Re: [讨论] 17规队伍求改进建议 另外想问ORAS问题

楼主: yuucomes (悠來)   2017-03-11 11:14:40
趁现在有空
简单分享一下我的想法
※ 引述《HinaTomo (HinaTomo)》之铭言:
: 大家好,我是日月才回锅的菜鸟
: 上周开始打WCS,但是现在积分卡在1450上下(最高也只有1580)
: 一开始打我就两天直接狂打100场,中间从158X狂泻到136X
: 后来我先发现自己连队伍PM特性都没先搞清楚就硬打
: 夸张到在前100场打完之前,我甚至不知道蝶蝶场地防先制/鸣鸣场地可以防睡
无聊就去咩达百科查查每只PM的种族值、特性、招式吧
如果九百多只觉得太难消化
就先看17规阿罗拉图鉴的三百多只就好
也可以用懒人方法
被哪只PM虐过就去查那只PM的资料
: 之后把队伍的道具和技能微调之后胜率有稍微稳住,但是一样没能爬回1400
: 最近40场我把队伍的化石翼龙换成多边2后,到目前胜>败约5场,分数有爬回过1500
: 不过又跌回现在的状态(上次的PGL10胜5败)
我去年初刚玩的时候败都大于胜10场以上呢
这样应该能给原PO一点信心吧(?
PGL大会比赛高低端强弱差异很大
只打15场是不准的
因为很多人只想拿参加奖
而高端则是为了CP点数拚死拼活
: 以下是我目前队伍,求建议
队伍是你自己的
我只能简单看一些表面的问题
目前看起来有一个比较大的问题是
“你给PM的定位不大明确”
: 卡璞蝶蝶(精神制造者/讲究眼镜)
: 内敛(努力值236H,12B,252C,4D,4S)
: 精神强念/月亮之力/魔法闪耀/暗影球
: 这是抄悠来大1925分那篇的蝶蝶配置
抄我那篇的配置当然OK
只是要思考蝶蝶的速度是否要这么慢?
暗影球是否有改成其他打点的必要?
: 风速狗(威吓/格斗Z)
: 固执(努力值244H,88B,156D,20S)
: 闪焰冲锋/近身战/吼叫/守住
: 努力值也是参考悠来大的,但因为是固执,所以不能挡下雷丘超Z
: 我目前是还没遇到过就是了,选固执是希望提高一点火力(不直接努力值灌A是想有坦度)
: 近身战+格斗Z是为了处理卡比和多边兽等等,吼叫处理智挥猩/伊布Z/提升能力队
这只是表面上看起来最大的问题
“通常”来说
目前物攻型风速狗是比较具有攻击能力的(High Offensive)
因为有多样打点(疯狂伏特、近身战、神速......等)
而闪焰冲锋也是威力120的大招
努力值多数会投资在攻速上
而特攻型风速狗除非是燃尽型
否则输出会比物攻型差很多
因此会比较偏防守型(deffensive)的练法
努力值多数则投资在防御面上
回来看看你的风速狗
努力值大多在防御面
物攻型配格Z
输出能力变得不上不下
而且有一些操作上矛盾的地方:
姑且先不论格Z是否打的死人
但处理空间手(如多边兽2)究竟是要格Z还是吼叫?
因此定位上可能要再想想
是物攻打手?特攻打手?辅助手?
要负责处理对手哪几只PM?
: 烈咬陆鲨(粗糙皮肤/突击背心)
: 爽朗(努力值6H,252A,252S)
: 岩崩/地震/毒击/喷射火焰
: 努力值是懒人配法,突击背心增加耐久,不过因此不能放守住
: 喷射火焰就是用来针对纸御剑
: 虽然有风速狗,但是对面一看到通常马上就换掉或先想办法秒掉,烈咬比较不会被警戒
: 烈咬有火喷后,遇到纸御剑时的极低胜率大幅改善,只要对面没命带/耐久就是秒
定位不明确问题之二
背心烈咬是meta初期流行的
现在稍微有点退流行
这并不代表背心烈咬不好用了
然而
烈咬最大的输出就是地震
如果去翻阅第一季高积分的战报
会发现“非地Z”的烈咬(速围、背心...等)
队伍里几乎都会有1~2只常出场的飞行PM(如铁火、暴鲤龙、化翼、大嘴鸥)
理由很简单
像是你的队伍如果想放地震
势必另一只队友PM需要守住
无形会限制自己的操作空间与对手的先读机会
: 卡璞鸣鸣(电气制造者/电Z)
: 内敛(努力值6H,252C,252S)
: 十万伏特/放电/魔法闪耀/守住
: 主力输出+打铁火辉夜的重点之一,只要对面有放铁火,就一定会特别保他
: 处理顺风队时也算好用,直接秒飞Z烈箭鹰
: 和烈咬合力秒风妖精(但是阻止不了他的顺风就是了,所以先干掉换多边2上来放空间)
鸣鸣这边还算是合理的选择
只是要注意选内敛就会比一些高速PM慢,如猫老大
: 海兔兽(引水/文柚果)
: 冷静(个体质0S,努力值)
: 热水/剧毒/守住/冷冻光线
: 用来阴/限制对面水系输出(1600以下对手还是会有人会看到海兔还热水的...)
: 是用来对付雨天队的重点,直接封锁哥达鸭的水Z
: 同时在空间下也有很高的主动权(用化石翼龙时,被开空间都靠这只先动输出)
: 但缺点是一碰到草招没守住都会被秒
定位不明确问题之三
海兔的玩法也是不少
跟风速狗算是有点类似(但即使攻击面点满,输出没有像风速狗那么高)
我的疑问:
1.如果配剧毒是否配个自我再生来鲁洨会比较有意义一点?
2.是只面对雨队出吗?还是空间队也要派出场?
3.如果是针对空间来输出,那是否选庞岩怪、卡比兽......等PM会更好?
不用回答,只是让你思考的问题XD
: 多边兽2(下载/进化奇石)
: 自大(个体质0S,努力值244H,108B,158D)
: 戏法空间/十万伏特/冷冻光线/自我再生
: 因为没有要同时挡下雨天双宝的集中攻击来开空间
: 所以我想了一阵子调成这样可以耐固执暴飞龙龙Z
没有要挡下雨天双宝攻击而将一些努力值投资在防御是正确的想法
不过目前物攻型暴飞龙算少见噢
PGL上看只有约两成而已
而暴飞龙也不在使用率前30名了
如此是否有针对的必要就要特别想一下
我额外举一队例子来说明、供参考
http://blog.livedoor.jp/emolgame/archives/10902226.html
这队板上的ROY大也有把他翻译出来
是叶绿素风妖精+鸣鸣蝶蝶轴
我前一阵子打MS赛的时候
有板友当天是第一次参赛
用这队拿下了5胜2败
如果他没有随意更改风妖精的配招(把挑衅改成守住)的话
当天也许可以6胜1败进top cut
这队之所以会强
在于队伍定位很明确
基本套路就是风妖精+蝶蝶
鸣鸣跟铁火辉夜摆后收头
而全队大多是特攻型来搭配风妖精的假哭
于是就变成了顺风强推的组合
其余两只只是补缺失
因此组一个新队的时候
其实也可以先想最基本的组合(四只)
而这组合(你的最基础战术)必须能应付多数场合
再以剩下两只去弥补少数弱点
这样或许可以把问题简单化
继续加油吧!!
朝着冠军之路前进吧(?
作者: acx54 (不会吹气球的87宝宝)   2017-03-11 11:28:00
悠来大必推
作者: theheart0804 (Twilight)   2017-03-11 11:31:00
作者: mhhe (kugelschreiber)   2017-03-11 11:35:00
推 风妖精真的可爱好用
作者: akane2005 (akane)   2017-03-11 11:57:00
作者: sunnyjohnny (王仔)   2017-03-11 12:17:00
5胜2败的我在此,我除了把挑衅换保护,还把风狗换成厚脂肪卡比,但后来听了悠来大建议,已经换了贪吃鬼,目前还在习惯练习中
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2017-03-11 12:21:00
明明现在到802号为啥会九百多只
楼主: yuucomes (悠來)   2017-03-11 12:23:00
算进mega、亚种跟一堆奇怪的东西共有908只 by流星明达
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2017-03-11 12:30:00
悠来大必推
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2017-03-11 12:36:00
作者: t9242003 (天天)   2017-03-11 12:39:00
作者: snowlet (^^)   2017-03-11 12:55:00
作者: MotoDawn (折)   2017-03-11 13:27:00
YO来大必推
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-03-11 13:50:00
YU来大必推
作者: supersun32 (supersun)   2017-03-11 14:39:00
悠来大推推~~
作者: FineJar ( Nora, 果冻.)   2017-03-11 16:29:00
推!
作者: bdragon (奈落之夜)   2017-03-11 17:15:00
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2017-03-11 19:50:00
谢谢悠来大的回文,我还在考虑要把海兔换成卡比或臭臭泥风速狗,烈咬和多边会再调整 定位不明真的是我队伍大问题不知道对于谜你Q和卡比的对应方式悠来大有没有建议呢?之前看过风妖精文后有想把它放进来和蝶蝶搭配不过想不太到怎么调整就没放了Q蝶蝶我原本有在能源球和暗影球之间考虑后来决定放掉草系打点补幽灵打点
楼主: yuucomes (悠來)   2017-03-11 20:42:00
Q卡组合我自己都觉得很难打但你可以在showdown玩这个组合,看看别人会怎么对付你以后遇到难打的组合就同理,自己用过就会知道优缺点同时也能参考别人如何应对
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2017-03-11 22:35:00
感谢建议
作者: a0190153 (锡安列九世)   2017-03-12 10:52:00
悠来大必须推个

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com