楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:34:21补充一下15年前发售的广义RPG
（2008年）
白骑士物语
世界树2
P4
萌夯2G
宝可梦白金
DQ5 DS重制版
FFdd
人龙见参
闪电十一人
TOV
（有误请帮我修正）
那个很臭的FF13是隔年2009年出来的
这个名词在2000年出头出现
但是具体时间不可考
但是15年前让吉田知道
所以肯定是2000-2008之间
但是这时候日厂并不是黑暗期
看列表甚至有些名作出现在2008年
我个人觉得黑暗期应该是09年10年之后
我发的那篇有很多言不及义的地方
和需要修正的错误 感谢大家指教
但是我要强调的是
在座40岁上下的人
90年代刚好碰到日厂黄金期
不少人小时候按风格来说只有RPG和美式RPG
这种说法
（台湾立场）
但是日厂其实各类游戏都是百花齐放
所以在这种百花齐放风格下
RPG下面是ARPG SRPG DRPG
但是两千年后突然一群北美游戏创作人
创造了个名词
来专指那些
角色性强 剧本走向 暗雷遇敌 回合战斗
https://i.imgur.com/M4NqmNC.jpg
大概如这张表所说的
说他们是JRPG
而做这种游戏的大厂基本就SE
所以其实是针对SE说的
那时候SE是FF10的时代
还有DQ7-8
但是当时时空背景下
台湾和欧美开始崛起了网络游戏
还有暗黑2
一时间其实夺走了不少该世代年轻人的目光
让很多日厂作品知名度出不来
而名作又是那样子
大家就自然觉得 日厂只能做这种游戏
但是我要说的是
即便是日厂最臭的09年FF13诞生
但是同年也诞生了恶魔灵魂
日厂能做出零也能做出沉默之丘
不是吗？
然后那些人立场就变成
恶魔灵魂是RPG喔
但是不是JRPG FF13才是
简言之想要羞辱你
找什么理由都可以
就跟某些帐号一样
恶魔灵魂的确不像jrpg啊 跟羞辱有什么关系角色性强 剧本走向 的确是jrpg的特点
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:49:00那战神也角色性强 剧本走向啊…
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:51:00我们就不论游戏好不好玩还是剧情好坏 就本质上而言FF15 和新战神是不是都是剧情式为主的RPG 但是前者被当成JRPG
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:52:00我第一句就说了 广义RPG在广义下 萌夯都是RPG了好吗
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:54:00你的狭义窄门下 就会认同北美创作人的JRPG说
只能说无聊 讲到jrpg大多数人都能想像那是什么样子
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:55:00不好意思 我大叔 我还真的第一时间无法直觉想到
作者:
moswu (蚊子)
2023-03-02 17:55:00恶魔灵魂跟战神是rpg?
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:57:00恶魔灵魂在类魂分类出来前 是被当成ARPGACT后来很难界定 所以很多都变成ARPG
作者:
SGBA (SGBA)
2023-03-02 17:58:00恶魔灵魂就是RPG啊……所以是不是有些人不知道rpg基本定义？
战神要是人设日式一点 能对话npc多点 装备和技能系统更像rpg 说是jrpg也可以啊 问题就不是那样
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 17:58:00所以如果FF15是RPG 为什么战神不是？
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:01:00那问题就回来了 那个J到底是什么？日本人做的 不是 那是日本风格吗？也不是吧于是定义狭窄后就变成批评某些风格游戏的东西了
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:02:00然后有些人就拿着这个歧视词到处在那边定义日本游戏
日本制rpg确实有段百花齐放的时代 不过是90年代 那时候多的是日本人迷魔法门 开发出辟邪除妖 甚至日美混血的剑王之王2 ZO这种游戏 也都有一定粉丝 只是后来开发费庞大 大家就越来越保守 简单来说 钱导致的问题不是日本不想做
战神要是有可爱少女穿逼基尼盔甲战斗就有机会成为jrpg了
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:03:00那你不觉得2077人设上也超日式的吗
作者:
RKain (No Game No Life)
2023-03-02 18:04:00所以现在要讨论的JRPG是这个臭臭的JRPG还是那个香香的JRPG
那嗜血代码是JRPG吗? 黑魂打少女MOD是JRPG吗?
作者: fortrees (九黎鲧) 2023-03-02 18:04:00
JRPG很神奇的就是 每个人定义搞不好都不一样 那有啥意义
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:05:00这样好了 你把上古卷轴用mod换成日式风格是不是变JRPG了？
不是喔 上古不是角色性强的游戏就算穿比基尼盔甲也不会变jrpg啊
作者:
shankstrf (shankstrf)
2023-03-02 18:06:00那为什么同样是日本人做的,PS1的射雕英雄传没被称为是JRPG？反倒是同期的龙魂骑士救世传说,就非常JRPG,近期也在PS+精选上架,不然直接让大家票选这两个游戏,你直觉哪
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:06:00你把FF7mod把蒂法变女黑人 克劳德变奎爷 是不是突然定义又换了？
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:09:00不然把亚罗伊换成蒂法 是不是就变成JRPG了？
我觉得的确是啊 人设本来就是风格的一部分要是演出也像ff7 re那样娇滴滴 就更像
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:11:00结果这变成你的定义 萌妹子=jrpg
日式和欧美不只人设风格不同 演出也差很多 这很容易知道吧..那是你的定义日式演出就常常有崩溃大叫之类的东西 你说上古哪有明明很容易分辨 我只觉得找架吵而已
作者:
moswu (蚊子)
2023-03-02 18:14:00什么时候jrpg变贬义了，这世道真困难
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:14:00可是DQ没有崩溃大叫啊
你把雅罗伊换成蒂法 所有动作演出村民都换成ff7风格当然可以叫jrpg啊
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-02 18:15:00楼上你反了 是JRPG本来是贬义 后来变中性
作者:
SGBA (SGBA)
2023-03-02 18:16:00恶魔灵魂 法环就是JRPG 跟人设也根本无关，有强烈风格就是了
作者:
moswu (蚊子)
2023-03-02 18:23:00那既然现在变中性了那就放开来不必那么在意了吧
基本上欧美也是在ps3 xbox360世代 才大量进军游戏机平台
之后差不多就是PS3开始撑过前期游戏开发困难问题的时候。欧美的讨论中大部分都有提到10年前后游戏相关媒体弥漫着奇怪的反日氛围，最后在Phil公开宣称日本游戏都是垃圾后被引爆。
当时是在有上万人的游戏开发者大会上公开说日本游戏都是垃圾还会大家一起笑的氛围。
作者:
moswu (蚊子)
2023-03-02 18:30:00从jrpg是贬义到日本游戏是垃圾，这个黑历史也太刺激了不过现在是2023年了吧
对，现在是2023年，所以吉田不也说现在JRPG也有积极意义吗。他只是说他的感受上忘不掉那段时期而已。欧美游戏圈我不是很确定什么时候脱离那个反日氛围，不过应该是16年之后就不太严重了。当然也是因为那段时间日厂游戏逐渐把节奏抓回来了，前面日本游戏等于烂这种印象能维持那么久也跟日厂那段时期有瓶颈有关，所以就是靠作品口碑打破了印象。
作者:
moswu (蚊子)
2023-03-02 18:41:00现在把JRPG分类拿掉我还怕找不到游戏玩咧
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:49:00J是日本风格没错啊
Pilh这件事我之前还以为挺有名的，推特上现在甚至有人在澄清不是由他开始歧视日本游戏，他只是那个氛围的结果，结果PTT好像没几个人记得他w。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:50:00只是又过了十年 玩JRPG的人长大了 日本风格也成了日本情怀
是啊，这是指日本风格，不过所谓的日本风格也可以是一种风格歧视，就像前一篇也有人公然说那个时代他就是觉得日本RPG不入流所以特别区分出来也没什么一样。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:51:00我是知道有段时间JRPG在YT上一直被diss不长进没错
当下的环境是日本的动漫画在西方接受度也提升了，以前的话欧美一些自诩硬派的宅也常常在鄙视日本萌系作品。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:52:00不过横空出世个荒野之息后 欧美人也不敢再J什么J了
JRPG被划分出来的其中一个风格就是动漫风，所以自诩硬派的美式RPG玩家自然也看不起日式动漫风格。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:53:00该到萌系 日本动漫有段时间也是只会画萌 明显不长进无误
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 18:54:00再更早之前大约2000年之前的日本不是那么萌的 也是有硬派的
这没办法 那年代同期的美式rpg tes4 tes5 fallout 3fallout vegas 质量效应 暗龙纪元 jrpg怎么打=.=但风水轮流转
其实也只是08年刚好日本经济大衰退又接311大地震，根本没资金开发高成本游戏。
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-02 19:01:00那时代同期的放到现代也跟鬼一样XDDD光DAO我就觉得那丰富度最近的RPG也难有能与它相比的
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-02 19:03:00不过那时期的日本RPG我印象中没那么差，制作成本较小罢了光辉战史、P4、弧光幻想等但大成本如FF之类的就爆炸了......提到DAO我就想哭，但DAI真的没那种超多选项的味道了
作者: neofire (没耐心的人....) 2023-03-02 19:15:00
四十几岁大叔碰到的黄金时代应该是PS1时期，百家齐鸣。之后天堂、天二、EQ、WOW，慢慢被带到美式，质量效应几乎算是顶点，再来上古五之后真的回不去了。能玩的几乎脱离固有阵营与类型，之后JRPG慢慢小众化，吃鸡、生存、early access游戏流行，已经很久没碰JRPG了，新的DQ直接拿来回味。
JRPG就不是为了贴负面标签才出现的词 一直执著这个那和
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 19:36:00
在欧美就是吼 尤其FF13那时期而且哪有什么执著 就是听到这词的时候心中有疙瘩而已
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2023-03-02 19:42:00JRPG是为了贴标签生出来的没错吧
推文有人用Google趋势有明显盲点:Google在2000年代初期
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 19:44:00
事实就是明明欧美人都认为那段时期是这样子没错，但你一个台湾人拼命要帮欧美游戏人说根本没这回事 wwww怎么？欧美游戏圈在你眼中是多神圣绝对没有问题？
当然有这回事啊!就像现在仍有许多人对黑人有偏见 结果有黑人说"我不喜欢被贴标签叫黑人" ??? 如果你搞不清楚你
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 19:50:00
你才比较像搞不清楚的那个
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2023-03-02 19:50:00恶魔灵魂作为魂系开山，设定和系统上其实沿用很多美式游戏会强调的特点，不被当JRPG倒没那么奇怪
我重点不同一定要坚持下去 那只是在找架吵罢了 太无聊!
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 19:51:00
和重点不同有啥关系 你讲的就错的阿
现在推特有人正在一个一个挖10年前后的游戏评论人发言，不少人在当时直接用“very japanese.”当作一个游戏烂的形容词ww。
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 19:52:00
他们口中的JRPG根本也不是日本做的RPG那么简单的定义
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 19:53:00阿就...后来日本人争气了开始学习西方游戏的精髓也不是“反日”吧 欧美人只是瞧不起日本萌系、回合制游戏同期都在弄3D、即时了 只有你日本还没跟上在搞可爱回合制
不管你用什么词去形容当时对日本游戏的鄙夷，反正这种负面攻击方式普遍存在于10年前后的欧美游戏圈。不是只有日本没跟上还在回合制，是不做回合制的就当成例外然后继续说日本游戏都8686。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2023-03-02 19:56:00我记得那时HD化开始追求拟真，没钱跟上车也不想上的日厂也因为这样被拿来酸
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 19:57:00嗯 那也可以说他们diss的是某种特定风格类型的日本游戏
Phil在12年当时拿来说很烂的甚至是御天之剑这种动作游戏而不是RPG耶w。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 19:58:00但有趣的是 风水轮流传 像素风JRPG现在变成一种雅痞风格
顺带一提当时被Phil呛的日本人有参与FF制作的样子。
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-02 20:01:00其实欧美游戏同期还不是只会做FPS 一堆跟风FPS也腻得要命
有的帐号真的不用跟他争了啦，言词就标准漠视者甚至二次加害者那样子。
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-02 20:12:00
那你怎么不点进去我贴的TWITCH看?你今天叫人推荐伦game 难道下面会在那边臭伦game不入流?
没有吧 现在全世界都有在做RPG JRPG反而是一种风格品牌的象征
没事 这里一堆欧美人代表已经拿出各种证据说欧美人用JRPG来看不起他们
作者:
qcwxez (a fool by the roadside)
2023-03-02 21:14:00这串讨论刚好帮我补了那段时间的一些历史，觉得还蛮有意思啦。只是不用JRPG，以后怎么指称某些风格特色 可能就要再考虑
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2023-03-02 21:28:00
我说你74就是有74。不管你怎么解释，反正我觉得你74我啦！
我真的怀疑坚持没有的不识字w。大概父母是欧美来的，坚持欧美人不可能有任何问题w。
就传统RPG、回合RPG之类的啊。只是老实说现在很多游戏，大方向有类别，小细节却可能有其他类型的元素。是有人在崩溃了吗？
你举例台湾有“美式RPG”这个分类，反而会让人觉得JRPG会在美国出现只是对异国产品的称号吧…就像汉堡薯条在美国就只是一般食物，但台湾会特别称为“美式食物”那这样算歧视吗
怎么还有人在讨论这无聊的问题明明连定义一个严谨的JRPG名词都办不到还在回合制 FF本传都有一半以上不是回合制了
欧美人几十亿人 我真的不知道到底怎么会变成我们在决定欧美人怎么想XD去猜吉田怎么想还只有1个人而已早说PTT比reddit还屌了
估狗一下也有人说对Non-haters来说JRPG就只是个分类且超
猜吉田一个人，自介啊？→ OscarShih: 嗯...所以他是看不起JRPG吗 有点飞上枝头了欧美那边的讨论就已经一堆在讲有这个问题了，就PTT一群神仙在帮欧美说当年一定没有这些问题，真的笑死人。
过15年历史了 媒体奖项和我贴的讨论串也证明"歧视"到底
作者:
XSR700 (敢买我你就改姓潘)
2023-03-02 22:34:00恶魔灵魂RPG
讲一堆确实在当年发生的事件也只会硬拗说反正我觉得没那么严重w到现在还在扯什么JRPG名词超过十五年真的是证明不识字。
你倒是很急着帮欧美老爸澄清啊。→ OscarShih: 嗯...所以他是看不起JRPG吗 有点飞上枝头了再来看一次你昨天急着在第一推讲什么吧。
多"普及"颇有疑问但就有人要凹那年代用JRPG分类都是歧视
好急喔哈哈。然后又要拗成除非当年100%是歧视不然不是歧视了XD
且硬偷换概念说人否定有酸民恶意批评JRPG 太闲了找架吵?
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 22:41:00对他们来说 只要不能即时闪避格挡防御敌人的攻击 通通都叫回合制 ATB也是
毕竟跟你印象不同的都是文创历史呢，可惜你的印象无法抹煞这些网络记录w
对歧视JRPG的酸民有意见我完全理解 但对名词计较就很怪
吉田讲个古也没说大家不该用JRPG分类，更说他知道现在这名词有积极意义，然后有人就要拼命说他计较名词执著过去www比不上你们呢，继续秀你们的下限啊XD。比如OscarShih就是明明爱冲第一个酸又最会第一时间装中立装清高的中立大师呢。
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-03-02 22:58:00其实这种讨论正是古早BBS的样貌 很宅学术啊
19:44的实况纪录已经讲了，不知道JRPG那段历史的只是你活在特定资讯泡泡而已。2009年Bioware嫌弃JRPG新闻也是一估就有。
作者:
yakami (Han)
2023-03-02 23:19:00吉田不知道是做了什么坏事 有些人针对的很严重阿
本串第2篇说JRPG是为酸人而发明的 我估狗了一下发现不是然后就有人开始偷换概念说十几年前明明就很多人酸JRPG啊
那你去上一篇讲啊，这话题从前几天就有了，我可没说是为了酸人才发明。偷换概念什么的你自己吃吧。
作者: Gouda (gouda) 2023-03-03 03:08:00
这个讨论串大概很多人可以感受到代沟了吧 没体验过就是不会理解 然后认真说那段时间日本RPG 被打趴就是SE当时和田社长一些鸟策略搞烂的 90年代日本RPG 大放异彩也是square 跟enix 竞争下的结果 square 那边合并后就不大行了
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-03 05:46:00https://i.imgur.com/k5Zmmw5.jpg这段在说日本的RPG打向世界 让世界认识
https://i.imgur.com/IavPvHo.jpg这段就是在说这是拿来臭日本的RPGこの语がもたらすネガティブイメージに业界も悩まされた时间点在2009 不就佐证吉田的说词吗？歧视 偏见本来就是非常主观对主观的台湾一直擅长歧视东歧视西然后完全没自觉到底那些是歧视 外国人在跟你说清冲拉眼角你还能回没事我不住国外没感觉北部人战南部人脏乱治安不好 食材像喷其实都是歧视 小S这批外省挂酸讲台语 穿夹脚拖的台湾人很台 这也是歧视然后讲上述我都无感喔 但是心里觉得日本人比东南亚人优秀越南人菲律宾人就是懒 黑一点就是泰劳 这都是妥妥的歧视日本人现在就告诉你了 当时他们听到这个名词就是不爽的我不知道为什么还有人在那边说没有喔 我不觉得喔
啊那几个跳针的，其实就是认为歧视是能客观讨论的，所以只要他不认为不舒服，就没有歧视。就算明明有资料显示的确有这一段历史，但是不管唷，“你给我放下”
重点不是他们不觉得没有不舒服，是在欧美人跟日本人都出来说有这件事的前提下，他们作为局外人说没这回事www
作者: cogitation (淡蓝思绪) 2023-03-03 10:02:00
和风洋食
作者:
glenye123 (Ｇ了你跟你买东西一样吧)
2023-03-03 13:06:00女生大妈脸脏脏臭臭就欧美rpg ，正妹香香就jrpg 没问题的
会跳针的人 你跟他解释100遍都没用明明就很好理解 真的是人多必有bear大辛苦了
作者:
falcon (falken)
2023-03-03 14:36:00JRPG本来就是日本游戏业最泛滥的类型才会特别被贴标签我几乎只玩日式游戏，但JRPG就完全不想碰，比欧美ACT还废至于任天堂跟FTG撇清关系才是自恃甚高，FTG何时污名化了？不要硬是把歧视日本文化跟讨厌JRPG绑一起这个批评欧美厂动作类操作性就是歧视欧美文化有何不同
对JRPG有偏见不代表歧视日本好吗 原po上篇讲得好像种族歧视一样 哪有这么夸张不要再拿尼哥出来讲了 尼哥是有历史渊源的且黑人真的有被迫害而且不平等过 JRPG这词跟日本被迫害的历史有什么关联
欧美厂动作游戏有特别建立一个UACT还是FACT、EACT标签吗w现在有人的意思是不到种族迫害的程度都不能叫歧视，吉田也不能讲就对了，笑死。
作者:
yakami (Han)
2023-03-03 15:37:00本来就是讲古 为什么要拿现在的价值观去否定以前有过的事前面有人推文说"宅"就是近年因为大家无法出门变得比较中性但被人用宅形容还是会不爽,为啥看影集正常看动画就叫宅
这串第一篇我没推文 看到原po第二第三篇太多错误资讯才忍不住多讲了点 其实根本不用强调"以前有过" 现在当然仍有许多人对JRPG看不顺眼 但这样就要对一个可能90年代就
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-03 16:07:00名词这种东西只要不是自创来称呼自己的 都是把他排除在正统外很难理解吗？华夏是用来称呼自己蛮夷戎狄是称呼非华夏汉人是称呼自己 番人是称呼对汉人来说未开化的更简单来说 今天 大家做的东西都是A 就你一个人做的东西叫做F式的A 不就直接把你排除在众人之外了？啊对你来说 你觉得你做的就是A啊 为什么还要被冠名就好像闽南说的都是台语 其他原住民话 客家话都不是台语你闽南人觉得理所当然 客家人原住民怎么想？
作者:
falcon (falken)
2023-03-03 16:54:00我认同制作人不想要被贴标签。但很多玩家讨厌JRPG的原因是因为其游戏性不佳，不要把他们都跟种族歧视绑一起我在ps上几乎都玩日厂游戏，但就对jrpg不感冒
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-03 16:57:00…..不感冒？….嗯 没事我并没有扯到种族歧视 当然例子里面不少 我只扯到歧视 歧视和种族歧视完全不一样 歧视的范围比较广ok？
谁管你对jrpg 感不感冒啊......这个议题也跟现在日现在日厂游戏时常为人诟病的点无关......
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-03 17:05:00题外话 不感冒用来形容不感兴趣的话是中国用语 用来形容不讨厌是台湾用语 所以我也不知道你说哪种…
作者:
falcon (falken)
2023-03-03 18:01:00事实是FF在往动作冒险或ARPG路线发展，制作人当然不希望被定型为JRPG，乡民骂制作人是因为他们不理解，以为他在自恃甚高。并不是在攻击日厂只会做烂RPG不敢承认。
作者:
penchan (ペンちゃん)
2023-03-03 18:34:00JRPG标准用法不就是不喜欢的画进去 然后宝可梦法环之类就例外吗?XD 所以现在其实还是有人当作差别用语再用的
作者:
qcwxez (a fool by the roadside)
2023-03-03 19:51:00单就名词本身讲，有时候一个太化约的词不一定就是歧视。异文化遭遇本来就是这样，先把自己认为对方突出的特点概括出来称呼。重点在这种初步认识之后，有没有进一步去了解对方的内涵。如果一个欧美人真的玩了很多JRPG，可能也会同意它不能简单标签化，但对多数人 你很难要求他们跳过那个初步的阶段如果这个词源头不可考，那要说它的起源是（刻意的）歧视就不对；但这词在2000年代末期部分人（包含有话语权的开发者）的使用中，是跟负面意涵绑在一起，也没错。
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2023-03-03 21:21:00原来Friedman还在这串跟奥斯卡一搭一唱
楼上你先看懂qcwxez写啥在说 90年代就有JRPG这分类 不过当时网络不普及资料不好找 这串太多脑补90年代如何的人
作者:
Hard1980 (crossover)
2023-03-04 00:56:00推一个 JRPG骑士 美式RPG也骑士 全家RPG都骑士
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-03-04 01:21:00我后来想了想 应该是美日双方根基上对RPG定义认知不同吧?美式源头就D&D所以觉得要有相当的自主性扮演自己的角色日系也许觉得我操纵主角走剧情就是扮演了 双方是讲不同的事要说这是偏见也许算是 但比较像是文化间的差异RPG这名词是从美系开始 后来不符合传统美式认知的就给他个新的称呼 编辑本身也没有意识到对方不喜欢 不然也不会故意挑这名词去问了 有点像是男女对哪个程度算性骚的认知差异?
作者: Gouda (gouda) 2023-03-04 05:33:00
F网友到底几岁啊 不过不管怎样只玩pc 的来这讨论console也是搞错了什么吧
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-04 06:35:00这就是采访时准备周不周全的问题了 你难道敢采访黑人问他你对你们祖先采棉花的看法吗？当然这问题可能是set好的 吉田可能被问烦了 就直接设计这个问题让采访的人问他
作者:
brmelon (清水西瓜)
2023-03-04 08:00:00笑死 整串下来好几个ID一边歧视一边说不是歧视用语
就好几个跟最新那篇都一样，一直试图讲一些不相关的要把歧视说成没事，一定要大家认为吉田有问题啊
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2023-03-04 08:29:00我觉得反而是F你要先搞懂别人在说啥这串看下来你口中"程度堪忧"的是谁相当明显
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2023-03-04 08:39:00JRPG我通常玩过才定义，我觉得的JRPG都有股…匠气？但不是贬义就是了，喜欢的话就爱那个感觉
1.我很确定有人没看完本篇和这串第二篇的"正文"就凭感觉乱推了(第一篇吉田讲15年前的历史无关JRPG分类何时出现我没兴趣回 但显然有人混在一起讲) 不过不意外 PTT本来就一堆人没看完正文就乱推 2.有人真的没看懂qcwxez写啥Gouda大概不知道2000年前后PC上有少量从家机移植的RPG吧且同一时间我有玩模拟器 不过这就不宜在本版谈太多
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2023-03-04 10:57:00不就是你吗没兴趣还一直乱入误导也是挺傻眼的命题只有一个范围却越拉越远爬梳下来谁在状况外很明显
所以第一篇我完全没推 有人没看完这篇&上篇就乱推更傻眼这两篇扯的东西历史远超过15年前当然会讲更多 你怪原po?
作者:
qcwxez (a fool by the roadside)
2023-03-04 14:20:00先前没有看到田中治久那篇文章，原来他们把词源追到92年。那时候比较是风格上的分别除了词源 那篇文章有趣之处是把JRPG作为风格或影响看待，这样就把使用RPG Maker或受JRPG影响的全球作品都纳进来谈…也算大胜利xd
楼主:
bear26 (熊二六)
2023-03-04 16:24:00就 田中治久毕竟是一定程度的权威 他那篇文章已经够详细够像论文了…除非能写出比他更深入的文章 举证比他更多不然也很难驳倒他的论点 不过他比较是大师 写出来的东西委婉又有力 我这种平凡人言不及义所不及