其实最二的问题不在剧本，或者是说剧本这件事情太见人见智跟吃人生体验，有人不能接受
乔尔降智犬死，也有人不能接受艾利小萝莉长歪，或者是乱世中艾比那身肌肉的合理性。
但玩家体验上不舒服最大的点，恰好是故事的载体为游戏导致，一般文学作品中第二部主角
是第一部的仇家或对立面很常见，为了叙述故事，视角观点不断转换也很合理，但因读者是
上帝视角，所以阅读起来无大碍。
但是游戏，特别是这种一人主角演绎的，一下子我操作艾利要杀艾比的狗狗，下一章变成前
几天，那只狗狗跟我互动撒娇，或者是这章我把敌方暴头，下章变成我是被暴头者的好友要
返杀回去，常常有我是谁我在哪跟做什么的错乱感。
这种第一阅听视角的不断转换与混淆造成的心里不适应感恐怕才是最二评价两极的主因之一
。
长期操作单一阵营比较容易共情，不会有认知错乱的问题，毕竟一代的乔尔与艾莉的搭配深
植人心，要创作一个复仇者需要更多的铺陈与认同。如果可以改成一周目是艾比杀过来到一
段落结束，二周目则是艾利反杀回去，到第三周再把后面需要切换视角的部分做一个处理，
或许这个作品的评价会提升一些。
个人一点浅见分享

没关系啦 唯一支持最三

是的

照这个顺序的话 会变成玩家在艾莉轮要陆续杀掉前面自己在艾比轮认识的友方角色 也是蛮挑战的

这算是真心的评论吗，事实如此，只问心

原版是玩家操作艾莉杀掉一堆敌人 后面才借由艾比的视角来认识这些人也是有血有肉的 真的反过来应该很多人还是很难接受 只能说这种双面故事本来就难处理

认同你说的 和狗狗玩丢球玩的很开心，换另一个主角要杀牠，这是整玩家吧？整个气到不行

纯好奇到底是多难理解 市面上多少烧脑电影都有人在看了这种表现手法明明算很好理解吧(先不论喜好与否

杀狗那段 倒回来温馨剧情来恶心你 是游戏里我觉得最变态恶心的桥段

没很难理解也没什么好理解的吧整个剧情也没有要表达什么，就是很恶心==

尼尔：我觉得很酷后期最反人类的剧情就是艾比为了一个素昧平生的姐弟杀了一堆与她无冤无仇的村民只为了找妈妈，然后又为了逃出去杀了一堆过去熟识的佣兵队友，这种刻意为杀而杀的剧情真的让人很不适

这是部传达爱的游戏

很多电影会用交叉剪辑的手法来叙事没有错，但通常是为了铺陈伏笔或是揭露真相等重要目的，而不是纯粹的来恶心观众。如果最后2想要以这种手法来让玩家反思自己也就罢了，但至少要让玩家可以自己决定杀或不杀通关，而不是强制塞给玩家一堆毫无意义的杀戮桥段，结果杀到最后主角又突然两手一摊不杀了，然后教育大家这是一部于爱的故事，WTF

顽皮狗对剧情这么有信心就不会搞预告诈欺了故意让你以为是乔尔艾利的下一段冒险 再打你一巴掌说要原谅

游玩过程中玩家还是杀了一卡车的无名NPC但把剧情重点放在仇恨/谅解的话 产生诡异感也是正常的

还有一点是艾比这角色的行为与她的人设根本自我矛盾.这才是最割裂的地方. 艾比会复仇是因为一代乔尔在夺回艾利时的过程杀了她老爸 当时以玩家视角是某个路上的杂鱼NPC那艾比的角色立基点就是玩家以为的杂鱼路人也都有一个同样完整的家庭不是吗? 所以创造了艾比这角色来复仇. 结果艾比做了什么? 游戏中她不也一路杀了一堆跟她老爸同样定位的路人吗? 那她自己不就是她自己最想杀的那种人艾利也一样 一路杀穿过去杀了一堆杂鱼,结果真正的仇人不杀. 真的是傻眼. 这样的剧情要怎么让玩家共情再来就是角色个性跟上一代差太多. 不只乔尔降智,汤姆这上一代最冷静的人 结果这一代跑来情绪勒索整个故事很好理解 但理解不代表他是好故事我理解他是个很烂的故事

所以啊 tlou2的问题明明跟sjw不sjw没有什么关系 就只是它剧情跟手法本来就很糟而已 可是总是有人会把持反对意见的跟不政确连结 所以每次关于tlou2的讨论最后都是沦为没什么意义的争吵 算了吧

故事处理得好 写的引人入胜, 其实艾比角色外型什么地都无所谓. 就是因为剧情处理的差,那之前的瑕疵就都被拿来放大检视

而且明明整部游戏的战斗设计宗旨就是极尽所能的去强调杀戮的真实感，玩家在被迫接受这些血腥残暴的画面后，还要被很自以为的交叉叙事手法强制灌输杀狗杀孕妇的罪恶感来恶心你一波，这种剧情说要传达爱跟原谅真的是狗屁不通

先喂你吃咖哩 之后再跟你说是咖哩味大便

花钱买政治正确教材 呵呵

“后无来者”的10/10神作，看敢不敢出3代

要开发第三代了 主角是汤米 不确定是动画还是影集或电玩

跛脚瞎眼也行？？

汤米？异性恋白人男诶，让我们看看会怎么惨

有要开发第三代喔? 之前顽皮狗的新闻全部都是重制以为没有要做新作了

瞎眼跛脚是一回事 问题是汤米已经变情勒老番癫了

还是要演前传 火萤战神汤米传

照二代乱改人设的操作,三代汤米应该又会无故变回聪明冷静吧.....直到被下一支高尔夫球杆打死

心性大变 变回当年的炸弹没魔汤米 爆炸就是艺术 毁灭吧 这背叛我的小镇~

其实都讨论到烂了 很多人也说了这剧情用在游戏上就是行不通还有 很自信的话 就不需要藏艾比 他大可大方跟大家表示2代是艾比的故事因为前导预告出来的时候 早就很多玩家猜到乔尔会挂

平常人本来就会双标了 遑论末日？为了给玩家带入感吧 记得NPC都有设计名字就也是为了要恶心玩家就是

艾比如果找性感女星建模。我会原谅她

汤米最后不是整个人设跑掉了吗

https://youtu.be/MMsGuiPXeGg?si=bS7V3302gd-ZSntF这边有完整的剧情讨论，留言也很精彩，集数多又全面

所以要帮他想一个借口啊

同意这篇，乔尔死其实还好，但是在其他段落感觉到制作方满满的恶意

胖杰洛特：QQ

死的是艾莉女朋友 艾莉乔尔去报仇就没问题了

艾比如果长得像蒂法或伊芙的话？

只是会少骂一点，其他恶心人的桥段一样照骂，乔尔跟艾比只是最容易懂的点。

就演出问题啊，就像铁血也是演出问题，不会因为他有萝有金发大奶就变神作

认识几天就决定要帮这小女孩把自己待的组织上下屠杀光这割裂感有人说好我也真是满头问号

前阵子骂Ff7rb的可少了？角色外型是次要问题，主问题是个剧情没弄好，所以其他次要问题便也会被抓出来鞭. 当然好看或许会少骂些

Rebirth好玩程度根本屌打TLOU2

拆开来看都还好 但是合在一起会觉得很棒的大概只有制作人 摊手

rpg跟动作冒险是比个g8，不懂他妈比三小一个写实一个最终幻想又是比个g8

艾比脸模本来就不差，是游戏中故意把她搞成大猩猩另外我觉得，游戏剧情怎么样都是其次，最让我不能接受的是 在剧透出来后，尼尔贴图嘲讽那些批评者都是歧视

跟我的想法一样，我觉得章节的流程有问题，有点纯恶心人的感觉

简单的说就是太多一代死忠玩家带入过多一代的视角，导致观看二代这类的视角而感到不适，如果懂得调适的人基本上真的就觉得还好，另外再加上制作人点火拉仇恨和sjw之类的问题，所以最2才成了一个好坏两极的局面

笑了 你看推文云的喔

剧情要是很棒，就没有必要搞诈欺预告片了。

拿太7跟最2比的是在哈囉...

https://i.imgur.com/scuIACZ.jpg一模一样啊

尼尔：那些歧视仔可别来买我们游戏ˋˊPTT：侯ㄛ你说不买游戏的就是歧视这不是对号入座什么是对号入座

拿太七比对是在对应前面说假如最后2角色都很漂亮,或许就不会有那么多人骂.所以撇除游戏类型,单看角色外型,即使是太七这样全部美型角色的游戏.核心没满足玩家照样骂又好比近期的焦点剑星,固然角色非常美型,但假如游戏性非常差或主线故事恶心人,那也一样会被人骂

没想到男人也有月经，啊不，是季经，每一季都要吵一轮

的确...不过每次看到这讨论都有点忍不住

当时游戏没发售批评都是针对剧透内容、尤其是乔尔的死和预告诈欺。如果只是觉得某些歧视言论不好可以讲清楚，但无视大部分评论重点直接贴张图说歧视者滚，在我看来这就是把负面评论全归因于歧视。要说对号入座也无所谓，反正从事发至今他们的态度来看就是如此

这也是剧本问题阿 你换主角 叙事跟角色资讯量就不可能一样

没买的人要怎么表达不满?不满就是歧视?这帽子很好扣这句话本来就是引战把整个故事讲得烂全推给歧视 真是很好的沟通方式

剧情就是烂啊！影集照拍就好笑了

确实是这样，第一次游戏玩到不想下杀手，平常都是疯狂往死里打，游戏做到这样我是觉得蛮酷的，但同时也觉得很故意跟78，这就是尼尔想要教育玩家的一部分吧==

没关系～我当作二没出

这就是屌的地方啊 不断要让你跟敌方共情 你以为自己是主角就是正义 但你只是对立面的魔王

去看艾比影集演员公布的讨论 下面一堆在酸怎么找了个漂亮的演员 是不是怕了？ 这些人的潜台词不就是觉得艾比漂不漂亮会影响评价？对剧本的粪度有信心的话就该留言“找美女也救不了剧情啦”

连个美女脸模都要故意搞成大猩猩，真人版干嘛找美女？我也不在意能不能增加收视率啦，厨余配上鱼子酱还是厨余

找美女救不了剧情 前提是他影集版剧情会照着这烂叙事几个点都没问题的 乔尔可以领便当 在于怎么领艾利跟艾比对照 也没问题 两个仇人最后和解 没问题两方都有快乐的小伙伴 也可以有各自的爱恨纠葛而且纯粹看戏的人未必有那么深的代入感 比如杀狗这件事艾比跟狗玩是艾比 艾莉杀狗是艾莉 但游戏里是 我杀狗我跟牠玩 本来对玩家就是很大的精神折磨

12楼也很好笑 电影跟游戏叙述根本不同是比个鸡巴，一个是演出某人去吃屎，一个是操作你代入的角色去吃屎，还阐述屎有多好吃

abby活下来, 她的朋友被杀光也蛮爽的

预告诈欺又要骗喜欢一代的玩家买又要恶心他们啊，垃圾游戏垃圾公司

其实就 如果二是纯Abby的故事 可能还不会那么糟

不是可能 是一定会更好

反正公司差不多毁了不敢出新作