[心得] FF16 跌倒的巨人是否可以重新站起来

楼主: ckcmh (真的很好听~~)   2024-01-03 11:26:56
身为FF系列的老玩家
对SE社总还是有一种特别的情怀在
看着近几年SE社每况愈下的销量
大作连续的翻车
说他跌了一大跤
甚至说跌个狗吃屎都不为过
真是不胜唏嘘
这次FF16是被SE社寄予厚望的一作
发售前一片相信吉田的声浪
到了DEMO释出后直接冲向顶峰
应该很多人都认为稳了
果然相信吉田就对了
我本身也是从一开始的观望
后来到玩过DEMO后
变成非常期待
所以也在首发后一个礼拜内就入手了
身为社畜大叔
游戏进度推进得很慢
终于在一个月前把游戏玩到(几乎)白金
我只能说
玩完之后心中五味杂陈
整理一下思绪
把心得分享给大家
也为整个游玩历程作个纪录
回到标题的问题
SE社这个跌倒的巨人
靠着FF16的表现
有没有机会重新站起来呢?
以我个人的体验来说
答案是可以的
但是站起来之后仍然是摇摇晃晃的
不能说是站稳了脚步
至于为什么
下面分享的心得再细细说来
全文非~常~长~
慎入慎入
全文有雷
还是防一下雷
=======雷神拉姆 制裁之雷分隔线=======
(1)首先说说DEMO的表现
当初DEMO一片好评
大家都想说FF终于走出王道故事和回合战斗
要向欧美市场靠拢了
我自己玩起来的感觉也确实是这样
流畅的战斗效果
黑深残的剧情
在DEMO版的体验真的是很好
尤其剧情当中有非常多吊人胃口的地方
安纳贝拉王后到底为何反叛
克莱夫又为何可以吸收迦楼罗的力量
真的是让人太想继续玩下去了
DEMO中唯一的小缺点
就是性能模式一样掉祯
还不如用画面模式来玩
祯数还比较稳定
还好祯数问题在正式版就消失了
虽然偶尔还是会掉祯
但我觉得影响不大
BUT!就是这个BUT!
其他在DEMO中看起来很吸引人的地方
进到正式版后竟然表现的差强人意
整体来说当然仍是上好佳作
但是该说DEMO太成功吗
期望越强失落也就越大
导致发售后评价两极分化
(2)战斗体验
先来说说相对成功的战斗系统吧
即便是在两极分化的评论下
大部分玩家应该都很赞同战斗系统是好玩的
FF16的战斗舍弃了回合制的指令战斗
改为地图无缝接轨的即时战斗
更请到恶魔猎人的团队成员来打磨
整体玩起来爽度真的是很够
跟随主线剧情推进
克莱夫可以不断解锁新的召唤兽技能
从一开始的凤凰变移开始
拿到新召唤兽就会赶快想要开新招式来试试看
下面简单列一下各召唤兽的简易使用心得
跟我自己战斗方式的演变
都是流水帐
扫过去看一下就好
凤凰变移可以配合狗狗的滞空冲撞
由凤凰上捞斩或是集气斩把敌人挥到天空
用狗狗转圈圈把敌人定在空中
再用变移瞬移到浮空的敌人身边
打出空中连段之后再斩到地上
光是凤凰的技能就足够打出很爽快的连段了
拿到迦楼罗之后
风刨的多段攻击在空中特别好用
敌人浮空后
克莱夫的滞空攻击时间更长
再加上迦楼罗的掌握实在太好用了
可以把敌人一半精力条时的失衡动作整个拉倒
打到二周目破关都没办法换掉
雷神技能我用的比较少
但是雷光法杖真的太强了
中期都是把敌人拉倒之后
插根法杖放多段攻击的技能
几乎都可以直接打空剩下的精力槽
直接进到BREAK状态送BOSS一顿粗饱
泰坦的招式我觉得都不太实用
中间有一段时间是搭配迦楼罗打电梯连段
用邪轮旋风转到空中后
再接泰坦的落下重击
主打一个电梯上楼再下楼
但是一次占掉两个技能位子
施放的时间也仅止于拉倒那一瞬间
不太划算
所以后来只留下一招反击技
针对攻击动作好反击的BOSS
打出欧拉欧拉的爽快反击
单纯是为了爽而已
巴哈姆特
集气型或持续型的招式都不好用
很拖慢战斗节奏
但是大招龟派气功实在太爽了
一样配合雷光法杖根本就是毁天灭地
第一周目时的BOSS在BREAK中吃个一套
直接不死也半残
元配湿婆
老婆大人的大招实在是太强了
见面就直接绝对零度先清场加削弱BOSS精力
CD一转好就再放
一周目根本无耻
滑来滑去闪避还可以靠赛触发冰河时代
这个强度应该真的是用脚做出来的
奥丁斩铁剑
动画特效有够帅
但是真正要能发挥要到二周目去了
毕竟拿到的时间太晚
还不太会用就进到结局了
二周目我试过很多不同的搭配方式
自己打起来最爽的配置是这样
湿婆闪避技能 湿婆大招 巴哈多段追尾闪光
迦楼罗咸猪手 雷光法杖 迦楼罗大招龙卷风
斩铁架式 巴哈大招 奥丁大招
基本上
见面就是湿婆大招 再顺便丢个巴哈追尾闪光
接着就是湿婆滑移四处狗 有机会就突刺过去
偷个集气斩 再空中集气斩 再空中集气魔法拉开距离
总之就是狗 安全到我都觉得BOSS好可年
BOSS精力掉到一半时就放迦楼罗咸猪手拉倒
插雷光法杖 后退两步然后丢龙卷风大招
二周目前期常常直接卷到BREAK
BREAK后就是魔人爆气增伤 顺便嗑一个英雄药
趁雷光法杖还在 直接奥丁大招下去
打完斩铁剑直接满 顺便把倍率拉到最高
巴哈大招开下去 开完直接LV5斩铁剑
舒服
看完就会发现
其实就算二周目FF难度
技能放一放就可以把BOSS按在地上磨擦了
爽是真的爽
但是
爽完然后呢
问题就会慢慢浮现了
(3)游戏的最大问题-矛盾
从战斗系统就可以看出来
整个游戏最大的问题就是矛盾
FF16往动作游戏发展是一件好事
但是为了不让动作游戏苦手的玩家玩不下去
系统里面放了很多降低难度的机制
甚至BOSS有多段变身的机制
中途挂掉竟然是从半血开始继续接关
连FF难度也是同样机制
让想挑战的人情何以堪
尤其为了强化动作游戏的体验
这代可以说完全没有装备系统
同伴在旁边也完全没有可操作选项
所有的战斗体验都集中在主角身上
爽是真的爽
但是少了队伍分工合作的养成机制
少了可操作角色培养成长的系统
也没有装备调整的乐趣
更是连日式RPG注重的策略对应
属性相克都完全消失不见
这让战斗系统的深度变得很扁平
遇到敌人不管BOSS或是杂兵
都是同样一套
技能放一放就战斗结束
这就是游戏在RPG和动作游戏间
没有找到取舍的平衡点
太过靠向动作游戏的设计
让期待养成要素的RPG玩家玩起来就是感觉很矛盾
我认为比较适当的调整
是把各个招唤兽的特殊能力更加强化并区隔
例如让凤凰的招式更偏向辅助及回血复活
泰坦更偏向防御反击及坦克般的抗打能力
巴哈姆特或雷神拉姆则走极端输出但附加发动条件
湿婆和迦楼罗可以强化控场能力
这样的话
就可以让主角玩出不同的流派
可以当坦也可以当输出
不喜欢战斗的也可以当辅助让队友上去扛
喜欢控制的也可以让主角当一个场控
当然
这要配合装备系统
可以设计一些关键配装
让某个招式辅助效果更强、减伤比例更高
或是消除发动条件之类等
让玩家可以随心所欲地打造主角的战斗风格
配合各章节不同的伙伴组成
有攻击型的伙伴我们就可以玩看看辅助或奶妈
坦克型的伙伴在场我们就可以打极端输出这样
我认为这样会更丰富好玩
也更可以玩出跟不同伙伴搭配的乐趣
而不是把所有攻击招式都设计在主角身上
伙伴在旁边都跟路人没两样
小结一下
动作游戏固然好玩
但是也不能把RPG的本质完全舍弃
添加角色甚至队伍养成的要素进来
不仅可以让游玩体验更好
更能消除玩家游玩时的矛盾感
(4)召唤兽大战
召唤兽大战绝对是本作中的重点重点重重点
就像我一开头就说的
鲁叔我真的算是FF系列的老玩家了
能够跟召唤兽这样战斗
这根本是所有FF粉的梦想吧
从开头的凤凰大战
一路到跟巴哈姆特打到外太空
我真的觉得召换兽大战实在是爽到不行
就连很多人觉得拖台钱的泰坦大战
我也是玩得很开心
即便是二周目我还是玩得津津有味
(好啦,最后一段看泰坦在那边滚,
确实有一点太多了,这段拿掉就完美了)
整体经费直接炸裂般的花在召唤兽大战
声光效果根本就是目前业界顶尖不夸张
尤其战斗中要连打的部分实在是热血沸腾
不是身历其境很难体会这个爽感
真的要鸡蛋里挑骨头的话
缺少了奥丁大战真的很令人扼腕
大战时双方互殴也都是抓痒
没有痛击的感觉
算是小小的美中不足
总之
召唤兽大战是真的爽
小缺点完全是瑕不掩瑜
本作最大卖点没有之一
(5)剧情演出
接在召唤兽大战之后来讲
就是要突显剧情演出上的巨大矛盾点
整体故事的主支线剧情其实写得不错
但是表现手法实在是有点灾难
有经费下去制作的段落
不管是运镜还是角色表演
都跟没花经费制作的段落
之间有着巨大的差异
支线剧情全程站桩对话就算了
主线剧情里面也非常多让人出戏的剧情表演
一般人讲话本来就不可能讲到这么细节
但是游戏中每个对话都是这么钜细靡遗
连我这种爱看剧情的玩家
都会觉得对话实在太冗长又没重点
当然制作组是希望所有玩家都能充分了解剧情
了解世界观
但是游戏系统内已经提供了很棒的机制
有关键字回想系统
有势力分布变化动态图
甚至重大事件还有动态年表
而且还可以跟主要人物互相参照
根本内建保母级剧情梳理
所以我认为
剧情演出真的可以再精简一点
不喜欢看剧情的人可以不用跳过的这么痛苦
喜欢看剧情的人也可自己去剧情梳理系统里面深挖
还可以节省经费
根本一举数得
小结一下
剧情演出我认为真的是最大败笔
主支线剧情本身没什么问题
但是大部分角色肢体表现障碍
又都是一脸苦大仇深
文本又都写到太细节
真的不能怪观众看不下去
(6)主线剧情-兄弟羁绊
其实如我前面所说的
主线剧情其实我觉得写得还不错
就是表现方式差了一点
整体主轴走一个兄弟羁绊路线
从一开始克莱夫暴走
伊弗利特直接手撕凤凰
接着克莱夫一心寻找杀弟仇人为报血仇
最终发现凶手竟是我自己
在席德跟吉儿的帮助下
克莱夫终于直面事实
接受自己就是杀弟凶手
结果没想到弟弟原来没死
还一直在暗处帮忙自己
直到两人在巴哈姆特失控的时间点终于重逢
双方召唤兽更合为一体
力抗强敌
最后在奥丁乱七八糟的操作下
克莱夫终于集齐对抗神的能力
跟弟弟一起携手挑战神
最终半开放的结局
也不确定两兄弟到底谁死谁没死
这段兄弟羁绊的故事剧情其实真的不错
尤其在最后一战
兄弟二人跟一心殉死的巴哈并肩作战
双双牺牲了自己的生命
完成克莱夫身上的最后一片拼图
把主角送上人神大战的舞台
最终战的终极高潮
每把BOSS打掉一段血量
就会出现双方各自释放召唤兽能力互殴
真的是会玩到热血沸腾
我还真的忍不住会想跟克莱夫一样
喊出召唤兽的名子
让这些陪伴我们战斗已久的伙伴
一起出来力抗强敌
挑战"神"
(7)主线剧情-人神大战
我个人非常喜欢创世神话类的剧情
故事到中段之后开始
玩家会慢慢了解到
原来一切的幕后黑手
竟然都是神
国家之间的争斗其实都只是表象
原始人类都是阿卡夏体
遵从神的意志在行动
但是神在把风暴大陆这个培养皿
以及里面的培养生物(就是人类)
都设定好之后
就跑去睡了
想说做一个好梦起来
培养皿里面的容器应该就准备好了
可以直接让神转生到容器(谬托斯)里面
但没想到的是
在神沉睡的这段时间里面
人类因为失去了神的指引
竟然摆脱阿卡夏体
演变出个人的独立自由意志
不再受到阿卡夏意志的影响了
结果好不容易睡醒的神
发现整个培养皿乱糟糟
又有黑色地带
又有不听话的人类
谬托斯不但没有诞生
竟然还出现自由意志的人
还想着要创造一个奇怪的世界
让所有人都可以按照自己的意志生死
真的是乱七八糟
于是神就开始介入培养皿了
在克莱夫之前还有好几个谬托斯的失败品
照设定集的说法
都变成召唤兽提丰了
而克莱夫就是那个真正的天选之子
当代所有的召唤兽都有了显化者
在神的引导下
最终完成了所有召唤兽力量的融合
成为真正的谬托斯
但是也因为克莱夫从席德身上继承了意志
希望人类能走向一个不被束缚的世界
在最后关头不仅背弃了神
还运用等同神的能力
亲手了结了神
多么讽刺的结局
小结一下
这代席德真的是历代最帅没有之一
不仅外型帅气个性帅气
由他传递出来的梦想更是贯穿全剧情
说他比主角还像主角都不为过
临终前刁那一根烟掉在地上时
比克莱夫的结局还令我震撼
而主线剧情探讨的深度也是比表象更深
人类的自由意志与统合意志
可以当作民主主义与共产主义的上位版
巴拿巴斯王奥丁就像共产国家的独裁者
克莱夫的秘密基地则像自由民主的反抗军
换成这个角度来看的话
神话好像也不这么神话了吧
(8)主线剧情-矛盾之处
如我所说
剧情写得其实蛮合我的胃口的
真的不算差
但是跟DEMO所展现出来的感觉
真的差距太大了
本来大家期待的是各国之间的权谋斗争
但是最后走向对抗神
这落差真的太大
原来一开始的神秘人根本就是神
连奥丁王也是神的执行者
这样不是把国家权力直接架空了吗
一开始的黑深残路线
真的变成期望落空的源头
剧情当中我觉得描写得最好的地方
就是巴哈姆特失控那一段
上一幕王子狄翁还答应凤凰的要求
下一幕就飞上天残害自己的人民
真的有悬疑的感觉
打完巴哈之后回想造成王子暴走的原因
神王冲出去挡枪真的震撼
原来又是神在搞鬼
而描写得最烂的地方
网络上大家讨论非常多了
不外乎就是凤凰到底为什么不跟哥哥相认
还有奥丁的各种神奇操作
这里就不展开来说了
小结一下
故事主轴前后期差距过大
尤其前期剧情又是吸引玩家的重点
后续不符期待
当然会让玩家觉得很矛盾
真的很可惜
(9)支线剧情
整体来说
故事越到后期
支线剧情写得越精彩
前面的龙套型剧情就不讲了
后面的支线剧情我觉得有不少是很有亮点的
其他都不说
光是进到最终决战前
地图更新后满屏的惊叹号
看得我好兴奋啊!!(??)
开玩笑的
当下一看到真的有点傻眼
这分配的量也太不平衡了吧
但是耐著性子开始解
第一个解到的就是狗勾的支线任务
我的天
太催泪了吧
原来狗勾在克莱夫消失的这段期间
不断在寻找他
最后一起遥望以前的家园
真是呜呜呜呜~
除此之外
秘密基地里面的主要配角的支线也都很棒
道具商老太婆的支线说明了她的义眼
铁匠也说明了他跟村落的关系
当然最重要的还是吉儿的支线
老婆大人最高
总之
后期的支线真的是挺不错的
大部分有名子的角色
都有分配到一些故事线
而且整体都有扣住游戏主轴
把战争以及对于禀赋者的歧视
表现得很完整
尤其是对禀赋者的歧视
在支线中可以看出来
很多的悲剧都是由此催生出来的
所以
恐怖的不一定是战争
常常就还是人心啊
面对强大的禀赋者
人数上占据绝对优势的一般普通人
集体霸凌少数的禀赋者
直接不把他们当人看
而是当作工具
甚至出生就直接送去法制单位
也不知道是会直接灭口还是当成工具养大
小结一下
古代人社会是由禀赋者菁英所带领的
但普通人对于菁英爆发反叛
夺权后
造就了一个把能力者当成工具使用的社会
也产生了非常多的悲剧
这个主轴我其实真的很喜欢
可惜表现手法上有点灾难
造成了很多玩家从前期开始
支线就玩不下去的窘境
(10)吉田桑??
我整体玩下来的感觉
该怎么说
成也吉田 败也吉田
不知道算不算中肯的评论
大家玩MMORPG
最喜欢的就是堆叠强化自己的角色
角色封顶后
还可以幻化不同的装备外型
来玩FF暖暖不是很好吗
但是这次FF16完全拔除成长系统
连外观都没得选
真的有点失望
整个游戏玩完之后
最像MMORPG的部分
就只有在城镇闲晃时可以跳跳跳了
有种梦回魔兽世界的感觉
其实本来对FF16大家也不会有这样的期待
但是
就是因为吉田啊
FF14这么成功
一定会去想到跟FF14做比较吧
不能怪玩家有这种错误期待啊
(11)总结
总结一下
FF16绝对是一款好游戏
震撼的召唤兽大战
流畅的动作体验
优秀的光影效果
还不错的场景刻划
(大海被斩铁剑一分为二超级帅!!)
但是
前后不一的故事走向
灾难般的剧情表现力
还有充斥游戏的各种矛盾设计
都让玩家无法忽略这些表现不佳的地方
回到一开场的问题
SE靠FF16应该真的有站起来
但因为没有找到设计平衡点
玩起来就是摇摇晃晃的
这就是我个人二周目游玩的真实感受
最后
我的白金就差一个召唤兽技能全开
全破前有想去刷一下技能点
但是刷个半小时就腻了
所以拿不到白金
也不强求啦
最后的最后
有狗勾就是好文化
大推!!
作者: kpg0427 (长的不高又不帅)   2024-01-03 11:52:00
可能把demo当成广告在做吧?精华都在那里了这样w
作者: is1128 (想不出来)   2024-01-03 11:54:00
DEMO 成功?当时DEMO就已经两极化了吧~丧失了原有客群
作者: eltonchung (Elton)   2024-01-03 11:55:00
推心得,召唤兽大战很爽
作者: cloud50266   2024-01-03 11:58:00
巴哈姆特的召唤兽大战打到外太空真的是爽到不行
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-01-03 12:00:00
16感觉就新旧派拉扯 无论剧情和战斗最后都变半调子 反正SE还有reff7 这款再崩就真的无言
作者: sniperex168   2024-01-03 12:02:00
抱歉,我已经寄托在FF7RB了XD
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-01-03 12:14:00
这片该怎么说 有成功吸引老玩家,但新世代玩家没拉进来,我是觉得未来做ff17这点一定要考虑进来,另外话题性没能像ff7、ff10一直延续下去也很可惜~
作者: Richie1105 (Richie)   2024-01-03 12:18:00
被demo骗进来+1
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2024-01-03 12:39:00
现在全部的希望在FF7 rebirth
作者: phix (88)   2024-01-03 12:44:00
ff7re应该蛮稳的
作者: vibianus (VL)   2024-01-03 12:45:00
Demo真的就广告,还做个意义不明的可控小约书亚,明明后面就只能操控主角= =
作者: robert7111 (不问岁月任风歌)   2024-01-03 12:47:00
召唤兽不懂爽在那?阳春的招式纯看画面而已...
作者: tsairay (火の红宝石)   2024-01-03 12:49:00
FF14还是很赚啦,不用太担心
作者: robert7111 (不问岁月任风歌)   2024-01-03 12:49:00
射羽毛按的手很酸 真的无言
作者: realion (超乎想像)   2024-01-03 12:50:00
SE现在也是老本吃上瘾了
作者: sniperex168   2024-01-03 12:58:00
召唤兽只有开场震撼而已,实际玩起来满拖时间的,召唤兽战长度都砍半比较适合然后经费去补上奥丁召唤兽战,跟多做一些RPG要素比较实际
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-01-03 13:01:00
不管怎样泰坦巴哈这两BOSS战的爽度这几年内很难能被超越
作者: Gyin (Gyin)   2024-01-03 13:02:00
巴哈姆特后的剧情砍太凶啦...不然前半段很不错说
作者: KITAN (喘口气)   2024-01-03 13:04:00
完全没机会 连剧本都写不好 可怜公司
作者: yesYMD (YMD forever )   2024-01-03 13:08:00
demo值得玩
作者: tim860628 (Tim0628)   2024-01-03 13:20:00
游戏系统往动作游戏靠拢的太极端了,如果这片不叫FF16而是叫FFDMC可能会好一点
作者: lazarus1121 (...)   2024-01-03 13:24:00
就剧本没什么带入感,流水帐叙事因为npc要我这样做,所以我就去做,动机跟心境转变都不重要
作者: RAA1144557 (RAA1144557)   2024-01-03 13:25:00
下一做换搞HD-2D吧
作者: lolicat (猫雨果)   2024-01-03 13:25:00
游戏最大的问题是剧情吧 经费都在战斗系统和召唤兽大战上面了
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-01-03 13:29:00
召唤兽看不少实况 有个问题是新招不少人过目即忘或根本不看偏偏这些新招非常有用 打巴哈就看过凤凰只会一路连打的
作者: lazarus1121 (...)   2024-01-03 13:29:00
战斗只有画面用心吧,系统数值说不定连菇勇者都还比他用心XD
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-01-03 13:30:00
然后不知道为什么很多人喜欢扣著CD招不放明明开场无脑嘴砲下去可以直接扣快10% 结果珍藏老半天XD
作者: dioman (深蓝之月)   2024-01-03 13:32:00
大家都会觉得FF一定要有什么元素 本身就是一种创作限制16 比起FF15 已经进步很多~大概有70分吧
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-01-03 13:41:00
不想创作限制大可以不叫FF啊,而且光是每代都不连贯就已经算限制少了
作者: supereva (eva)   2024-01-03 13:45:00
要救不如救ff15吧
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2024-01-03 13:59:00
剧情太烂
作者: Penny4321   2024-01-03 14:20:00
还站的起来吗?老实说因为ff招牌,玩家已经给过好几次机会了吧?至少15、16都不是很好ff7re第一部也蛮多人不喜欢,如果不是挂ff,早就没机会出了
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2024-01-03 14:30:00
推推 写得很好 很有同感
作者: sniperex168   2024-01-03 14:52:00
不喜欢的人多又没差,喜欢的人多不多才是重点,FF16即使是给正评评论,我也很少看到期待继续以这套模式做续作的玩家
作者: souyouan5050 (Vin)   2024-01-03 15:00:00
就佳作等级,不是杰作,希望未来更好
作者: dreamwing11 (呜咕)   2024-01-03 15:10:00
动作游戏跟养成系统又不冲突 纯粹是不够用心的问题这代很极端的是好的地方很好 烂的地方也烂的彻底资源分配不够平均吧
作者: sniperex168   2024-01-03 15:18:00
对啊,所以我说是"模式",就是在指资源分配问题事实上连宣传重点的剧情跟召唤兽战也是差强人意,尤其剧情真的笑死人
作者: wild99 (caravan.....)   2024-01-03 15:25:00
以前也嫌过15,但经历16后,回头玩15,15真是有够好玩。16画面实际也没进步多少。
作者: aegis80728 (冷岚窝颗颗)   2024-01-03 15:41:00
16代就是优缺点都太过极端 算是很大破大立 喜不喜欢就见人见智
作者: yabeeboo (秃秃)   2024-01-03 15:49:00
写的很好 感谢分享
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2024-01-03 16:06:00
这家公司就是只卖画面跟IP而已
作者: x090512319 (小夜)   2024-01-03 16:11:00
DEMO教科书等级无误 整体就= =
作者: languery (languery)   2024-01-03 16:12:00
这片问题是剧情垃圾其他还不错
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2024-01-03 16:13:00
FF之父早就被踢出很久了,现在就是套皮游戏FF的问题是,每代系统为了创新而改所以每代都有新的问题,永远无法向上提升不会老套的症结点就是,好的地方无法留下
作者: tasin (Ringo)   2024-01-03 16:17:00
其他哪有还不错..完全不行阿,除非你是轻玩家,不然怪种类超少,几只换皮怪从头打到尾,悬赏单里没半只有挑战性
作者: sniperex168   2024-01-03 16:21:00
其实我也觉得战斗不错,只是只靠招式来变化太少,缺少了更多装备特性去升华战斗方式这篇心得也是有提到这个问题,而在首个DLC也有增加新配件去强化不同玩法,也是变相验证本篇战斗流派太少
作者: weisfantasy (wei)   2024-01-03 16:44:00
战斗跟支线都超无聊…玩到快睡着
作者: roc074 (安安)   2024-01-03 17:09:00
你下一个Fantasy何必是Final?试试Granblue吧!
作者: rei196 (棉花糖)   2024-01-03 17:11:00
相信吉田
作者: yu830913 (宇)   2024-01-03 17:13:00
FF7RE有很多人讨厌吗
作者: rockheart (优しい风 )   2024-01-03 17:23:00
你讲的往动作走正确。但其实只是变成动作的问题要解决不管是回合还是动作你没解决,不是换一个就可以解决讨厌的声音会被放大,不用理啦。评价去查就正常啦隔壁p5现在被围殴,难道就变粪作了吗
作者: phix (88)   2024-01-03 17:39:00
demo还不错啊 正式版没感觉剧情聚焦召唤兽 反而很无聊
作者: snow0335 (胧雪)   2024-01-03 17:42:00
之前一提到FF7RE每次都会吵很大一串 评价一直很两极阿
作者: saladin1029 (萨尔拉丁)   2024-01-03 18:08:00
FF7RE串看下来喜恶大概46开吧应该说提到FF常常会战很凶
作者: anjohn (安囧)   2024-01-03 18:25:00
FF16 Metacritic玩家分也有个8.1,其实还是好评居多
作者: mobetaq99530 (Mobetaq)   2024-01-03 18:45:00
评价把不同语言或地区的分开看大概会以为玩到不同游戏
作者: ak7757 (黄阿登)   2024-01-03 19:02:00
爬起来不难啦,经营者脑子清楚一点,铜臭味少一点,不要用手游跟线上游戏模式来做游戏,好玩才是重点
作者: syuan0808   2024-01-03 19:08:00
剧情超烂,demo看起来老妈多有权谋,结果就是个精障
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-03 19:10:00
其实主要问题就是后面剧情有大问题,如果剧情处理的好,这些都是小事情了
作者: chocobell (ootori)   2024-01-03 19:18:00
巴哈姆特战就是16的巅峰了老实说战斗我是觉得不差啦 只是希望可以多开放一个按键放招
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2024-01-03 19:31:00
FF16也不到大翻船啊
作者: xenorick   2024-01-03 19:32:00
16最大问题就是“不好玩”
作者: godrong95 (家暴)   2024-01-03 19:54:00
我是觉得蛮好玩的啦 绝对是个有80分以上的好作品 不知道为什么很多人觉得不及格
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-03 20:04:00
我觉得就后半的剧情加大了那个不满,所以什么都变成了垃圾XD
作者: Truer (我就是真理)   2024-01-03 20:29:00
根本没这么严重...但这片巴哈姆特之后开始无力也是真的,尤其奥丁舖这么久。跟15比我觉得15玩首发才惨...
作者: sniperex168   2024-01-03 20:32:00
这片游戏80分左右差不多啦,只是发售前说要救FF评价,很明显不够
作者: viceten (我是空壳)   2024-01-03 20:36:00
制作组看冰与火之歌,连编剧越后面越烂也完全重现
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-01-03 20:50:00
奥丁开始就没时间了在赶工各种痕迹很明显 要不留一堆bug要不跟现在一样把东西精简掉 延期也不太可能会跟7rb太近
作者: Penny4321   2024-01-03 20:57:00
之前就有说过了,80分是有玩完的客观评价,感觉不少人因为某些部份玩不下去,对这些人来说怎么可能有80分?如果画面100、战斗100、剧情40平均就80分,但在意剧情的就不会给80
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-01-03 21:05:00
然后这些人又骂得特别大声所以网络评价不细看的话不准
作者: sniperex168   2024-01-03 21:09:00
也不知道是不是风气变了,有不喜欢就变粪作,反过来也是,有喜欢的点就神作,哪来那么多粪作神作的XD
作者: enix625 (日会蚀,月会缺)   2024-01-03 21:26:00
烂剧情,尺度也没多大,步调又慢,召唤兽战不错但是也是剧情战而已
作者: Penny4321   2024-01-03 21:30:00
也不见得是骂的人特别大声吧,骂的声音也后来才开始越来越多。刚出那段时间好几篇文章说神作之类的
作者: fucchonpeng (Mr. 浮肿)   2024-01-03 21:43:00
个人最不解的是分级到限制级不代表一定要有某些画面欸......那干嘛不去看A片?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-01-03 21:50:00
为了放入那些意义不明的卖肉画面而把游戏拉成限制级也真的是谜样操作w
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2024-01-03 22:02:00
16都能说不好玩的话 那现在不好玩的游戏可多了 XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-01-03 22:16:00
奥丁从魔王格到变成恋母癖小丑,整个降格一大截
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-01-03 22:19:00
推这篇好文 是说湿婆能力实在太靠杯了 钻石星尘砍毅力条的超强大性能是所有召唤兽之最 然后湿婆滑移的冰冻效果 实在是轻佻傲慢呀XD 老婆的召唤兽能力让我爱不释手我婆吉儿 赞赞
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-01-03 22:21:00
多的是连自己适合、喜欢玩什么游戏都不清楚的人,而且游戏体验这东西是很主观的,老是把别人的体验拿来当自己选择的重要参考?踩雷又怎样?XDDD
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-01-03 22:30:00
FFXVI发售以来有一票垃圾只会为反而反 偏激+无脑+幼稚无法好好去看待游戏的全貌 这些垃圾我都直接黑单
作者: jonh0805   2024-01-03 22:32:00
16全部的游玩乐趣全摆在战斗上了开始感觉战斗很无聊后这游戏就不好玩了至于16后期支线的剧情很好我不认同沙漠的鲁波尔跟北境的夫人这两条支线让我头很痛然后失落之翼任务最后也有点狗尾续貂国家大事叫一个地方村长来处理就没事了?
作者: rockheart (优しい风 )   2024-01-03 22:33:00
我看到那种"感谢踩雷好险没买" 都会吓到,一个路人可以决定你喜不喜欢这个游戏喔?
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-01-03 22:40:00
许多白痴都喜欢把别人的意见当成自己的意见 然后放弃思考呀 跟着在那边叫叫叫 结果也没去好好了解游戏 愚蠢+智障
作者: sniperex168   2024-01-03 22:41:00
基地几个角色支线比较好。外面村庄的支线都草草了事,游戏后期也是有赶工的迹象,大概那些描述村庄转变的篇幅都砍掉了
作者: ak7757 (黄阿登)   2024-01-03 23:08:00
后期姐弟商人支线,弟弟死的超级莫名其妙,硬要搞成悲剧,最烂那种,反而喜欢要找克洛伊的支线,这种才是真正的残酷写实,后期有些支线很明显就是为了开地图而已
作者: chobit618 (mumu)   2024-01-03 23:14:00
求ff15 remake
作者: moneyz (moneyz)   2024-01-03 23:21:00
后半剧情雪崩+没有奥丁招唤兽战直接带给人不输烂尾等级的体验
作者: ak7757 (黄阿登)   2024-01-03 23:21:00
ff15这种规模SE根本没人力去重制了,一定直接放弃
作者: moneyz (moneyz)   2024-01-03 23:22:00
前面澳丁vs巴哈 湿婆vs泰坦就有营造出国与国之间的冲突的气氛 后面完全忘了直接丑化各国形象然后去炸水晶。铁王国:野蛮人没文化,坏。赞布雷克:歧视风气盛行、老妈背叛祖国还组黑骑士肃清 迫害大公国人民,坏。沙漠:权力集中在胡戈手上,抄你家就是坏。对岸:突然就灭国了,明明不久前还在打仗怎么99%的人都变僵尸
作者: kusork (少女.狗.椰子蟹)   2024-01-03 23:40:00
属性相克从15就被拔掉了 这点真的很可惜
作者: Mjack (msn不能用了)   2024-01-03 23:45:00
玩到后面完全不想看剧情只想快转
作者: Anthonypapa (papa)   2024-01-04 00:48:00
很多人都说FF15烂,我也觉得后面剧情太差,但我还是顺顺的把他玩破关了,FF16玩demo时觉得超棒的没想到正式版玩一半直接放弃,太无聊
作者: lolicat (猫雨果)   2024-01-04 00:56:00
为什么叫做FF不就是为了品牌光环然后可以爽用历代召唤兽
作者: linfuon (龙王的剑技)   2024-01-04 01:34:00
结局好美 my star
作者: auron4041 (雷电)   2024-01-04 08:49:00
我13玩到15 就不再玩ff系列了
作者: gaoi (不定期贩卖一手PS4游戏)   2024-01-04 09:57:00
最近才买FF16同捆玩到70%,本作虽有不足但目前玩的蛮开心的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-04 09:58:00
没有后面丑化这件事吧,从一开始各国形象就有差了后期比较大的问题是,观众(如我)可能会期待有反转点会希望各国都有一个如巴哈姆特这样有改革思维的人不过后半就如我以前说的,主要就是有大量删戏的感觉,所以就收的很快,很多东西就跳过了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-01-04 10:05:00
主线和支线花超多时间在讲禀赋者遭遇 结果根本可有可无超奇怪的
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-01-04 10:06:00
我觉得这片就是在试水温动作游戏有成长系统可以换人操作也很常见但是不确定玩家接受度如何 所以不敢放太多资源
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-04 10:20:00
我自己是觉得成本可能投入很少,所以就砍了很多东西,另外PS5独占费那时的说法大概也可以佐证
作者: oppx (大姊别指沙发啦)   2024-01-04 10:21:00
真觉得当初多分一片ff7re的经费给ff16用就好了
作者: arctheload (亚克)   2024-01-04 10:39:00
我他妈是要玩角色扮演 不是恶魔猎人V强化版
作者: cloud50266   2024-01-04 10:54:00
我记得就有老外形容FF16是Devil May Clive啊XD
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2024-01-04 11:02:00
召唤兽画面虽然爽,但是都是为了剧情而打,这片真的不能算RPG,如果归类为剧情类动作就比较符合
作者: lokiwash (Maplewash)   2024-01-04 11:06:00
15跟16 都是剧情诈欺啊 前面很精彩 中间开始智商下限喂你吃屎
作者: KaZeHuNter (Heartless)   2024-01-04 11:07:00
ARPG不也算是RPG
作者: justeat (小玉)   2024-01-04 11:13:00
FF16已经很神了 大作要顾及全市场 本来就很难做
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2024-01-04 11:28:00
个人觉得把RPG改成动作游戏,不能叫创新我建议FF17直接改成三消转蛋手游,如何?你只是拿觉得现在哪个模式好卖钱就这样改而已问题是,比动作游戏,你比得上英高的动作游戏吗?还是以后对FF的期待,就直接归类到DMC就好?一边留着FF历代的元素,一边又想吃现今的市场
作者: sniperex168   2024-01-04 11:51:00
动作游戏不是跟DMC比吗?英高做的是动作回合制(X)
作者: johnny180 (强尼)   2024-01-04 11:59:00
16心得给推
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2024-01-04 12:24:00
FF16绝对是相对成功 SE近20年除了14本来就没成功过其实只是老人一直想着FF7的荣光拿那时期的标准只要正确认识现在SE就是杂鱼厂 成不成功自然就有答案
作者: ak7757 (黄阿登)   2024-01-04 13:05:00
撇去画面剧情不谈,游戏本身就没有比12代之前的几款FF好玩,一个游戏大厂的招牌IP,还是正统续作,却越做越不好玩,不说FF7重制,连前面旧时代的几款系列作都比不过,FF16只能跟烂的比是最惨的
作者: smap0327 (亚克拉斯)   2024-01-04 13:43:00
我也刚白金完,最后二周目去打那7个塔真的很难打。不过整体游玩体验是好的,最近会考虑DLC出完,再回来补完天空跟海洋的剧情~
作者: wild99 (caravan.....)   2024-01-04 13:53:00
变act也没好到哪,当act看,16根本是dmc劣化版。
作者: Sapphirons (Sapphirons)   2024-01-04 14:08:00
ff16就虎头蛇尾 满可惜的
作者: little8love (随风)   2024-01-04 14:35:00
16真的无聊 硬撑破玩 没有一直想玩的动力
作者: asgardgogo (asgard)   2024-01-04 17:16:00
7re出完给微软收购吧
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2024-01-04 17:17:00
现在的游戏如果没有让实况主直播带货的潜力基本上不可能成为现象级的作品这种连剧本都让人烦躁的游戏,还是下去吧
作者: Lucya (路西亚)   2024-01-04 18:35:00
想当初在板上讲ff16的不是 可是会嘴翻天,没想到半年后整个大转变
作者: Penny4321   2024-01-04 18:53:00
当初说缺点被铁粉骂翻,现在缺点压不住就说无脑批评、说话大声
作者: szdxc17 (平民阶级)   2024-01-04 19:43:00
现在这篇有人在喊无脑批评说话大声吗
作者: Penny4321   2024-01-04 19:56:00
http://i.imgur.com/VMpKj9l.jpg 楼上想看特别找给你
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-04 20:41:00
当时是几个根本没玩和反串的啊,你有玩然后言之有物,讨论都很正常
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-01-04 22:40:00
把板上FF16文章扫一遍 可以发现玩过之后认真讨论内容的VS 根本没玩游戏只是跑来板上鬼叫鬼叫反串吵架的猴子差别真的很明显
作者: menchian (新台币救地球)   2024-01-04 23:51:00
ff16连战斗跟成长也没啥深度,当成交互式电影就好
作者: dawn5566 (晨曦)   2024-01-05 00:04:00
没关系,约书亚实在太帅了,我给满分!逆桑逆桑!
作者: moonking3599 (天岭峭梅傲霜岫)   2024-01-05 00:36:00
粪作能堪夸成这样不简单 完全没游戏性的存在看看太12之前给玩家的感动跟满足 13之后完全看不到只剩满满的华丽与炫目 然后剧情跟游戏性像坨大便一样
作者: godrong95 (家暴)   2024-01-05 03:40:00
现在到处充斥这种非神即粪的讨论氛围 好奇FF16如果是粪作 咕噜那种会称呼他什么
作者: jior (大J)   2024-01-05 05:35:00
我觉得离站起来还有段距离
作者: Penny4321   2024-01-05 07:37:00
拿咕噜来比的话,16算普作好了,这样有比较好吗?
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-01-05 08:07:00
有人连自己当初发文的内容被人骂的原因都搞错,难怪只会把意见跟自己不同的人贴标签,还铁粉勒XDDD只注意自己想看的东西,等事情结果不如自己预期再来怪资讯平台的人,可怜哪当年说在PS板批评战神5就是显学的人,却跑去征战神5?只能说网络上说一套做一套的人很多呢
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-05 08:29:00
你害我去搜寻了一下到底写什么XDDD看完后觉得推文骂讲的这么理直气壮也是很了不起而且那篇文底下推文就讲的蛮清楚了...
作者: pilimou (霹雳猫)   2024-01-05 08:42:00
发售前各种访谈都提到冰与火的权利斗争,Demo也是弄的好像有这么一回事,结果Demo之后主线就变成传统王道对抗神的剧情,同样动作RPG,神之天平比FF16好玩几十倍,价格还只要300,真的是去年冲首发最后悔的游戏
作者: Truer (我就是真理)   2024-01-05 08:45:00
推楼上X光大,害我也去搜,笑死
作者: j9145 (Swordcane)   2024-01-05 09:43:00
现在就一堆没玩过就讲得好像很懂的云玩家,FF16出问题的是剧情,但每个玩过都跟你说战斗好玩。 看上面还有人在那边没游戏性。不是不能批评,但批评的至少要有道理好吗?这里PS版总不可能连PS5都没有,这游戏有DEMO去玩一下是不会吗? 到底要把IGN那个连自动戒指能拆都不知道的评论当圣旨多久?
作者: ak7757 (黄阿登)   2024-01-05 10:26:00
我白金也不觉得战斗好玩诶,第一轮还可以,第二轮战斗很无聊,最后就是拼手速放招顺序而已,偏偏一堆怪又会锁血,你伤害高破百万也没办法一次带走拖台钱,这片真的就只有画面跟场景不错,但是又不知道哪个低能儿想出让游戏天空变紫色,浪费大好的画面跟场景,从中期持续到破关
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-01-05 11:08:00
天空变紫真的不知哪个低能安排的w
作者: XXV0 (xxv)   2024-01-05 11:08:00
TGA看了FF7重生预告 忍不到PC版 就买FF16同捆主机 只玩了一下就受不了 进度到跟希德去森林 觉的是毫无亮点的游戏 战斗不怎有趣 剧情觉得说故事的方式很差 没有想继续看下去最烂就人设 目前为止见过的角色 脸都捏得很路人 想了解这些角色的兴趣都没
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-01-05 11:23:00
天空这点我觉得是剧情阉割后就顺势放到最后了XD
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-01-05 12:25:00
天空变紫色超讨厌 许多地区的美景都被减分 克莱夫表示:去你的雅尔提玛(燃烧铁拳999999)
作者: SuzukiSeiya (圣闘士)   2024-01-05 18:27:00
护航的真的好笑 官方都已经公开说明外传续篇通通都没有 团队已解散 真的好玩真的有80分最好会有这种下场
作者: ooxxman (踏上旅程)   2024-01-05 20:05:00
16成品做成这样真的不及格,但试玩版是史诗级的好
作者: godrong95 (家暴)   2024-01-05 21:11:00
所以会不会出外传是有没有超过80分的唯一指标吗
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-01-05 23:47:00
神之天平剧情有比FF16好吗??? 好像有耶.
作者: firewill   2024-01-06 00:27:00
这是我最后一次被骗了,FF17绝对不买单
作者: BDBB   2024-01-06 07:29:00
纯粹打磨不够 日本人costdown 老毛病 然后粉丝尬吹
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2024-01-06 07:57:00
神之天平 歧路旅人2 狂飙骑士史克威尔现在只剩HD2D的资能够好好做游戏而已源
作者: Richie1105 (Richie)   2024-01-06 08:11:00
用HD2D重制FF6不知有没有搞头
作者: biohazard020 (涼麵)   2024-01-06 12:32:00
剧情还是老套打魔王,然后解决所有纷争跟问题,画面跟国家的真实感愈强,这种不协调就愈发强烈,这种剧情就乖乖收集伙伴友情正义打魔王就好啦
作者: nose6105   2024-01-07 09:42:00
神之天平:我什么时候变成HD2D了?你是要讲三角战略吧
作者: maintainking (持久王)   2024-01-07 14:57:00
无意义运镜实在太多 打没多久就看个20分钟动画,这游戏节奏实在差到不行
作者: gaoi (不定期贩卖一手PS4游戏)   2024-01-09 11:46:00
每个人喜好不同啊,不是我喜欢、但其他发声说不爱的比较多就可以把喜欢本作的玩家说成是护航吧?我为了这片刚买主机觉得很值得啊,也不否认有不少缺点,但整体来说我觉得很棒
作者: kunnsei (kunnsei)   2024-01-09 14:20:00
不及格的片 深度完全不够 我最多给59

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