烈咬送九尾-烈咬保护(电束木不知道是否存活),在这样情况下烈咬即使被Charm了也还是能够收掉鸣鸣跟嘎啦,澳洲人胜算较大。
但是这边还有一个很重要的问题就是,我认为日本人不会打上述这两个play,首先是因为他开场已经冲过一次,心理上这次很难如此操作,再来就是鳍鳍明显就是日本人的win con,不太可能贸然换上,而是顺风加free switching上鳍鳍才是最佳的状况。
日本人的顺风送鸣鸣打得非常稳,现在就要来讨论说澳洲人在T3到底有没有更好的选择。
3. 这是日方鸣鸣第二回合的定身术,如果澳洲人利用这回合双强化的话,让鸣鸣对电束木点一发10V,下一回合(顺风第一回合定身术第三回合)就还有得打(接下方假想T4)。
T4,日本人双点电束木,我认为是最佳打法,失去地Z的烈咬威胁性大减,日本人猜对的机率算一半一半。假使猜错了,会有以下几种情况。
1. 澳洲人如果选择强化,那下回合日本人只要再双点电束木就好了,上九尾没有用,只会让鳍鳍的Moon blast自动导向,对此日本人胜率为5/6。
2. 澳洲人如果选择强化,那下一回合日本人也可以选择再猜一次而不直接点电束木(把这回合跟上回合当成独立的两回合来判断),更何况烈咬的分伤地震可能没办法带走鳍鳍(根据威力180的地Z收鳍鳍150血来判断),因此日本人有利。
3. 如果澳洲人选择攻击,那势必会带走风妖精,再来嘎拉或鸣鸣上场都有机会跟鳍鳍一抓一(看鸣鸣T3的伤害量跟嘎拉的速线),这边状况不明。
假想T4(顺风第一回合定身术第三回合),接续T3-3。如果澳洲人真的点了双强化,那接下来可能有以下几种发展。
1. 澳洲人读日本人完全不主动换只的话,点双保,再岩崩魔闪(定身术第四回合),双保,双冲的那回合只要岩崩都中,如果草羊没有点Charm的话,不管电束木有没有活下来,烈咬都有自己推鳍鳍+嘎拉的能力,澳洲人赢;如果草羊对烈咬点Charm再牺牲的话,因为日本人有保留地Z,所以一样能够单推鳍鳍+嘎拉,澳洲人赢。
2. 澳洲人先读日本人不换,双保,再来澳洲人魔闪岩崩,日本人保护草羊10V电束木。日本人上鳍鳍,到此顺风还有一回合,因为鳍鳍过烈咬九尾,草羊妖场月爆,澳洲人双保拖过。
2-1. 顺风结束后,草羊补顺风,九尾开墙,烈咬岩崩,鳍鳍没畏惧魔闪,日本人赢。
2-2. 顺风结束后,草羊补顺风,九尾开墙,烈咬地Z鳍鳍,澳洲人赢。
2-3. 顺风结束后,嘎拉换鳍鳍,草羊补顺风,九尾开墙,烈咬地Z嘎拉,下回合草羊Charm烈咬鳍鳍魔闪,日本人赢。
情况2主要会打得操作应该就这些,烈咬也有打地震的可能,但是结果跟打岩崩意义差不多(因为可能打不掉鳍鳍),日本人的胜算稍大。
3. 澳洲人读日本人不换所以双保,结果日本人下鸣鸣上鳍鳍,下一回合(顺风第二回合)就有两个情况,第一个是日本人耿直鳍鳍Moon blast烈咬,用风妖精妖场月爆点电束木,这个操作的风险就是电束木可能是乱(必须看鸣鸣T3缴的伤害如何),那可能就要由机率来决定胜负;第二个打法就是Moon blast电束木,妖场月爆烈咬,好处是确电束木,让烈咬进鸣鸣魔闪射程,如此一来日本人赢。
4. 日本人不换,澳洲人打保护地震。顺风第二回合日本人的鳍鳍Moon blast烈咬,影骨电束木,日本人赢。
5. 那假设澳洲人一直故意让鸣鸣卡场的情况下,没有在定身术的期间打掉鸣鸣呢?这样代表进入顺风最后一回合鸣鸣跟风妖精都还在场上,这时候鸣鸣魔闪草羊保护,如此确保之后可以补顺风且消到烈咬血线,让烈咬即使有光墙的帮忙之下仍然坦不住鳍鳍的Moon blast,日本人赢。
另外再选怪部分,首回合的秃鹰用恶系挡住了风妖精的先制普Z,虽然精彩,但其实还有存在一些问题,主要就是秃鹰在输出面上面对风妖精跟鳍鳍都是不足的,再来比较结果论的一点就是:秃鹰在整场都没有放出顺风,那么如果用蝶蝶来取代秃鹰是不是一个比较好的做法呢?可以抢气场又可以挡先至普Z,而且对鳍鳍和风妖精又比较有压制力。这个我觉得也值得讨论。
结论
冠军战的对决看下来,因为队伍相性的关系,先读压力几乎都在日本人身上。
不过日本人在最后的这几个回合操作得很好,打得很稳,如此分析之后发现他的操作并不会因为一步被读到而趋于绝对劣势。
相对地澳洲人的烈咬地Z就非常冲,虽然说赌到就call game,但是没有读到就得承受之后所有的先读压力。
简单来说,T3那回合日本人顺风是对且稳的打法;而澳洲人则是打得太赌。
很精彩的一场决斗,也恭喜日本人获得WCS冠军!
影片来源:The Official Pokémon YouTube Channel
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2017-08-23 23:54:00
还是要感谢沙奈朵 以及日本选手的鼓励
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2017-08-24 06:08:00
妖场月爆,指的是自然之力对吧?
作者: zyraOP (枷萝超猛)   2017-08-24 09:54:00
地z太早交 毕竟鸣鸣闪光被锁地z还在的话鳍鳍会很危险 变成日本人要猜对澳洲人保哪只对方顺风情况下就是想送掉鸣鸣做free switch
作者: mhhe (kugelschreiber)   2017-08-24 12:33:00
定身术就是可达鸭著名的石化功 现在变成100%了 真不完真不错*
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2017-08-24 15:26:00
九尾换成蝶蝶应该好一些 尤其他的蝶蝶是超坦配置有冥想和巨树果 可以钉住风妖精 不知道为什么他不选我觉得G3已经是澳洲人选怪选到让自己劣势了

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