Re: [闲聊] DF 评价 4060/3060及PS5

楼主: pupunin (pupupu)   2023-07-29 15:32:17
※ 引述《pupunin (pupunin)》之铭言:
:
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 15:35:00
从IO速度来看这款应该是确实有用上Directstorage等级吧画面一堆东西在PC版被省掉了 有些过场的特效材质精细度等等的 不知道是不是移植失误
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2023-07-29 16:17:00
你这么执著pc做什么?真的要爽玩拉捷特直接ps5最简单,会员还免费玩
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-07-29 16:29:00
放跟PS5一样的素材当然有PC能跑的了可是那比例才多少?
作者: cpujerry (阿狗)   2023-07-29 17:27:00
性价比问题吧,PC画面要比PS5好还不简单,钱叠出来的
作者: kuninaka   2023-07-29 18:08:00
Ratchet & Clank 有PC版了喔那种无接缝读取很难比拟PS5的特制设计PS5有专门负责IO的独立CPU
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-29 18:41:00
上面有人被奥斯卡钓到www 他就是等你说出要就玩PS5的这句话话说游戏机的内存设计不是系统与显示共用?
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-07-29 18:49:00
这应该是我第一次看到有游戏一定要装在m.2 ssd里
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-07-29 19:01:00
是共用不过总共有16GB 而这个定制的OS也用不了多少内存估到游戏最少可用12GB算很保守
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-07-29 19:25:00
最近在电脑上试玩过几款家机也有出的游戏结果读取都比家机快软件方面有写好其实不是问题
作者: kuninaka   2023-07-29 19:38:00
有啥好钓鱼啊?这本来就是专为PS5设计的游戏机制阿硬搞PC版 莫名其妙
作者: cocowing (wing)   2023-07-29 19:50:00
我只知道这游戏让人清楚PS5用AMD芯片不代表你PC买AMD显卡相容性会比较好,这移植游戏目前只有NV能开光追,哈哈
作者: kuninaka   2023-07-29 19:59:00
真的哈哈颇ㄏ
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 20:11:00
DF上一个测试有装HDD给你们看的还是能玩啦 就你穿越时会卡在那个空间里面一下这款PC版有利用高速读取协定 不会比PS5还慢都开工作管理员给你看游戏的吞吐量了
作者: cocowing (wing)   2023-07-29 20:27:00
有用PC玩过魔咒之地就知道目前PC也做的到这种读取,厂商要不要做而已,当然前提你要装NVME SSD
作者: kuninaka   2023-07-29 22:10:00
基本上这种东西都普及了ㄅ
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 22:17:00
但是有做的用一只手都能数完,一定有原因让厂商不想做XD
作者: kuninaka   2023-07-29 23:09:00
干嘛要浪费资源做
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 23:10:00
这种原因的话跟他普及不普及就没关系了啊...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 23:10:00
有用的真的很少 我也不知道为什么那样明明这技术也下放给WIN10了说
作者: kuninaka   2023-07-29 23:23:00
问EPIC吧现在满街UE
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 23:26:00
用Direct Storage跟UE有关?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 23:44:00
这只能找有做游戏的人来回答惹 到底是绑directx还是绑引擎还是有绑啥
作者: kuninaka   2023-07-30 00:17:00
用UE这么方便,有多少会另外自己挂东西查到一篇去年的新闻,UE5会加入支援Epic Games confirms Unreal Engine 5 will providesupport for Microsoft DirectStorageGAMING
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 00:28:00
但是UE5的游戏绝大多数还在开发中所以到底是不是满街 只有4代吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 00:31:00
讲得好像用UE就不会去挂DX一样XD
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-07-30 01:25:00
steam没做磁盘机种类调查 到底多少人用DX会有感真不好说
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 01:27:00
这款会停住 所以和其它游戏情况不一样其它大概都只是读取久一点 还不会有游戏停住问题
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 02:46:00
DX是指DirectX啦...Direct Storage也是包在DX里面的
作者: swordsgod (黯辰)   2023-07-30 06:55:00
pc粉是没其它地方能去吗?
作者: kuninaka   2023-07-30 06:58:00
我没说不会啊但是回到我最前面的说法有必要加这支援吗当年SIE可是把这PS5的功能说成,会带来重大变革的技术整个游戏设计将会不同结果好像?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-07-30 07:35:00
吹太大了 结果跟PC装nvme没啥两样甚至更慢
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 07:42:00
是重大变革啊 所以MS才急得拿DX storage出来应对而且它本来还是windows11专属的勒…你自己也说了UE5有对应 那知道UE5是有多新的东西了吧PC现在有支援这个技术的游戏少到用手指就数的完并不是什么满街跑
作者: kuninaka   2023-07-30 09:07:00
有多大 几款游戏很大革命性改变的游戏有几款整天都在吹= =吹得好像没有索尼,其他人不会做游戏一样
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 09:42:00
哪里有吹成这样 你不如举一下例子..比别人快是事实 快到可以做出一些没有的表现 也是事实像这次的大场景跳换就是快存取才可以达成的但你说的只有索尼能做到其它做不到是哪里来的我可是从来都没有听说索尼或是其它大厂这样吹过...拉杰特被DF连续开了2个影片来技术分析就代表它明确有一些技术在里面 但从来都没说别人做不到MS在很久以前的技术DEMO就有提过类似的技术了只是目前他们还没有一个游戏做出来而已
作者: kuninaka   2023-07-30 10:14:00
不就前几年索尼自己吹得吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:15:00
你拿出来源吧
作者: kuninaka   2023-07-30 10:18:00
Sony:PS5 将会让游戏“读取画面”走入历史索尼发言人最近将超高读取速度的 SSD 储存技术形容为“旗下次世代主机的重大关键”。索尼的野心是要让游戏的“读取画面”走入历史,而这项全新储存技术将会让游戏开发商打造出最独特的游玩体验。https://reurl.cc/8jVZ87次世代主机的重大关键NS2要是没有的话,大概要倒了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:20:00
这里哪一句是说其他公司做不到的…NV吹光追和AI也是用差不多的宣传你也能解读成其他人做不到吗==
作者: kuninaka   2023-07-30 10:24:00
不就SONY在吹?到底!!!????
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:26:00
你解释看看哪一句是说其他人做不到的啊不要脑补好吗https://i.imgur.com/yul4bW1.jpg还有自己引言打脸自己的"全新储存技术将会让游戏开发商打造出最独特的游玩体验。" 到底要怎么解释成其它厂商都不会做的
作者: kuninaka   2023-07-30 10:33:00
当初不就吹成只有索尼最强吗?吹到现在有几款?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:35:00
吹和吹成别人做不到是不一样的阿 你到底在共三小==哪家公司不老王卖瓜的 广告基本上就是吹阿但你脑补成他吹到别家做不到是哪来的到底是要多黑才能黑到自己不知所云一开始就在乱盖普及满街跑 大概知道你想说什么了==
作者: kuninaka   2023-07-30 10:39:00
乱盖的是你吧还装傻问我来源,当初吹得这么大的不就索尼
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:39:00
唉 真的是遇到高手难怪上面回应你的人早就跳船了
作者: kuninaka   2023-07-30 11:31:00
总大将不就你吗
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-30 12:04:00
不愧是总大将。索索开发出重大技术变革,让MS匆忙拿出DS来应对。不过目前查的介绍都说DS是源自XBOX最新一代技术移植到PC上,因此要说DS是匆忙开发我觉得有失公道。
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 14:09:00
PC装NVME没用,要启用Direct Storage要满足四个条件,缺一不可第一要OS支援(以前说Win11专属后来说Win10也有但现状不明)第二要DX12U显卡第三要软件有使用API第四当然就是要装NVME SSD了
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2023-07-30 14:45:00
这种问题真的是讨论不腻,本质上跟27~30年前在讨论的RISC电脑 vs CISC电脑 是一样的,不就特规与非特规的比较而已吗? 特规的东西比较同期电脑当然在特殊场合有优势,而电脑在一边进步中的几年后,从就可做到这款特规机能做到的事,然后,市场再出现新的特规机...反复不完看了快三十年,真的觉得是有完没完啊.......
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:14:00
Win10从一开始就支援了,玩PC游戏不装Win10或Win11的族群根本少到可忽略,支援DX12和SM6.0的显卡就能用并没有要DX12U,7年前的GTX10系列就支援,还有NVME SSD其实不是必要条件,1.2版的Direct Storage连HDD都能用,当然效果和SSD差很多
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:16:00
微软也说Win10的DS效果比Win11差,看你信不信(?)然后用HDD跑DS...啊这...开心就好XD 跟2050跑光追一样话说回来Win10一开始就支援是哪来的消息? 2015的时候这技术都没有影子吧
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:25:00
这技术上Windows的时候Win10就支援,要解读成8年前的Win10就支援我也是笑笑
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:27:00
那也不叫一开始吧,一开始纸面作业的时候MS强调是Win11专属的
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:30:00
看你对DS一开始的定义是什么囉,要不要说一开始是XSX/S专属,很无聊欸
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:31:00
讲HDD也能用那才是真的无聊...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:31:00
他是一个微软取名的专有名词的技术…什么你对它的定义 定义就是微软公布的规格书
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:33:00
澄清NVME SSD不是你讲的必要条件,玩文字游戏的说人无聊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:33:00
一开始就是为了吸引玩家升级win11所以原本是11专用的这不是什么文字游戏…我的天啊…那个就和directX怎么定义也是微软订定的一样…
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:36:00
你前后文看看我和他在讲啥再发言好吗,看不出他在玩文字游戏?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:36:00
DS是干嘛的...高速读取方案,HDD可以启用但根本没有高速,这种游戏比文字游戏还要无聊...
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:37:00
喔那Sata SSD不能用了吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:37:00
你到底跳进来想说什么
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:38:00
只有你说的NVME才能用?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:38:00
你自己说HDD的怎么变成SSD
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:38:00
不过再怎么吵,软件没导入API就屁都没有
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:40:00
某人说前置条件说要NVME SSD啊,奥斯卡你可以别丢脸了好吗…
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:44:00
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:44:00
就跟装Win11必要条件是要具备TPM一样
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:45:00
笑死,硬要跟别人炒耶奥斯卡,前后文都不看他对我说的DS一开始WIN10救支援的"定义"不认同,扯啥微软技术中心,傻眼猫咪https://i.imgur.com/jLt2MfJ.jpg反正NVME SSD现在不是DS的必要条件,就这样zzz
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:49:00
反正我的说法就跟TPM是装Win11必要条件一样
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:50:00
恩你高兴就好囉,哈哈
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:53:00
拿HDD出来讲就真的是无聊三倍的举动啊
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:56:00
是是很无聊,但错误讯息我想澄清一下,抱歉喔不过我个人是觉得拿一开始上WIN10做文章更无聊
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:58:00
你也可以出来说没TPM也能装Win11,那不代表Win11必须要TPM是错误资讯
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:59:00
你讲的"资讯"在2020适用不代表2023适用,还要扯啥TPM?你推文也没注明2023的DirectStorage不适用你讲的条件啊,错误就错误
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 16:02:00
嗯是啊,HDD也能启用超高速读取方案,我的脸被打肿了
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2023-07-30 17:08:00
蛤 该不会以后为了要方便移植PC 不再搞这种特化游戏了==
作者: kuninaka   2023-07-30 17:58:00
总大将士气崩溃现在这种特化游戏也很少阿,不用担心
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 18:20:00
DF一定很无聊还拿HDD出来测
作者: kuninaka   2023-07-30 18:21:00
话说,那个什么看到PS5有这种机制微软才赶紧拿出DirectStorage应对的,到底有没有根据?东西有这么好生?执行长看到PS5发表会,才赶快打电话叫技术长弄?
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-30 18:31:00
我觉得奥斯卡不会回应DS是紧急应对产物这话题
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 19:07:00
明明是说下放到win10的事
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-07-30 19:37:00
DEAD SPACE的PC版读取1秒而已 比家机快一点点但是似乎没支援Direct Storage
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 20:05:00
自己贴的图要知道来源是什么...https://youtu.be/Bq_eXMA5KqM?t=135那是Luminous Productions的影片,另外AMD也有https://youtu.be/MlTohmB4Gh4?t=1596这边甚至比较了开DS跟没开的差别...这个比较告诉我们HDD开启DS是一件多么没有意义的事情XD不过这个应该不是DS1.2(Forspoken成品上市也不是1.2)NVME开DS比不开快18%,SATA SSD开DS比不开快8%HDD开DS比不开快5%...是说有些测试发现开了DS会降低GPU效能,不知道是不是普遍现象最后...https://i.imgur.com/wLrjRjE.png 万恶微软竟然散布错误讯息
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 20:48:00
网友喜欢定义就随他们去吧 MS算什么呢
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-07-30 21:21:00
毕竟DS会占用GPU资源做运算所以效能降低是可以预期的吧
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 21:50:00
微软哪里在散布错误讯息? 散布的是你吧我知道影片来源啊,到底想表达什么啊?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 21:52:00
没想到图不够还要加文字叙述喔...微软只给NVME标支援DS啊...其他的不给标支援亦即不支援,啊不就你说的"错误讯息"
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 21:57:00
非NVME磁盘机直接解读成不支援,他只告诉你那个硬盘不是NVME,只有你在讲不支援微软"2023年"可没说非NVME的硬盘就不能使用DS,只有你这样讲
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 21:58:00
你看C跟J他有只是告诉你是"NVME磁盘"吗...他就明明白白跟你说为什么那个磁盘不让标支援DS了
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 22:00:00
你继续硬凹没关系,自己上面还讲SATA SSD开了DS快8%,怎么不扯TPM了?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:01:00
"非NVME磁盘所以我拒绝标示支援DS"不等于不支援,好的XD
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 22:03:00
你继续自己玩文字游戏吧,蛮可悲的...
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:07:00
看秒数就是HDD有没有支援DS实务上没啥讨论意义就是了
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-07-30 22:07:00
非NVME理论上要支援没问题可是MS设定不给他使用很难懂吗
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:09:00
25秒vs26秒然后看那个2.6秒喔忘了回一个问题,因为我一直找不到DF测HDD开DS的影片绕了远路所以抱怨一下
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 22:35:00
就这个拉杰特的第1个影片有用一台很烂的PC跑给你们看但没有做ABtest(也没办法做)所以只能证明HDD很慢
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:36:00
啊我以为是Forspoken(推文后面都在谈Forspoken啊XD)
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-31 03:46:00
但看了一下DS标榜技术上是在GPU低频运作时使用,这通常就是游戏在加载时。理论上应该不会拖慢游戏表现。只能说PC上牵涉的层面太广,驱动、背景运作常驻程式都有可能。
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-07-31 10:51:00
这技术绑nvme ssd,对于pc版有些麻烦,因为你很难让游戏完全不支援HDD,就连拉杰特也是勉强多一个720p,30fps模式让HDD搭配使用
作者: kuninaka   2023-07-31 18:28:00
PC要用这个太麻烦了叫GPU去跑 XD
作者: feartis (狂简)   2023-07-31 21:20:00
粗暴结论,在PC上开DS还是没有比PS5的I/O好

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