Re: [情报] 任天堂 苹果的新肥料?

楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-05 00:07:26
※ [本文转录自 NDS 看板 #1EEN58KD ]
作者: hasebe (煮熟的番茄) 看板: NDS
标题: Re: [情报] 任天堂 苹果的新肥料?
时间: Thu Aug 4 00:03:16 2011
偶然逛到三篇文章,文章里有一些2010年统计数据还满有趣的
放上来给各位看看(当然这是日本状况)
http://www.mcf.to/press/images/mobilecontent_market_scale2010.pdf
这篇统计针对手机市场做分析,拉其中手机游戏出来看
(这应该是流动金额而不是获利)
1.相较于手机市场全体成长(1兆5,206亿円=>1兆6,550亿円)
其实手机游戏的成长已经趋缓了,近4年市场金额合计:
848=>869=>884=>822(亿)
手机市场的成长在于多领域的应用,像今年是社群网络道具贩卖金额暴增
事实上会让岩田说出"不能说对业务完全没影响"的
是整个社群网络本身,而不是专指手机
http://www.famitsu.com/news/201104/25042914.html
调查日韩普罗大众,对游戏的参与度
2.DS和Wii市场其实并没有衰退太多,依然排第一
占有率:DS/DS Lite=49.5%、Wii=36.7%
开机率也是前两名(意外的Wii还比DS高XD)
这也间接透露老任放空收益减少很多
3.放弃电玩的三大理由:有其他关心事物、没时间、对游戏已没兴趣
三个比例差不多,因此"有其他关心事物"就算完全是指手机游戏
其实也顶多占流失市场的43%
另外,日本家长对小孩玩游戏,大多都没有限制
4.日本脸书并没有很红
前3名社群网络是mixi、GREE、モバゲータウン
5.盗版约占了游戏市场的17%、10%
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/gamersta/2011/20110725.html
某前电玩节目制作人嘴砲
6.2010年软硬件总和市场下降两成(17974亿円)
但软件收益其实成长3%(3442亿円)
前面提到手机游戏流动金额是822(亿円),其实对电玩影响有限
要比整个社群网络的话,这里没有2010明确数据
不过作者靠前几年资料,高估收益是500亿円,因此还是不太能比较
7.近10年软件总收益最低的是03年的3090亿円
那时智慧手机并未流行,所以应该是硬件市场效应影响比较大
换句话说,综合上一点看来
影响游乐器市场是主机周期,自己对自己影响比较大
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/gamersta/2011/20110712.html
某前电玩节目制作人嘴砲2
8.这篇不算纯数据,但我觉得很有趣
该作者粗略计算,每台手机会花钱下载的费用
约1500円(含普通app下载),连一片游戏的钱都不到
某些板友把手机游戏市场,比喻为当时的DS
但其实差很多,一来手机游戏下载总收益其实远低于传统市场
再者,DS游戏不管有多轻,都是一般游戏的价位
该作者把手机游戏比喻为牛丼,算是满有趣的
(比较小岛WiiDS家庭餐厅 VS PS3牛排说,其实游戏单体花的价格差不多XD)
他有猜测如果社群网络侵占传统市场的后果,有兴趣的可以自己看一下
结论来说,社群网络还算是小市场,特别是手机游戏
(主因应该是单价太低了,免费软件多,种类又多又杂)
当然嘴泡过后,都要很不免俗的说:
"社群网络以惊人速度成长中,我们要持续观察其对电玩产业的影响"
以表示中肯:p
另外,数据也许还有漏掉的地方,有发现会持续修改吧
全球数据我懒得翻英文,有兴趣的请自己找XD
作者: teves (teves)   2011-08-04 01:18:00
我不太懂为啥会说iphone干掉掌机就算是智慧手机干掉掌机好了iphone市占率也才占手机市场9%智慧型手机市场也输给Android啊?然后买iphone的人也不是为了玩游戏吧,顶多是有听说好玩的游
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 01:21:00
mixi、GREE、モバゲータウン 这几个地方很多人都用手机在上
作者: teves (teves)   2011-08-04 01:21:00
戏就下载来玩一下不是吗 大概也不会买多少游戏
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 01:33:00
回一楼 就有些人会未来脑补理论 以为掌机都没有未来
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 02:27:00
掌机不是没有未来 而是吃不到爆炸成长的手机游戏市场
作者: billy0107 (Elmo)   2011-08-04 02:44:00
推楼上中肯 可以放版标
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2011-08-04 03:06:00
认为手机没威胁到掌机游戏市场 肯定是自欺欺人的2010 iOS/Android设备在日本也还没爆炸性成长和普及拿过去的数据很难支持未来的趋势就是如此...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2011-08-04 07:17:00
不过还是不晓得为何手机会威胁到掌机游戏市场?除非说过去掌机有能力吸引轻玩家购买游戏和主机...认为手机能威胁到掌机游戏市场 感觉上有些太瞧得起掌机了...因为就算不谈附加价值,掌机也不便宜啊...
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2011-08-04 08:44:00
一个人的时间是有限的,多玩一款手机游戏会减少购买掌机游戏而且手机游戏得价钱同时也影响玩家的预期心理.手机游戏可以简单轻松,靠广告也能获得效益.忘了单机游戏怎么被现在的线上游戏抢走市场的吗?类似的历史可能又会重演
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-04 08:55:00
数据会说话,请看第一点XD还有第6和第7,这些都是今年的调查数据至少就手机游戏这块,其实没有成长,10年甚至还衰退在数据面前没地方可以脑补的,讲不过又扯线上游戏?虽然没特意去找数据,但是6、7点证明电玩业纯看硬件周期软件虽然没爆炸成长,但最低点不是现在,09~10甚至还上杨老话一句,请持续观察,持续嘴砲是没意义的日本电玩业界来看,真正危机是国外黑船急上升以前看过图表,根本无视啥手机、线上游戏,像高山一样XD
作者: hu6111 (HU0402)   2011-08-04 09:39:00
苹果教徒很爱拿台湾看全世界,不意外
作者: altcd (這是個盲從的年代~)   2011-08-04 09:52:00
就是有人给你看数据了还能辩XD 给原po推一个
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 09:55:00
日本手机游戏市场别其他地区早熟 提早饱和也很正常啊其他地区的手机游戏市场则是近两三年随着iOS和Android大爆发事实就是 这个新的大饼 N和S两家的掌机连渣都很难吃到
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2011-08-04 10:05:00
数据怎么解读本来就很重要.譬如第七点的论点就让人费解
作者: near0430 (Near)   2011-08-04 10:24:00
推原po,要跟不玩游戏的人辩论是很辛苦的
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2011-08-04 10:26:00
如果要看一个平台的趋势,游戏开发厂商的动向会更有说服力.
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-08-04 10:51:00
期待楼上看得到DQ11出手机版的那一天...
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2011-08-04 10:52:00
问题是照你讲法 好像是你的认为比较有说服力死缠烂打就是要辩
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 10:58:00
DQ系列出手机版其实不难想像啊 FFT都要上iOS了
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-08-04 11:00:00
SE对手机的重视,目前还是只有重制、复刻.....有新作吗?(话说SE光靠老本就捞了好多啊...跨平台扫钱
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:02:00
系列本传直接出手机版 短期内还很难 毕竟纯触控偏离传统太大手机游戏的大宗本来就不是我们熟悉的传统作品 提FFT只是回应DQ
作者: lips14081979 (square13)   2011-08-04 11:16:00
手机没有实体按键,玩游戏是一件痛苦的事
作者: hu6111 (HU0402)   2011-08-04 11:24:00
DQ系列的新作不可能出手机啦,拜托别幻想了
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 11:26:00
数据摆在眼前,就算手机游戏的销售"量"比较高,获利"额"也不会比较高,这就是为什么美日大厂好像都有跳进去但是不见高成本作品的主因。画面漂亮的作品,Staff摊开来看只是个也没几个人的小组,对想获利的公司而言,不可能把主力放在那上面。iOS玩家喜欢的"游戏售价"对厂商而言反而只是毒药,没有吸引力是事实。拿线上游戏来扯跟这个主题是无关的,因为线上游戏的崛起只和社群网络的密切性有关,与"带在手上出门使用"的市场无关连。SE为什么会在iOS上面推出一堆FF等重制,只是用不到10人甚至不到5人的小组去移植作品,iOS玩家就会很高兴买单,当然就作了,不是什么意外的动作,如果要推出全新作,成本大约也是很低廉,有兴趣跑新作的可以试试看CAPCOM的えとたん,算是简化版的逆转裁判,玩起来虽然不错但是却有一堆跳出BUG放著没修
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:34:00
手机游戏和传统掌机游戏的商业模型差别很大 手机游戏营收主力是micro transaction和广告 加上平台的性质(手机要接打电话)
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 11:35:00
正...我本来想要购买正式版,不过连试玩版都频频跳出,就消
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:35:00
游戏不会是动用百人开发的大作 但这不表示这样的商业模式不赚
作者: teves (teves)   2011-08-04 11:51:00
愤怒鸟?赚很多的游戏一定有 但是占所有游戏比例有赚的不多
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:53:00
单一软件商透过单一游戏得到大量获利 这是传统游戏市场思维手机游戏市场是个截然不同且成长快速的圈子 短期内主力不会是大制作的传统游戏 所以不至于影响掌机的基本盘我从来不认为手机游戏"侵蚀"了传统掌机的市场 我觉得比较合理的解释为 NDS开发出的轻度掌机玩家市场有往手机游戏转移的趋势但这也只是回归基本盘面而已
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2011-08-04 12:02:00
单看这一两年苹果的成长也没多高?? 以苹果的规模来说这样的成长幅度已经是匪夷所思了 还没多高...
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 12:03:00
苹果持有现金已经超过美国国库 你说哩 XD对了 我不是苹果教徒喔 XD 只是觉得这题材很有趣想讨论讨论我对果迷形象很感冒 所以苹果产品能不碰就不碰 XD
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 12:55:00
"以苹果的规模来说" 好微妙XD 记得以前有板友提出数据过我记得愤怒鸟并没有赚很多钱,最近周边出来才开始继续赚吧因为手机在外面玩的曝光度很高,所以才被拿来讨论,要说周边效应,传统游戏市场也不是没有(像L+或是Hgame一类的)我也没不承认掌机市场受影响,任天堂主要是这次3DS不良因素加起来也太多太杂,应该是总体来说变量太大影响到,不是只有单纯和"手机游戏"扯上关系,至少不是Apple XD
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2011-08-04 13:24:00
提苹果营收的也是你 提生气鸟的也是你 好好看看数据吧 加油~
作者: itsadream   2011-08-04 13:34:00
angry birds有80亿美元,se有iOS专属RPG大作卖$16.99
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 13:46:00
楼上说的是reFF3吗? 我很好奇iOS上这款的销售量
作者: Arnhem   2011-08-04 13:49:00
刚才去果版看了一下 FFT的移植被骂得半死wwi版友还是赶快回去护航吧 免得SE以后不出游戏在iOS上
作者: Runna (团子翔翔)   2011-08-04 13:52:00
reFF3用中文RPG大作还差不多 不过也是资源回收
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 13:54:00
专属也只有中文还有画面精细度这点吧 不懂有啥好说专属我不知道是不是我身边的特例 但好多人都说16.99好贵相比之下 一个游戏非常好玩 卖49我也会买
作者: itsadream   2011-08-04 14:30:00
专属新作,都用专属了,怎么会是fft,choas rings我为什么要护航,我实话实说而已XD
作者: Runna (团子翔翔)   2011-08-04 14:34:00
这你不能怪我们啊 是你要在DS板讲iOS的东西 我们不懂是很正常低:p
作者: yamatobar (747-8I)   2011-08-04 14:39:00
日美欧乃至韩台中的第一线游戏厂不会发最新作在手机上
作者: EzioAuditore (templarsucks)   2011-08-04 15:17:00
Infinite Blade/RealRacing/Chaos Rings and more...made by EPIC/Firemint/SquareEnix...
作者: NTUST (國立臺灣科技大學)   2011-08-04 15:18:00
还有时间~这世界变化很快的.....
作者: Runna (团子翔翔)   2011-08-04 15:28:00
是啊 所以不急啊等到那些厂商把一些本命新作搬上去才是我的最佳购入时机
作者: mikejan (blythe)   2011-08-04 18:44:00
很多买智慧型手机的 本来也是不买掌机的不如说 智慧型手机 把掌上游戏市场做大
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:20:00
苹果营收和生气鸟的获利等等是以前板友提过的,只是没有明讲来源的数据也不知道可信度如何,angry birds的获利不知道有没有让该制作小组创作其他有趣的游戏(目前我是没听过)我对这些数据不懂很正常啊,为什么没人发一篇有凭有据的文章来提出手机游戏成长的依据? 这也蛮微妙的
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2011-08-04 19:25:00
等苹果不夯他们就也要被人挑衅啦XD
作者: Runna (团子翔翔)   2011-08-04 19:26:00
本来就是做大啊 但有些人不知道在急什么似的 有想买的要素就会去买了急到要来DS板讲一堆iOS的东西 真是搞不懂在想什么(摊)如果有什么真知灼见可以邀请板有到该专板看不就好了w板友
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:29:00
Infinite Blade我有在ipod/iphone板发过心得RealRacing/Chaos Rings 这两款我个人是都没兴趣orz 玩过Infinity Blade以后就对iOS高画质游戏兴趣缺缺了 (一瞬间就玩腻..|||)iPhone / iPod这两板对于游戏讨论根本就几乎是零啊 XD
作者: Runna (团子翔翔)   2011-08-04 19:32:00
风气是要靠人形成的 那里没那风气我也没办法啊XDDD
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:33:00
成长越迅速的东西也沉沦的越快 看向Wii (咦)
作者: zaxwu (阿萨)   2011-08-04 20:42:00
infinite blade是我玩过最无聊的现代游戏之一.....
作者: hitsukix (胖胖)   2011-08-05 00:06:00
好绿XDDDDDDDDDDDD
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2011-08-05 00:06:00
救世主尼欧现身?!
作者: gbasp (事过境迁云淡风轻)   2011-08-05 00:08:00
我还以为我跑错版wwww
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-05 00:24:00
其实真正归属在这阿XD
作者: rei196 (棉花糖)   2011-08-05 00:32:00
可以战了可以战了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com