这件事的进一步思考
就是台湾的观光产业容纳人数的问题
早在马英九当选后第一年
我就在这里提过这个问题的思考
当时马英九声势如日中天
他提出要大幅增加陆客观光人数
我就在八卦板发文
台湾的观光产业容纳人数到底有多少能力？
一个区域的容纳人数除了空间限制外，还有水、电、瓦斯等公共服务的提供量，垃圾、厨余、排泄物的处理量。甚至是最重要的逃生路线人数移动速度。
目前为止，台湾只有因为历年消防意外的教训，针对公共场所（特别是游乐区、卖场、百货公司、还有远雄那颗石头）有所谓的容留人数管制措施，搭配所谓的一氧化碳、二氧化碳浓度变化侦测。你以为这样做就安全了？
实情是这些公共场所的容留人数管制，有一项盲点（漏洞），场所管理者是以整体场所的平面图为准，但实际上会有更多的设备、物体、杂物减缩了人在其中的运动空间。举例来说，百货公司的专柜与销售花车，在容留人数管制中不会被计算在应有的空间。更不用说什么违法添加或摆设摊位，会影响逃生路线。
回顾这个问题，北投公园的容留人数在这次现象中，明显超过可以接纳的人数。同样雷同的现象就是各地知名夜市、知名庙宇参拜活动、季节花卉观赏活动，这些活动在本质上都面对同样的问题，这个场所能接纳多少人数。
在远雄与台北关于大巨蛋的争议，其中之一就是这一点。我们应该感谢柯文哲的团队愿意明确指出单一空间的容留人数问题，尤其是逃生路线的人群移动速度问题。台湾政府与企业对这个问题从来没有人愿意思考也没有人有能力处理。
台湾人真的应该好好思考，在这次宝可梦风潮现象的背后，真正要解决的事。

唉这逻辑

推这篇 不过我想楼下还是会吵说政府欺负go玩家

"在这里"?

推 但是底下就歪楼了

想到高雄气爆... 囧

真是后悔投蚵P

抓神宠最重要，其他什么都不管

推好文 但是你会被嘘到XX

快龙潮还是卡比兽潮?

为什么不___呢 全部都很乱 通通拆掉就好啦

坦白说北投这次我是真的吓到 一个巷道塞满了跟台北市

推，但是会被疯狂的训练师嘘

你在这版贴这种文 XD

政府跨年广场一样密的人 警察根本措手不及...

两种领导人，高下立判

台湾也就这么大

拜托设到南投来吧 乡下都是麻雀老鼠

推

来北投玩一人发一只IV100 技能顶快龙就好了

台湾卫道人士很多

好文推，但你可能会被嘘滚去专板

中南部乡下空间很大 需要这等人潮

推

会有反串来这边假装GO迷讲偏激话

推一下 还是要安全玩游戏

推

远雄自己知道自己作了什么

分析文~推一个

推，根本问题

西子湾表示你的大岩蛇是我看见最大只的，再来就要坏掉了

但警方的反应还是很低能，照这逻辑，观光客太多的时候应该要拆饭店删公共汽车班次

照警方作法那大巨蛋人如果太多是要砍掉巨蛋还是……

好久没看八甲惹

到底哪里低能 n社就有开放申请删点喔

你有去过跨年的时代广场吗 ?

原来观光客都是为了饭店去观光的 长知识了

生活都受到影响 警察想办法解决还要被大师们骂低能XD

由此可见北投公园行人动线、垃圾处理在万人活动中是大问题

某些人真的是没下限

甩什么低能？北投人太多，应该是请公司多设几个景点分散人群

大巨蛋人太多，正常人处理的方法会是禁止入场，不然我们别撤点，禁止进入北投如何？举例也举个正常一点能类比的

连这里都可以偷渡政治，牛！

n社就不给设点倒底懂不懂啊 下限没极限?

一群低能人，商业就是创造需求，满足需求。不是消灭它

台北点很多好吗？但分散的都没人要去。北投撤点应该能少很多只想一直抓的人

所以物理上无法满足的需求你怎么处理，变出地来给我看啊

先跟我说为什么大巨蛋逃生不能踩踏草皮跟跨越马路

太挤啦！

看看五楼水准 XDDDDD

要消灭，干脆叫台北市柯文哲勒令宝可梦下架，不是很会拆

我ˋ这低能人想看你怎么变出就是没有的容积

…还是不解为何出怪集中几个地方的原因

补血

如果这因素没了北投问题不就自行消灭了

多1万人处理不了 还想搞什么观光

调稀有种的出现率跟删点不一样，前者我认为没问题

出怪逻辑没人知道，n社也没提供删除出怪的方法。现行就有撤点申请办法，当然先从这边着手

关宝可梦屁事?

看之前讨论有说N社接受申请设点，但要付钱

当初游戏就是故意在都市郊区风景区设 爆点，借此鼓励人群走出户外台北市的郊区风景区又不只有北投，多设几个爆点自然能分散人群

调稀有种的出现率跟删点不一样，前者我认为没问题

但太不平衡 比如说我去228 或林口的公园 根本没办法像北投那样我已经27等了 一只卡比兽一只快龙 都没

针对违法开罚单也ok，删点就莫名其妙了

就说了，景点游客量过多怎么处理，管制入场啊!管制进入北投好不好啊？

警方这种想法就是古板不变通 有问题取消就好了

就没我事了

楼上说的是，确实很多问题政府倾向以最经济的方法处理，而不是最有用的方法。不过现在这种状况，有什么更好方法请指点

哪里明确指出单一空间的容留人数问题了?

警察的职责 有违规就开罚啊 没违规管人民这么多做什么

北投警局也是因为交通跟安宁问题提出的, 根本不是因为安全

进北投付入场费如何 跟当初吵进台北付进城费有87%像

先补血!推好文

北投那人数真的太夸张了，风景区不可能容纳密度那么高的人群

hosen 那是ingress玩家设的 哪是游戏设的人少的风景区一样不会有点的啦

北投按照上周末的情况，应该开启管制人数了

答案很明显阿 不然为什么台湾人普遍羡慕有能力移民的?

叫警察全部开罚是理想 实务上就很难做到

辛苦纳税养这些人 只有这种解决方式

上篇一堆人骂警局, 这篇又捧的老高, 两篇一样莫名其妙

台南二寮跨年日出为了管制人数，采取预约制以及强制规定不能开车骑车进入，一定得搭乘大众运输

阳明山花季也是会管制上山人数啊

不能开罚就取消 嗯

移民欧美喔 欧美有更多不便耶 更别提日本 一堆鸟毛人国家

宝可梦根本是一个超级成功的大规模社会实验 超多事情能被引发检讨

多个几千人就处理不了 官员们钱会少领吗税可以少缴吗?不可以,可官员们处理方式用古早时代就可以

之前师大夜市不就这样 每天多个几千人 还好几年 然后咧?

台湾掏枪要检讨 不然你因为警察管制不了喔

good

这不是多几千人的问题，而是当地环境容纳不了一时高密度群众涌入

爽缺阿 只要一直叫人滚出去就好了

因为很快很有用啊，不然想个更快更有用的方法好吗?批评家永远只会提出问题不会解决问题

或许确实容纳不了，但警方想消灭人潮就不甚合理了

美、加警察要求彻点的连结又需要出现了

你乖乖都没事 不违反任何交通规则 不打扰当地居民等等

官员要解决问题做的事至少比批评家打打嘴砲多太多了，不然怎么不是打嘴炮的去当官

为什么消灭人潮不合理？当地就没办法消化那么多人

警察赶你 那有得吵 可是今天这种景致 只能说刚好反映台湾

人素质而已

管制人数ok啊，或者像上面说的限制交通工具也可以

不

读台大要入学门槛，限制人数意思类似。玩家素质我倒

你们讲成这样 请问这些人是有酒驾还是开枪?

楼上意思是?没有犯罪行为就不能管制吗？

好意思这样说? 多数这些人不过拿一支手机在路上走而已

在路上走? 你有看过龙出时的人吗?

所以我请问你们这些人到底是有酒驾还是开枪?有必要形容成这样?

那你为什么不往别处走呢? 警方希望你稍微牺牲一点行动自由，维护当地居民的基本生活人权，很困难吗？

我是看不出这些人有什么限制他人行为 犯了法律

真正要解决的就是这种柯粉PO废文的事

讲什么人权 自由

上面推文有人用犯罪行为比喻玩家吗?就算没有侵害的故意，但人群聚集的结果已经确实影响当地人生活了，你难道要视而不见吗？

警察没有智商能够想到其他解除办法，所以才直接送公

今天解决方式就是不希望增加人数 这只是礼貌性地叫人滚出去而已 不是吗只是比较有礼貌而已 结果还有支持 可悲否?

是啊，就是这样。人群过多当然是希望人离开能少点人啊

那你找个替代的方案 跟那当地有相同地理条件的地方之后大力宣传 人就会过去了

所以我说 钱很好领 因为不用改进现况 还有人支持

不然人都太多了，还好声好气的请多点人进来，是要大家叠罗汉节省空间吗？

推

改进现况当然是要的，问题是现在当地居住品质就说这么差，这问题得快速先解决啊？大家都往你家挤，你报警后警察说请你忍几个礼拜等我们想出万全的解法?如果你是这种圣人可以忍受我就没话说了

警察没有智商 那请有智商的宝可梦大师提点建议好吗直接在外面拉封锁线管制再拿个计数器管制北投人数吗

我上面就打了阿 找到其他能够有同样功能的地方

管制人数达上限 居民要进去得一个一个亮身分证

愿意把钱给只提供小学生也能想得到办法的 你才是圣人

透过媒体与政府合作宣传 不然还能怎样

哦哦 所以要政府帮你们找新点疏散人潮 不错哦

效率跟有效性那个重要要看情况，当政可不是打打嘴炮这么简单

那请问还有什么方法可以解决这种价值观冲突?

方法不就现在做的 减少补给点减少人潮

警察还要帮忙找适合抓宝的地点喔 ㄎㄎ

很多人想法跟宫庙那票横行马路一样阿 我最大

那就只能被客气的台湾人指责阿

这票人数还是宫庙活动的N倍 时间又拉更长 24H吵

我都不知道警察还要帮忙你找玩游戏的地点诶，是谁小学生啊

北投警方的任务是要帮北投居民解决问题，而不是非北投居民的玩家吧

昨天那个女警一直喊不要凸出来就98.7%像在带小学生了XD

你玩这游戏对社会有什么贡献，警察负有义务协助你好好玩这个游戏？天真有点限度好吗？

要警察找点 请洽自己地区分局好吗北投警察就是维护当地居民的生活品质跟秩序

liliyaeva000 你来找个有同样功能的地方看看? 讲的容易

结果今天还提议警察帮找宝贝 真的是小O生无误

分局也只会叫你回家睡觉而言啦，警察勤务找一个协助民众玩游戏给我看看

哪里有五樱+捷运会到+有宝贝龙点+会出快龙

推

所以就是没有其他的解决方案 然后只能用删的之后再被客气热心的台湾人指责 为什么要删点

"客气热心的台湾人指责"?是你自己指责 不要牵拖其他人

客气热心的台湾人指责 宝可梦大师越来越会往自己贴金

不然你要我说乡愿民粹吗?

影响到别人生活 要被删点就摸摸鼻子闭嘴了

我是不知道删掉一个点对全台民众权益有什么影响啦，你觉得有的话可以去打行政诉讼看会不会赢

你代表你自己就好 干嘛一直要扩张你的代表性?

那是你的论点 不要扯什么台湾人你觉得很糟 我觉得很合理

君不见上篇有正反两方互相辩论?

删点这方法就是N社提供给你的途径

推，但在这版好像浪费了这篇文章？

你是要说这家公司很糟糕吗 提供删点申请干啥

我只是认为警察的危机处理能力不佳

公司提供这途径这就是最快速经济的方法。要讨论其他的可以，问题是都缓不济急

去北投看一下 警察全都在街上都保姆了 还在处理不佳

所以北投警局活该被其他玩家骂?

还要拿大声公宣导 一堆大师还是无视在车道乱跑

奇怪 自己一边骂 一边说"北投警局活该被其他完家骂?"

所以我想问你觉得警察到底还能做啥，另外拜托别在增加他们的非勤务工作了，漂亮女警都喊到要崩溃了

他前面讲的就连他自己都找不到解决方法啊XD只会打高空 然后说警察处理能力不佳

所以000大是认为所有有限制人数的活动或地区都是脑残不想用脑囉？

因为结论就是这样啊>要求删点>然后民怨

你怎反过来说XD是民怨才演变成要求删点

那详细一点 居民不爽>警局去删>其他人不爽

同样是民怨可是来源不一样吧XD

000大的民怨是指那些宝可梦大师们的民怨吧 我笑了

北投分局要顾的是北投治安不是你玩家抓宠

北投管到你外县市大师不爽干啥

那些小屁孩民怨也要理的话政府都不用做是了，叫他们上法院主张自己的意见啊，各个都跑得不见人影啦

反正不管怎么做不可能会有好的结果阿

自我中心也要有限度

人家当地居民才是他们要顾虑的对象超像强国人思维的 自己爽就好

北投警察自己当地的民怨都解决不了了，管你外地人的民怨干嘛

走了留一堆垃圾或是半夜吵人家 不甘我的事大师就差没随地大小便而已

真的是只赢对面的没随地大小便而已 其他都差不多

那就跟下面那篇贫果用户一样 想办法提升人民素质吧

真的都没人随地大小便吗？我是不太相信啦

就说这缓不济急了，不一定还是梦一场呢

我比较在意的是 你竟然认为中华民国的人民素养跟中华人民共和国有差别

那就是梦一场啦，你怎么还提这方法呢

离题了 我从开始到现在比较想要讲述的论点是警察/当地商圈/居民 都没办法从这次的改变获得好处警察更累 然后被嫌弃 商家在当地赚钱却没有回馈然后居民被骚扰

没啥水准的人潮变少 警察哪会更累XD你的论点一直很神奇

所以警察用最直接的方法想疏散人潮

人潮变少，居民没好处？

又不是优质大师 乖乖走人行道 细语不吵杂 垃圾不落地

因为你思考的是北投 我想的是大台北地区

000先去goolge影片再说 非常夸张 不想跟没有理解相关资讯

还有我上面的改变是指GO 开放之后 不是删除

结果还有日本人看地上垃圾太多帮忙捡的 丢脸到死

远雄自己知道!!

可以限制进入人数车数，删点就真的很智障，那乱丢垃圾烟蒂的，怎不干脆不要卖菸跟食物？

限制人数就会开始说戒严啦 以为大家没在ptt混过喔

只要妨碍到训练师的行为，一律都算是戒严啦

考虑一下吧，删点跟限制进入哪个对当地人影响较低?行政上有要求手段最小侵害

大巨蛋不是那样…

推

嗯？

为什么不行 卖吃的影响周边或半夜太过吵闹都能申诉了

派警交管啊 满了之后只准一进一出

其实宝可梦玩家只有塞爆北投的一条街，大家就以为全部都爆成这样

那条街的居民不是人？这样核电厂附近居民也不用抗议，反正只有电厂附近的人遭殃 对大家都好有便宜的电用而且又不是要删全部的站牌 删掉一些 减少稀有怪出现率玩家就不能玩了？ 人都在大马路上奔跑穿越 警察在马路上吼 根本像在带幼稚园路队 最美风景就是那些丧尸

一堆大师都说要人权要自由 人家居民也是要人权的好吗

刚刚看到有人跑到稻田里去抓，哈哈还有南寮居民也不胜其扰，真可怜。

警察有领薪水喊累也是不简单ㄋ这就像超时工作要正常工时一样懒得理你喇

说“删点很智障、管制人数就好”的，才是没在用脑吧。如果真的管制人数，到时候就一堆白目在管制区外暴动、骂管制的警察。大湿们只会负责骂别人低能、智障，但自己能想到的方法更没用。

官方现在就不开放设点，hosen这么厉害怎不去请求设点?设点成功了来给大家景仰一下啊

GOOD

推

官网记得有删点的申请,不过N社几时会处理就不知道了

推啊

可是北投公园没有宝可梦根本不会出现这些人啊 XD

人数多是事实 该怎么控制是北市府的智慧…

推

推

推