Re: [心得]FF7 REBIRTH 通关心得与终章剧情解读

楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-14 03:12:49
为了方便自肥让大家找我的文章,还是全部都集中在同一标题下,以回文的方式发文。
前天下班后到书店把它带回家了,和第一部一样,都是砖头。
翻了一下大致上的内容,其实官方该说的几乎都说完,剩下的就是等待第三部了。
或许大家已经在别的地方看过,不过我这边还是先放一些关于结局,以及第三部相关的官
方专访。
剩下的补充包第二弹(?)之后再来写了。
巴哈好读版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420292
P.S 照片我懒得缩图了,尺寸都很大,请小心流量。
作者: pkaa3232 (Mark)   2024-04-14 06:40:00
推!希望能快点出第三部,战斗部分很爽快
作者: Nevhir (烟霄微月)   2024-04-14 07:42:00
希望鸟山不要插手 鸟山介入的故事都超无聊 FFX-2 FF13-123
作者: Evoque (Range Rover)   2024-04-14 07:45:00
作者: NakiXIII (洋葱头)   2024-04-14 08:23:00
感谢补充
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-14 08:26:00
停在贡加加会死人吧XDDDDDD然后结果结尾那边是克劳德神经病………
作者: Uizmp (黑袍法师)   2024-04-14 08:28:00
停在贡加加, 之后每年出一个DLC ?
作者: saiiys (疯狂绵羊儿)   2024-04-14 08:29:00
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-14 08:29:00
贡加加结束的话,我一定喷烂
作者: dukemon (dukemon)   2024-04-14 08:34:00
野岛,停在贡加加真的太夸张了,不想在忘却之都停至少往后不要往前啊还有,那个艾莉丝是克劳德的妄想不是平行世界的话两边演出清楚点好吗
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-14 08:36:00
所以这次Rb让尤菲暗杀路法斯未遂,之后她知道总督身份后的反应才有爆点
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-14 08:44:00
我觉得改成克劳德神经病我不能接受XDDD
作者: vestal (小狗汪汪叫~)   2024-04-14 09:19:00
推~~ 想到第三部还要等好几年
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-14 09:32:00
如果跟原版一样 这个演出真的被原版海虐原版好太多了停在贡加加真的太扯 这样超短变成二部曲可能好很多 但变成一开始RM内容要多一点 RM太短了 东西太少
作者: zerosaviour (........)   2024-04-14 09:43:00
推分享攻略本的内容解惑
作者: leonEEman (EE)   2024-04-14 09:44:00
还真没注意到社长是五台总督,剧情穿插太多真实虚幻,玩到一半就放弃思考了…
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-14 09:49:00
不管你的构思有多完整多意识流。让大部分观众看不懂的演出(我是说演出)就不是好的演出。这是无法争论的事实。感觉日厂的老牌编剧都容易陷入这个盲区。想写个 isn’tit coooool 的东西最后都会变成 “你要不要看看自己在讲什么”。装神弄鬼善意的英高也很会,所以破碎化叙事并不是个问题。很少看到有人喷英高系列的故事剧本。
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-14 09:50:00
很少人喷英高剧本是因为很多人根本不在意不是他有多厉害 他的游戏重点又不是剧情如果是剧情为重的游戏 英高的手法也会被喷爆的 但因为动作游戏氛围有到就好了
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-14 09:54:00
重点是原版7 跟Re7还同一个人写的。改写自己的剧本想要改Coool,还改到看过第一版的读者高比例对第二版满意度低于前版。我觉得这很难怪罪于读者都是不识货。某个程度上我觉得辛苦做出战斗系统、美好地图、跟丰富世界的制作组被拖累,很冤枉。他们应该获得更好的评价 。ps.我已经160小时还在第一轮13章。不是黑粉。第一部我也买了五片去传教的,希望梦中相会的remake可以顺顺出完,我是很满意第二部的。唯独剧本。所以更觉遗憾。
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-14 10:08:00
我也很遗憾 最后表现真的不太行
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-14 10:13:00
以前这种作法或许很有话题性,但现在对于剧情的讨论一直热不起来
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-14 10:20:00
非常同意A大与R大的看法,英高卖的货跟FF7本来就完全不同,FF7犯下太多不该有的错误
作者: saber154 (saber)   2024-04-14 10:20:00
很少人喷英高的剧本是因为根本会去注意的根本少啊XD
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-14 10:21:00
法环是随着冒险推进,会激起玩家的好奇心,去想为什么这个人会在这,还有这场景会变成这样,FF7则相反,概念灌好灌满,反而让玩家吃到吐
作者: saber154 (saber)   2024-04-14 10:21:00
而且法环也好只狼开局都是那种世界观== 真棒
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-14 10:24:00
JRPG大作叙事应该清析明朗,简单扼要,直球对决,世界观与运行规则更要在初期明示
作者: sora333000 (sora333000)   2024-04-14 10:25:00
最后一章演出好点的话,评价会更好,不过看完官方解释之后也懂了不少,就那演出真的…唉唉 现在只想赶快玩到第三章
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-14 10:25:00
玩完时有理解到应该是精神世界而非平行世界,只是演出真
作者: potatoearl (马铃薯伯爵)   2024-04-14 10:25:00
推推
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-14 10:26:00
的不太好
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-14 10:30:00
另外就是FF7原本的故事前期是走悬疑路线,像赛菲罗斯生死之谜,还有克劳德精英战士的真相,但7R一方面要延续原版这一块,新追加的部分却是预测玩家都知道这些事,导致两方发展很冲突
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-14 10:31:00
英高是动作游戏 基本吃设定和世界观就好 在意剧情的根本很少 FF7RB还有原版比较 装神弄鬼然后其实主轴跟原作一样如果是以剧情为主要的 英高游戏表现大概没半款我能接受的
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-14 10:33:00
虽然二周目整个再看一遍感受到的悲伤情绪有比较强烈,就是可惜在呈现方式不佳
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-14 10:45:00
但魂系的作品是玩过后会想上网找讨论,看有没有人整理出一个大概的故事,现在的FF则不会,即使像原PO很用心整理出一个脉络,但看了以后就只会想到又是一个不说人话的KH
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-14 10:53:00
我也觉得因为英高就偏动作游戏,所以比较不会被喷剧情(我常常都是破关才去看剧情
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-14 11:04:00
魂系上网找讨论如果放到一般剧情向游戏就会被喷谜语人了而且看完讨论剧情还是很不清楚比较一下巫师3 战斗被骂很惨 但光是剧情表现演出就被认为是神作 可以很清楚真的剧情向游戏大家想要的是什么
作者: windfeather (W.F)   2024-04-14 11:05:00
如果团队想法真的像访谈那样,那我对RB评价还更低
作者: l6321899 (Rmpcl)   2024-04-14 11:06:00
因为魂系游玩的重点不在剧情带动吧?
作者: windfeather (W.F)   2024-04-14 11:06:00
因为代表他们连如何演出自己的构想都办不到搞到玩家必须看解说才容易弄懂他们的想法我觉得现在尴尬的是,真的要大改反而更好现在却是细节改了很多,又会主线会一样然后还会接回AC,他们真的有想清楚自己想走的方向吗
作者: l6321899 (Rmpcl)   2024-04-14 11:11:00
不就是故弄玄虚这套吗?
作者: windfeather (W.F)   2024-04-14 11:12:00
我是真心觉得,无论照原版演或多重世界混合都远比访谈这种克劳德的精神错乱妄想好太多了尤其所谓的妄想还演到让人看不懂是否妄想
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-14 11:13:00
我朋友说干嘛走KH3那套(但我没玩过XDD确实……..(精神错乱的部分
作者: l6321899 (Rmpcl)   2024-04-14 11:15:00
毕竟用精神病患的视角看剧情真的一点都不有趣
作者: justeat (小玉)   2024-04-14 11:19:00
我以为我看不懂HK是因为没有中文化直到HK3有中文化,我才知道不是我的问题
作者: eppsiva (Eris)   2024-04-14 11:24:00
为赋新辞强说愁...
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2024-04-14 11:30:00
推官方说明 但演出真的....
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-14 11:50:00
想到以前有阵子恶搞的野村语-“克劳德那看起来像错乱,但不是错乱郎,对了,不妨用杰诺巴症候群来代称,不觉得这概念很酷吗”
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-14 11:55:00
抱歉。我不该拿不同类型的动作游戏来比喻。确实不管板上法环考古队怎么去深挖敌人配置的道理。场地的石像布置。背后的壁画。甚至是无意义的背景尸体物件。其实有道理也好,脑部也罢。没这些东西。这游戏还是可以玩。但对剧情游戏来说。而且还章节式的。演出不顺真的是9个优点都难以弭平这个缺点的。
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-04-14 12:15:00
赛菲罗斯我觉得也不是洗白吧,他现在意识活在生命之流星球死亡也等于赛菲死亡,所以还煽动跟五台打仗然后打仗死一堆人就能补充生命之流的能量第二部目前看起来赛菲的目的开始明确起来了
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-14 12:19:00
你觉得在剧情上,可以踢飞钢筋救夫的蒂法(第一部尾),一般铁牢可以关吗。战胜巴哈姆特跟赛菲的克劳达一行人,被一般混混威胁吗支线帮原创角色雷兹利找女朋友或是贫民窟天使祖孙剧情我都觉得是好的世界观补完。但这个主线演出真的不是。
作者: windfeather (W.F)   2024-04-14 12:23:00
我是一直觉得,官方主线流程显然刻意一模一样然后又说要接到AC,可是不少细节和角色心境和原作的成长曲线变得差异极大官方自己都不觉得这样很危险吗?感觉就是想要改,但又真正创新修改但又不敢
作者: longya (嗯)   2024-04-14 12:33:00
搞这么多有的没的以为服务旧作粉丝,叙事又这么差,是不是因为自己很会说故事?以为
作者: alvinli (alvin)   2024-04-14 13:21:00
碟下区那段老大的目的明确, 就是要那个奖金,奖金到手才给克劳德凶手的资讯, 关主角群起来算是筹码,你看比赛结束后往回推的画面, 主角群都在它们一起看转拨代表看到克劳德有上场后老大就放人了,或者说也可能一群人就自己破笼而出了XD
作者: heatmania (heat)   2024-04-14 13:30:00
感谢分享,只希望当初说的补完计划别再越补越大洞了,杰尼克斯这次也没出现,不要再搞类似王国之心那一套,RB看到一群黑斗篷时,我就觉得野村到底是多爱黑斗篷,想到王国之心也一堆斗篷人,反感又上来了 XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-14 13:43:00
越来越有当初Rm是来试水温的感觉XDD
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-04-14 14:13:00
黑斗篷16跟14都有,其实吉田跟野村都爱这一味吧
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-14 14:22:00
如果尾声是克劳德不愿意接受现实,那纳纳奇最后感应到爱丽丝并叫她的那段就变得很多余了和MCU不一样可以理解,MCU是多重宇宙,FF7R则是一个星球里有多个平行世界,从剧情可得知这些平行世界也是维持星球生命的来源,当平行世界因毁灭而越来越少,星球就会越接近死亡
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2024-04-14 15:45:00
我觉得Aerith第三部一定有的原因很明显阿 她的究极技能"大福音" 在RM RB都没出现小小铁粉我 看到最终章真的有 りしれ供.....的感觉然后拜托第三部可以砍掉那些要背版的小游戏 烦躁
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-14 18:24:00
爱丽丝20年前初版就有伟大福音。不过要用金手指才开的出来。应该没有人有办法在第一片的时候正常练出来。
作者: ken121   2024-04-14 19:00:00
被你这样一解释剧情又更乱了…
作者: Gouda (gouda)   2024-04-14 19:25:00
只是没有人能冲全破时开出来吧 知道拿法后也不需要金手指改就能拿了
作者: nojon7873 (J Shun)   2024-04-14 19:31:00
推 感谢翻译
作者: Athly   2024-04-14 20:27:00
大福音是斗技场神技啊,第一片拿超究武神霸斩都靠爱莉丝拿的
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 09:01:00
我以为文中,克劳德不愿意接受现实的意思是尾声他看到的爱丽丝是他自己幻想出来的,如果不是幻想出来的那应该就不算不愿面对现实吧?因为他真的看得到
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 09:15:00
那个精神世界为什么会被创造出来,是因为他不肯接受现实,结局他的天空有精神世界的生命之流裂痕,就证明他的脑袋已经把现实与理应只会存在于生命之流里的精神世界(就像艾莉丝的梦世界)混在一起,分不清楚了。
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 09:25:00
我目前是觉得克劳德比较像是阴阳眼+思觉失调,可能是被杰诺瓦细胞+黑白魔石影响的关系?因为把设定想为主线是现实世界和精神世界,那为什么爱丽丝在REMAKE就能预知未来发生的事?从剧情已得知她和老赛已经历过一轮生死了,所以这星球的运作方式到现在还是很谜,只用现实世界+生命支流的多个平行世界也说不通
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 09:38:00
与其说阴阳眼,不如说他脑子在泡魔晄泡到坏了。魔晄=生命之流这点,剧情上有演出,这个会让他看到生命之流里的存在XD至于艾莉丝的未来视,新版的官方解释是赛特拉威能,因为生命之流里能得到的东西,是过去与未来。能得到—>承载,这样语意比较通顺Orz
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-15 09:39:00
札克斯那阵风…死法又改了一次吗XDCC是打到最后剩三只杂鱼,RB的那颗子弹很明显的跟CC不同
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 09:42:00
那老赛是怎么进入生命之流的XD?照理说是已死过的人才会进入,也不可能是杰诺瓦细胞的关系,因为杰诺瓦是
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-15 09:43:00
原版、动画好像死法也都不一样,SE你搞的我好乱啊
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 09:44:00
被生命之流排除在外的外星生物,我本来以为现在的老赛+杰诺瓦能进去是因为混种的关系,才有办法让杰诺瓦能在生命之流里,像在AC一样继续作乱"因为混种后死亡的关系才能进入生命之流"
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 10:03:00
https://i.imgur.com/W7WumMt.jpg我放一下AC官方小说的东西来解释,虽然会整个爆雷第三部。基本上赛菲目前是精神体,克劳德身上被植入的,并不是杰诺瓦,而是赛菲,克劳德还活着,他就不会亡,所以AC才会对克劳德讲出那堆鬼话。赛菲原本就是星球上诞生的人,只是被他生物学上的父亲乱搞,和义族是完全不同的存在,死后回到生命之流,是很正常的事
作者: Snowman (人生大老马.....)   2024-04-15 10:11:00
所以应该是 克幻想自己挡了那刀 但其实他并没挡 终战后他变成可以看到里世界的艾他自己也知道是里世界的 才会问她回家安全吗那挡刀那幕的切换演出真的很烂 闪现成死亡可以再明显一点然后不要有菲拉飞过去 飞过去以为是菲拉又修正了搞屁啊
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 10:12:00
谢谢解释,但我想说的重点是,老赛已经死过一次了
作者: Snowman (人生大老马.....)   2024-04-15 10:14:00
塞菲细胞这点cc有讲 但大哥的好像不完全?因为g士兵吃了大哥头发都没用 不过赛菲细胞就包含j细胞也是
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 10:16:00
所以REMAKE的世界观如果要分成现实世界和精神世界的话就很谜因为它不是一个完全重制的宇宙线,而是延续旧作是的,老赛是胎儿时就植入杰诺瓦细胞,和其他神罗士兵不一样
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 10:36:00
是啊,赛菲已经死了啊,所以他回归生命之流没有问题,因为他原本是人类,是被某个混蛋乱搞,植入杰诺瓦才变这样。a大的问题是什么,我已经有点搞不太清楚了?Orz
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 10:52:00
应该是说,如果没有平行世界,只分为主线的世界和精神世界似乎也怪怪的,那主线的世界又是怎么产生的?
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 11:05:00
其实你用FF10的世界观下去看,就能理解了。主世界只有一个,就尤娜的世界,帝达所在的世界,是主世界的人的梦/精神世界。
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 11:06:00
因为老赛确定已经死过一次 没有平行世界设定就说不通我当初本来也是想把FFX套进去,但后来想想不对虽然是同一个宇宙观,但FFX是不同星球上发生的故事
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 11:07:00
同理,7的话就是主世界一样只有一个,但是生命之流这个意识与记忆的集合处,可以生出许多一层包著一层的世界。和10是几乎一样的,用到唯识与集体无意识的论点。
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 11:09:00
不然Tidas可以复活...但FF7R没这种设定如果主世界一样只有一个,那应该就是老赛死前的那个世界(1997年版),我的疑问就是那FF7R主剧的世界是??我记得FFX后来补充的设定是神罗在FF7数千年后在外太空发现的新星球,可能文明和文化有继承到FF7的星球但星球的运作方式不一定是一样的
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 11:25:00
基本上我的认知是FFX-2和2.5是拿来破坏X世界观的东西,不太想拿来比对,但是a大提到帝达复活这件事,那就讲一下。他那个也是思念的集合体,如同AC的赛菲一样。“多分祈り子が俺の思念を集めて形にしてくれたんだと思う”,帝达这段话,表示的就是这样意思。所以我才说,官方要让艾莉丝和大哥回来,也不是不可能,让他们变成和赛菲一样的存在就好,又或者拜托查德利,就看玩家们就不接受而已就不接受—>接不接受
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-15 12:01:00
我也很希望FFX-2是官方不承认的东西但后来都出1+2光盘版合辑了...唉
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-15 12:14:00
有没有想过7的星球其实跟15是同一颗呢
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-15 12:25:00
楼上这句细思觉恐阿
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 12:32:00
可以不要吗…(哭笑不得)
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-15 12:38:00
之所以这么说是因为15的电影跟小说都出现了宝石巨兽,然后15的历代王还可以取代圆桌武士成为FF7最后召唤兽
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-15 12:39:00
野村不会扯XV啦,应该会是V13那一颗XD
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 13:25:00
圆桌武士维持亚瑟王他们会比较好,不然混了15进来会大混乱XD
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-15 14:51:00
不,你光想想那个画面不觉得很有趣吗(?但是X-2真的很欢乐啊,欢乐到我觉得yuna是不是坏了。
作者: Nico0214 (Nico)   2024-04-15 16:55:00
所以ff7r确实就是对原版ff7的重制阿 两个不是不同世界线
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 16:56:00
X-2尤娜那个唱歌跳舞的转变(?),我还是能理解,毕竟X结尾太痛,就当成她重新出发做自己的旅程。but,剧情发展很oo(消音),特殊结局又来个没什么解释的复活大团圆,这个我就不行了。至于X-2.5太恶心,那是什么东西窝不知道!
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-15 17:40:00
题外话。金杯斗技场五连战,有一场最后一只的铁巨人是从XV借来的模组吧。
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-15 17:42:00
野村:你以为真的不会扯到15吗,太天真了
作者: siddor (Siddor)   2024-04-15 17:55:00
我死忠原作粉,感谢原po分享,但看完后又再次觉得恨铁不成钢了我个人也是觉得最终章演出偏烂的一派,能理解这部分是反复咀嚼后会有新的理解,但是对于第一次的体验实在太差
作者: saber154 (saber)   2024-04-15 17:58:00
重新跑去看原作这段完全无感 RB的演出倒是让我鸟肌来==
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 19:16:00
我是希望别再乱混东西进来了 ,他们光是能不能全部漂亮得把所有伏线都解决掉,我都已经在捏冷汗了OTZ但是野村会不会玩什么鬼撒葡赖子(?)也没人知道,只能求他别发神经…然后我也确实认为如果第二部的表现手法能再亲民一点,可能不会引起那么多麻烦,就楼上的版友说的,有点恨铁不成钢。毕竟,总不能只有我这种少部分脑神经回路可能比较易于常人的人,在剧情上得到满足吧?客群又不是只有我。而且基于粉丝立场,也很希望销售可以开红盘啦,现实层面而言XD
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-15 19:50:00
就算有15的东西进来也只是跟FF10的神罗只是彩蛋性质,不至于把15的概念套进来
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-15 20:10:00
我也希望收尾可以收好然后开个漂亮成绩。最好三部曲整合(但这趋近不可能),给我一个真 Re7 ,总长300小时含小游戏。三部的魔石魔法战斗系统看似相近。但要调整成可以连贯一路使用我看几乎是不可行。
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-15 20:55:00
回S大。如果是彩蛋等级的话那我可以,不要故意钓鱼玩家深入去思考的话XD 但我还是想要原版的圆桌武士啦…QQ回A大。对啊,求他们好好完结就谢天谢地,希望不要搞到让我这种铁粉都折光盘泄愤(爆) 一套装备和等级一直继承的真完全版,真要搞好像也不是没有办法,锁等级就好了?进入一个区域开一阶段这样
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 07:15:00
原PO真的铁粉,我不觉得RB的问题只是手法不亲民而已今天一般的玩家没有刻意查资料的情况下全破,能有几个人能够得到跟原PO一样的结论?
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 07:57:00
英高没被喷,是因为魂系游戏的剧情不算上是重点,喜欢的玩家可以自己去拼凑推敲,但rpg不一样耶,剧本在游戏的比重应该算大头吧,少数人看不懂还能说是吃自己的问题,但这次重制看不懂的人应该不在少数吧,即便有看懂的,讲出来的流派也是千奇百怪。
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 09:36:00
照原PO的讲法,要看懂RB可能不只要玩过重制版第一部和97年原作,AC、官方小说都是要看过而且读懂要懂一款游戏的门槛变成那么高也太扯了吧
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-16 10:02:00
其实不需要啊,因为第三部才会真的跟你讲实话,跟原版一样第三片光盘才有生命之流篇。只是你要在RB就立刻要知道有什么问题,要从很多蛛丝马迹去判别。像大哥和毕格斯的对话明显有问题,这两人能在相同时空会合有鬼、天空怪怪的(大哥篇多次把镜头故意往上拉,艾莉丝还叫你不要抬头)、各种奇怪的隧道etc.,诸如此类的异常。最重要的是,一开始就不要有先入为主想法,觉得艾莉丝一定会活下来,又或者先被网络剧透。总之,能自力理解到官方U本说词不是不可能,只是先决条件蛮多的,而且满头雾水的人会更多(官方要等到三年后才会正式解谜),所以我才觉得扼腕。
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 10:03:00
这就是制作团队说的让玩家轻松享受游戏的概念阿因为这样作游戏很酷阿
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 10:07:00
一部作品要到等到快10年才让玩家知道真相也太累虽然97也是后面才讲,但它好歹是一次出完
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 10:10:00
我是不懂所谓的让不知道的玩家能享受剧情,结果还要先玩过看过相关的衍生作品是怎么回事啦,讲个难听点的,这样是不是有点自大了,其他大型ip顶多塞个彩蛋之类的,有碰过的玩家会有感的会心一笑,但不知道的玩家也不影响,现在...(摊手
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-16 10:15:00
所以我能理解野岛为什么不想要第二部结束在忘却之都啊,因为跟艾莉丝的事件卡一起,没完没了…
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 10:16:00
如果第三部是半年后就出,这样不把剧情说清楚也还好,但现在很明显的就是要几年后才出没爬文没查资料,还真的不知道自己到底看了什么鬼东西
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-16 10:18:00
而且现况是,你只要对官方有了艾莉丝不会死的期望,那管你老玩家还是新玩家,最后都会做出和官方说法不同方向的解读,一堆MCU平行世界论。所以这个和你是不是老玩家、有没有收集资料有关啊?
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 10:19:00
我有玩过国际版,基本上认定艾莉丝是死定了啦
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-16 10:19:00
是,所以问题就是在这里。你第三部要让玩家等三年,然后现在表现手法是这样(怕讲太白破梗),才会造成这么多问题啊。
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 10:37:00
结果U本写了一堆东西,他们真的该检讨一下到底是什么地方出问题了
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-16 11:17:00
他们就太想要这边也补那边也要,没有办法做出取舍,容量才会大增。基本上扣除那堆被嫌弃的小游戏好了,其实RB主线剧情也很满但我也说实话,艾莉丝的刻画在RM做很多,给人在忘却之都事件的不舍感会更多,像我就是QQ花那么大力气在角色刻划上,导致剧情大量膨胀,到底是好还是坏,我也说不上来Orz
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 11:26:00
我指的是某些配角的剧情,很明显跟主线无关的那种
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 12:06:00
你说雪崩三人组之类的,我是给好评,但万事屋,除了怪盗家族,其他的都是什么垃圾罐头,rb我觉得还行,rm才是灌水灌到极致了吧。
作者: saber154 (saber)   2024-04-16 12:12:00
不知道楼上都玩哪些没有灌水的支线呢 法环吗(笑
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 12:27:00
说实话,本作三部曲如果是新ip或许问题不会这么大,现在为了不破梗搞得一堆谜语人,再优秀的剧本如果只有少数人看懂理解,我实在不觉得这样到底哪里成功了。
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 12:29:00
RB喔,老实说RED贡加加那个支线我觉得没啥必要,而且拖时间,不过毕竟会牵涉到一点点RED的塑造就给他过啦我支线只解到阳光海岸而已,后面看心情解,不过光是阳光海岸的强尼我就觉得没什么必要啦
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-16 12:36:00
陆行鸟相关、第七联队后续支线我觉得还不错啊要为绘本找拍摄素材那个支线也不错
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-16 12:39:00
而且就算有写的好的支线也是变相的压缩主线的空间,不是一句不想跑就不要跑那么简单
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-16 12:39:00
剧情的问题就在于新旧内容互相打架,旧的内容是随着冒险推进,解开藏在克劳德身上的秘密,新的内容却是基于玩家已经知道谜底,扩充的内容,搞得玩家也跟克劳德一样不知道什么是真什么是假
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-16 15:09:00
简单说还是为了制造新的冲击跟爆点硬要搞谜语,旧作并不完美,它的成功多少有时代背景的推波助澜,但至少爽快的一次讲完,喜欢的玩家就自己继续深挖推敲,无感的至少也不会觉得差,搞到后面,即便爱丽丝最后活着,我也不会觉得有什么惊喜跟意外了。
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-04-20 09:22:00
推一下 我是FF系列新玩家 re没去找原版剧情根本看不懂rb更是超越re的谜团 160小时刚破关 本标题到4/18的文都看了 我大致赞成原po分析 另外我擅自认为我们都是用人的角度去出发 如果从星球的来看 无论是怎么创造出来的所有的世界都是真实存在着 而某些世界是回归途中有某些契机才能到达 所以Z能进A的梦世界(这里我先当成同一个,后面14章Z出发后才分裂出来 要直接当不同世界也可以没有特别执著一定要怎样) AZ跟毕我本来用还没死透来解释 不过用精神/肉体这类来解释似乎更方便 而且有官方解说更代表原po大致没说错 另外新三部到底就是原版 还是原版是新版的其中一个世界好像没看到有人特别讲? 我觉得是前者 但是要当成后者好像也不是不行14章真的充满KH味道 官方太爱埋线索 而且埋到令人厌恶终章修飞机 克到底是能看到艾还是幻想感觉都能通或是都不对 配合赤红的反应 他到底是刚好在那个时间喊了艾(克的幻想 还是艾精神真的在那边 而且艾还说要祈祷防陨石(幻想会连这些台词都说出来吗? 艾的失忆也是埋线索的成果 还有透明跟白魔晶石到底是哪里来的 是同一颗吗 也是整个问号 如果是梦世界产的还能拿出来?(也因此我才会说每个世界都是真实存在 才能让人乱入或拿东西出来
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-20 12:57:00
最终结局的艾莉丝的状态,不是虚幻,她真实存在,只是她是存在于生命之流,就像札克斯那样。所以除了制造出精神世界让艾莉丝进来(如同艾莉丝创造世界捞札克斯进入那样)的克劳德外,没人看得到她,顶多敏感的纳纳奇隐约感受到她的存在。原本是想发文说一下我猜测中的白魔晶到底怎么一回事,不过跑去玩浪人了,就简单讲一下。魔晶石是生命之流的固态状态,里面有赛特拉的魔法知识(by RB第一章的赛菲解说),白魔晶自然也是。藏白魔晶的人,原本就是艾莉丝她自己,封她记忆的也是她自己,一直到进入试炼间再次从妈妈手上再看到白魔晶。她想起自己把晶石(更正确说法是里面的内容物)藏在哪,才会在那么多个精神世界里,很直接准确带克劳德去有白魔晶的世界,顺便约会了结心愿。所以所谓的转交白魔晶,是透过生命之流移转里面的赛特拉意识/知识而已。至于为什么要藏,可以看一下克劳德在RB的表现。她没办法保证克劳德不会失神到攻击她抢白魔晶。大概是这样。
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-04-20 17:14:00
我以为第一章尾剧情已经明示是菲拉让她的记忆消失直到后面进入生命支流才想起来 艾的确存在 问题是最后克是不是真的有看到她 都忘记小艾车站那段 看来是不知道用什么方法把那颗从妈妈那边拿到的魔晶石藏到梦世界直到后面才交给克劳德 但是又分成全透明跟白色 黑色最后丢进破坏剑 看来迟早还是会世界融合 不知是否能把艾拉回来 还有札克最后改口说再会 即使进入生命支流 还是存在个体 就看什么时候会再出来帮主角群不同世界的札克都是同一人个分出来的 所以我觉得可以看成在生命之流的个体只会有一个 可以分到各个真假世界 在那个世界结束后又会在生命之流回归同一个体
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-20 22:12:00
她第一部结尾那句“讨厌天空”,除了有英文版台词的“我会思念米德加的贫民区”外,算是CC彩蛋(因为大哥的眼睛颜色),暗示她知道大哥已经不在了,因此才有了第二部大哥在的世界。她虽然在第二部说自己记忆被黑菲拉带走,但是其他人,例如蒂法,却没这问题。然后黑菲拉真要说,其实是和电影版AC连结:星痕。最明显的RE最终章那三只会特殊攻击的菲拉,就是卡达裘三人组,也就是赛菲存在于生命之流中的思念体。他们出现在RE最终章的目的是“确保未来的自己可以诞生”,这就是所谓的“命运守护者”,他们守护的是自己能否如期“出生”。至于白菲拉则是赛特拉,最直接的证据在白菲拉的攻击全部都是魔法。既然黑菲拉是要确保自己的诞生,那么他们只带走艾莉丝的“记忆”,却不干扰其他人,说不太过去。而且白魔晶只限定在“第五贫民区”的世界,其他世界例如沈睡森林,都是变成透明的白魔晶,就更奇怪了。所以我推测是她在制造出有大哥在的世界时,同时把白魔晶的“力量”锁在那里了。这样的话,也能说明赛菲在生命之流到处翻找的,就是那颗白魔晶,才会对艾莉丝说“原来是在这么偏僻的地方啊”。当然这是我流解释啦,官方要说明也是得等到第三部了。至于大哥在生命之流中的各种分裂,最后确实是会全部归一。这点应该是没有错误。所以大哥和艾莉丝,以RE最终章最后的演出,都是一样的,存在于生命之流中的“存在”。

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