Re: [情报] SONY说微软想把它们变成任天堂

楼主: pupunin (pupupu)   2022-11-25 07:42:41
https://assets.publishing.service.gov.uk/media/637cecede
90e076b8043d8cd/Sony_Interactive_Entertainment.pdf
Sony 回应的文件在这边。
不过有了之前几次的经验,我还是建议把本文看完,而不是去看
媒体写的,因为感觉上媒体在这上面比较是想要点阅量,所以看
媒体写的很难有完整的图像。
因为主要的内容大多都是在回应 CMA 的决策,所以我想就不花
太多时间在翻译。只是讲一下我们从这份文件中能看到的新证据
。其他一些被盖掉的或是一般新闻可以看到的就不在此重述。
====
参考资料 20.
Microsoft 的 Lori Wright 在 Epic vs Apple 官司的证词中提到
Microsoft's "most direct competitor for hardware sales [is]
the PlayStation.... There is Nintendo Switch but to a much
less extent"
用以回应为什么 Nintendo Switch 不是 MS 的主要对手
====
参考资料 24.
Microsoft told the European Commission at the time that it
“would not have the incentive to cease or limit making [Bethesda]
games available for purchase on rival consoles”(Microsoft/ZeniMax,
Case COMP/M.10001, Commission decision of March 5, 2021, para 113).
MS 在并购 ZeniMax 时,有跟 EU 的委员会说过他们
没有动机去终止或限制 Bethesda 的游戏推出在对手平台上面
用以回应为什么 MS 的过去的公开声明并不可信
====
另外 SIE 有提出一些市场的资料但是大多被盖住,
所以无从得知内容。
至于SIE 说 BF 跟 COD 的部分。SIE 提出的资料上
,到 2021 年8月为止,COD 系列有 400M 但是 BF
是 88.7M。
作者: aaaaooo (路过乡民)   2022-11-25 08:12:00
这年头喜欢被媒体带风向的脑弱毕竟是大多数
作者: zseineo (Zany)   2022-11-25 09:07:00
好多人就被索尼带风向了 惨
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 09:16:00
Jim Rayn 就是最喜欢在媒体上带风向的那个
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2022-11-25 09:20:00
所以微软自己花钱买的公司的游戏要不要独占到底关索尼x事
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 09:45:00
人总是不愿意承认被媒体带风向了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 09:47:00
讲说没COD就会变子供向不也是带风向
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2022-11-25 09:49:00
花钱什么都能买的话当初NV购ARM就不会破局
作者: cocowing (wing)   2022-11-25 09:53:00
NV没买成都能独大成这样了,买到ARM还得了
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 09:54:00
NV最近年营收是倒退的 只靠需求过剩的显示卡有点不给力还是应该买下ARM才对
作者: chunlin05 (妄想引擎)   2022-11-25 09:59:00
作者: kuninaka   2022-11-25 10:31:00
带风向的不是媒体吧,是SIE和微软那些文字不是媒体创的
作者: tsairay (火の红宝石)   2022-11-25 10:36:00
断章取义
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 10:37:00
只取想要带的文字进来阿 这篇不就是在补充媒体过滤掉的
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2022-11-25 11:05:00
https://i.imgur.com/a1AWCbc.png 反正我就一张图
作者: kuninaka   2022-11-25 11:11:00
楼上XD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 11:19:00
哪次不成长,哪次不伤害w
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 11:22:00
所以我就觉得楼主也不用看文件了 推文还是一样
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2022-11-25 11:25:00
上一篇我就说垃圾标题啦 反正先喷索尼就对了
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2022-11-25 11:25:00
墙倒众人推 人贱众人谯
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 11:28:00
任不是主要竞争对手,但不代表就可以把任除在主机市场外;微软说没有理由去限制B社上架在对手平台,跟他们表示会让COD继续留在PS上的声明有什么抵触吗?看不懂这两点证明了什么
作者: ShenMue (莎木)   2022-11-25 11:30:00
星空Starfield 不就没 PS ?
作者: windfeather (W.F)   2022-11-25 11:33:00
不然微软可以学SONY,每年的COD都只独占一年就好
作者: kuninaka   2022-11-25 11:33:00
SONY有抗议Starfield?
作者: windfeather (W.F)   2022-11-25 11:34:00
毕竟PS常常独占一年也没伤害到其他平台权益嘛
作者: kuninaka   2022-11-25 11:35:00
Starfield新IP,销量有COD的1/20吗XD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 11:35:00
对啦限时独占大家应该都可以做吧 限时独占大战一定很有趣w
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2022-11-25 11:35:00
索尼要怎么证明还没上市又不是续作的星空能造成市场垄断
作者: kuninaka   2022-11-25 11:37:00
我不是很懂为什么都要说成收购完就COD就不出在PS了
作者: ricky469rick (龙龙)   2022-11-25 11:37:00
制造恐慌阿只要__就__ 洗风向起手式
作者: kuninaka   2022-11-25 11:38:00
微软去年说Starfield独占,也没看SONY反应这么大现在就要跳脚了
作者: ricky469rick (龙龙)   2022-11-25 11:39:00
只要把起手式丢出来 逻辑什么都不重要 重要的是吸睛
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 11:40:00
怎么和某市藏大财宝的某阵营手法一样
作者: i386 (i386 cpu)   2022-11-25 11:40:00
Starfield会不会暴死都还不知道咧....
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 11:41:00
应该会吧嘻嘻
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2022-11-25 11:43:00
星空大概又是那种进去发呆逛街看信的游戏
作者: kuninaka   2022-11-25 11:44:00
Starfield,就是3A版的无人深空现在是怎样,要禁止独占了是不是?
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 11:45:00
无人深空随机星球有点无聊 3A版会比较好吗不要禁止独占啦 独占才有趣w
作者: ShenMue (莎木)   2022-11-25 11:49:00
回的是24楼 怎么一堆人转移焦点?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 11:49:00
索尼不就自己做球给微软杀,举任天堂当子供向例子,直接被微软把脸打到歪
作者: ShenMue (莎木)   2022-11-25 11:50:00
24楼问B社声明和 COD声明有什么关系
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2022-11-25 11:50:00
原po文章写得很清楚了吧
作者: ShenMue (莎木)   2022-11-25 11:51:00
我回就 一个 Starfield 阿
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 11:52:00
你确定有人看文章吗现在就标题有索尼 你进来看推文大概94.87%像
作者: kuninaka   2022-11-25 12:07:00
微软说没有理由去限制B社上架在对手平台这声明是几时的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 12:10:00
就算MS说没有理由去终止或限制,但对一个未上市的新IP来说上层当然想在哪发行就出在哪,这关系到公司自己的内部资源规划,别人是管的着吗?SONY自己紧咬COD不放,MS也愿意承诺未COD会继续上PS了,那么到底还想样?是指望MS当圣人都不准有自己的独占喔
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 12:10:00
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 12:11:00
22页114点,鼻要问我细节窝不知道那个114点更正为old games就好,历史文件嘻嘻还是用Previous比较好w
作者: kuninaka   2022-11-25 12:16:00
那边是写ZeniMax games
作者: ririkasos (哎唷)   2022-11-25 12:16:00
收购凤毛让它长成凤凰可以 收购凤凰不行 懂?
作者: kuninaka   2022-11-25 12:18:00
Therefore, according to the Notifying Party,Microsoft would not have the incentive to cease orlimit making ZeniMax games available for purchase onrival consoles.
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 12:19:00
B社不就是Zenimax的吗
作者: kuninaka   2022-11-25 12:20:00
但是BGS游戏的发行商是Bethesda Softworks我不知道这在法律上会不会有差XDBethesda Softworks的母公司是ZeniMax Media
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2022-11-25 12:21:00
那独占凤凰呢?
作者: kuninaka   2022-11-25 12:21:00
ZeniMax games要怎么算
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 12:21:00
我也不知 有这么微妙的差异喔w
作者: kuninaka   2022-11-25 12:22:00
我不知道XD律师最爱玩定义啊XD不过微软这这样写的意思是他们不限制ZeniMax底下的IP吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 12:26:00
窝不是律师所以窝不知道没关系w所以星空就违反软之前的说法 所以我说加个previous 之后的不算啊w
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-25 12:53:00
笑死 原po节录了新资讯 结果推文的跟眼睛瞎了一样继续吵自己想讲的XDStarfield有没有什么影响力不重要 但他的独占代表了微软收购前的承诺是屁 所以现在要收购AB时所提出的承诺也被质疑是屁话 这很难懂吗
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 12:58:00
Starfield是另一回事吧 这和HALO一样不是这个擂台的
作者: ewa43 (name)   2022-11-25 13:05:00
这挺有趣的 我没看EU的原文 但史宾塞访谈讲的都是既有B社游戏不影响 未来B社游戏case by case如果软软真的是和监管机关声明B社游戏永不独占(当然这可能和原意有差别)那可是公然说谎 监管机关可以出手干预了吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:06:00
可以看一下原文啊,我有贴连结w不过个人想法是买工作室作新IP承诺不独占很奇怪因为买工作室作新IP独占的事可多了。为啥独独限制软旧有IP影响力超大加以限制可能还比较合理
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:16:00
为什么微软要听索尼的要求
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 13:19:00
停止和限制,从语意上来看本就指的是对于过去已经发行的内容,MS不会去全面下架让这些游戏变成自己的独占,这跟Phil Spencer公开发言并没有直接抵触。而从未上市的游戏,要在哪些平台上投入资源发行本来就是公司内部自己的考量,说实在别人也管不著。Sony自己一堆独占,有让外人插手干预过吗?从来没有在对手平台上架过的游戏,要怎么“停止”
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:22:00
orCease or limit
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 13:24:00
何况我觉得咬著这句说MS一定会违反承诺也太有趣了,那现在MS不只口头承诺,连10年约都开出来为什么又不签?那你要先证明人家有意愿在PS上架但被MS限制了才行
作者: ewa43 (name)   2022-11-25 13:28:00
搭配107看下来其实也还好 没有说很死 大概管不了w
作者: godrong95 (家暴)   2022-11-25 13:28:00
Starfiled是远在被收购前的2018就发表的游戏 如果微软能证明从2018-2020收购之间就已经去洽谈这款的独占权那当然没有问题 但我猜如果有文件能证明的话他们早就拿出来了如果没有 那被人家揪著”limit"质疑就没什么好说的
作者: ewa43 (name)   2022-11-25 13:30:00
软软的十年合约这次总该是白纸黑字跑不掉惹吧
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:31:00
这件事就不是在谈独占的事 而是过大份额的事了所以才说不是同一回事如果只是单纯谈独不独占合不合约 哪需要什么审查单位就没独占就毁约没有第2句话了
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:34:00
没错毕竟是4亿这个等级的,会动摇国本w
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:39:00
MS怎么会觉得NS有更多暴力的游戏和他们竞争
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:41:00
好好奇NS的暴力游戏名单是啥喔w
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:42:00
马力欧把敌人踩成肉饼 用火球烧光对手
作者: kuninaka   2022-11-25 13:43:00
暴乳拉 微软写错字
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:43:00
软的受欢迎FPS名单也很有趣
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:44:00
以这3家的第1方FPS来说应该是最强的吧但就只限制在第1方制作来说
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:45:00
Apex和BF是EA的,Valorant是腾讯的,还有啥?对啊,但在FPS市场上软又不是最强势的,前三有吗
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:46:00
阿这文件都是在说本家的问题而已至少比NS的暴力和色情游戏好找吧还是宝可梦也算色情(某方面
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 13:47:00
NS的暴力色情游戏,我想的头好痛w我只是要表达说FPS市场COD独大没错,但其他的又不是软
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 13:48:00
他们也只是问A答A问B答B 这公文又不是开聊天
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 14:08:00
你要先证明MS有违反厂商意愿去进行限制的事实才行,毕竟Starfiled从来没有承诺过会出在PS上,2018发表时连发行平台都没列出来,只要人家说是配合公司发行政策你也没办法,要拿这点挤兑是没什么用的。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:13:00
NS暴力色情游戏哪用想,doom不就暴力游戏
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 14:14:00
...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:14:00
色情游戏就闪乱啊,圣光还比PS主机少
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:15:00
巫师3都能上NS,还在讲NS没暴力色情游戏你确定其他平台暴力色情游戏比NS好找吗
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 14:15:00
哭啊我NS的游戏只买老任本家独占,其他都不熟w
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 14:16:00
牛头不对马嘴 跳进来之前至少看一下MS那段在说什么吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 14:16:00
NS很暴力很色情w
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:17:00
色情方面,NS尺度还比PS大咧需要我拿闪乱的圣光对比图吗
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 14:18:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:20:00
感谢楼上提供对比图
作者: windfeather (W.F)   2022-11-25 14:20:00
现在PS血腥要素可能还有得比,煽情要素是输任天堂
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 14:21:00
所以NS到底算不算PS和X盒的对手啊w
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-25 14:21:00
NS会有子供机的错觉是因为任天堂那几个最强的ip太有名了,以至于大家对任天堂主机刻板印象就那样毕竟很多家长都听过宝可梦、玛莉欧,但可能不知道零濡鸦、Bayonetta这种游戏
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-25 14:24:00
战神销量文下面都有反串仔拿朱紫引战了 哪里不算
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-11-25 14:40:00
NS遥遥领先,PS和X盒不配当任天堂的对手没错啊XD本来光看销量朱紫是最好啊xd事实证明没人在乎朱紫伤不伤眼睛XD
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2022-11-25 14:48:00
子供机就索尼GK创的名词啊,拿来带风向用的,还错觉咧
作者: lolicat (猫雨果)   2022-11-25 15:18:00
因为索尼没有COD会倒闭 这索尼自己讲的
作者: kuninaka   2022-11-25 15:29:00
路易吉洋楼我觉得挺可怕的啊
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 15:45:00
洋楼可爱啦不可怕啦
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2022-11-25 15:55:00


这些文件不管哪边的实在都很好笑XDD
作者: kuninaka   2022-11-25 16:22:00
选图选的真好
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-25 16:27:00
真的是挑bayonetta3然后说又黄又暴力吗那是不是要请MS自己玩过一轮
作者: kuninaka   2022-11-25 16:31:00
他们可以玩零~濡鸦之巫女
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2022-11-25 16:36:00
那个文件的48,49页
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-11-25 16:43:00
老任的魔兵3和真女神5都好坏坏,会骂F和S开头的字教坏小孩子w
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2022-11-25 18:14:00
看到上面微软特别选那张图真的是喷饭
作者: kuninaka   2022-11-26 11:51:00
原来是这样喔Bethesda自己要独占的= =
作者: tsairay (火の红宝石)   2022-11-26 15:25:00
这样大概明白了,ms并购动视后应该会把cod那几间公司拆出去当独立公司,这样就不违反承诺了,喔呵呵

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