CMA 的文件在此
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/
system/uploads/attachment_data/file/970333/CMA18_2021version-.pdf
CMA 有设定审查的办法跟条件。然后围绕着这些条件去解释跟运作。
像是他的条件就是合并发生后不希望既有的竞争者消失，或是可能的参与者消失。
所以一开始他们的报告会放在 console 上面，谈到了只有三家厂商竞争。其后他们
排除了 Nintendo switch 跟 xbox 的竞争，因为这两个市场因着产品的性能不同，
并不在直接竞争的环境下，等于只有 SIE 跟 MS 两家竞争。到了这一点对 MS 其实
就很不利了。因为市场上只有两个厂商，大规模的市场更动都很可能导致竞争的完全
消失。但是会有很多人说 Sony 也搞独占啥的。可是事实证明Xbox 并没消失还活着
很好。所以说明现有的机制并不足以让市场的竞争完全消失。
===
补充说明的是，审查标准中重视的还有一个项目是，如果并购没有发生，该厂商
是否会退出市场。换言之就是现在的市场上的确是有很多竞争没错，但是这些竞
争是否到了厂商要合并才足以持续下去的情况。如果这个条件没有被满足。表示
现有的竞争情况，并未破坏市场竞争性。
===
再来就是到了 FPS 的市占问题，这点其实可能比第一点更重要。FPS 有很大的营收
也可以影响消费者选平台的意愿，他们有提出数据来支持此一论点。然后CMA 的
资料显示 COD 有 40% 的FPS 市场的市占，等于说市场上没有能与之竞争的对手。
MS 提出说他们不独占，但是CMA反驳MS 过去的经验上来看并不是如此。另外提到
就算不独占即使是提供差异化的产品，也可能会很大的影响市场导致竞争者消失。
MS 说 PS 也很多独占，但是这并不影响在 FPS 这一个区块中竞争者的消失。另外一
方面他们提出的独占产品没有一个有着这样的市场领先地位，不足以取代 COD。像
是 MS 有说到Spider-Man 但是对 CMA 来说就是 LP 比鸡腿的程度。
在判断这些问题上面，其实他们不在意是不是 SIE 或 PS 很大，而是当这个决定发生
后，市场上的竞争是否会消失或是可能的参与者会不会消失。就像 MS 提说 nintendo
跟 PS 加起来比他大很多。但是对 CMA 来说，在用家用主机上面玩高性能的 FPS，
就是只有两家， COD 就是占 40%。就算说 PS 不会因此消失，但是玩家在用家用主机
玩高性能的 FPS 的选择就很可能会只剩下一家。形成了明显的市场独占地位。
===
在看了一些 CMA 的判断分析后，我自己的结论是，CMA 看一个东西会不会造
成垄断其实主要是根据两点。一是这个东西对消费者来说重不重要，不管是收
入规模，市占比例，消费者依赖程度，这些都可以列入考量中。二是这个东西
是否有可被取代性。CMA 非常的在意第二点，我不确定 EU 或 US 是否同样的
在意。但是 UK 在这点上面似乎难以妥协，他们对可不可以被取代有相当的坚
持。如过说一个东西同时满足了重要，且无法被取代。那对他来说就具有垄断
的能力。所以在判断上要举出其他的东西反证，要先判断是否能满足上述两点
。至于 COD 的重要程度跟不被取代性在后几篇中会讲到。
===
第二部分放在订阅跟云端上面，因为是新的市场所以其实跟上面没有关系，因为
上面的市场实际上只有两家在竞争。虽然如果看 MS 的说法会觉得跟上面是同一
件事，但其实并不是。他有说到订阅或云端市场的参与厂商比较多，入门的门槛
低，因为不需要高额的主机购买成本。其实 CMA 是比较乐见这样的市场的。只是
根据 MS 提供得 CMA 的资料 MS 在订阅市场已经有了 50-60% 的市占，如果独占
了 COD 他们有很大的可能性会独占订阅及云端市场，让现在既有或是之后可能的
参与者都消失在市场上。考虑到 COD 的影响力，这是很可能会发生的事情。
最后是云端市场的另外一个考量，因为他们有 OS 跟云端服务的能力，不像是其他厂商
要透过别家的云端技术来达成，所以会造成在云端市场上面的竞争进一步的被受到影响。
全文内容还有太多部分跟资料的细节，如果有兴趣的人可以看一下，其实他们对游
戏业界的理解很深入，整个报告的逻辑跟核心也掌握的很好。
=====
因为很多人对 CMA 在家用主机的垄断能力判断上有所怀疑
所以我就写一下
合并后垄断的能力。
申请者表示:
他们没有如此大的游戏发行市场能力。申请者提出了
垄断的测略无法有效的让玩家转移平台。因为
1.ABK 的内容对他的对手不那么关键
2.游戏玩家大多有多平台
3.即使独占游戏对玩家的决定很重要，但是玩家的平台
忠诚度通常很高
4.玩家要花钱，这会阻止他们转移平台。
另外他们表示 COD 在对手没那么重要因为
1.Nintendo 没有 COD 也过的很好
2. Sony 有现有的合约保障 COD 会在 PS 上面
直到 2027
3.证据显示部分的独占策略效果有限。
申请者提供了多份文表示 Nintendo 不须要 COD
也可以很好。总体的内容吸引力比单一游戏要大。
同时他们也说到，Nintendo 跟 Xbox 或 PS 的竞争
较少因为他的的游戏类型不同。市场不同，受众
也不同。所以游戏业界有很多不同条路，不一定
要依赖单一游戏系列。
申请者提供了 COD 在 Sony 的全球数位销售只有
x%，很少比例的人在2021 年玩 COD。即使这些人
都离开 PS ，他的用户也比 Xbox 要多。PS 的成功
来自于其产品优越的技术领先，而非 COD 的吸引
力。
在完全垄断上，现有的合约做不到
在部分垄段上，COD 从 2005 开始就在两边平台都
有提供过部分垄断。但是并没有让 Sony 或是 MS
垄断过。提供额外的内容在Xbox 上只会让消费者受
益，但不会伤害 PS 的玩家
==
CMA 对内部文件的分析
CMA 发现 ABK 的内容特别是 COD 对对手的平台
很重要。
CMA 考虑到，申请者说 nintendo 可以不须要 COD 就
成功是因为 Nintendo 提供了不同于 xbox 跟 PS 的体验
普遍来说 MS 的内部文件长期的追踪 PS 而非 Nintendo。
内部文件关于竞争关系上，经常没有提到 nintendo。
另一份文件题到，nintendo 采用了不同的技术策略有别
于 PS/XB
CMA 同时收到了一份来自申请者的证据显示 PS 跟 XB
具有可互相替代性，而非 NS。
==
第三方观点表示(如果是 SIE的话 CMA 会写，没写就不是)
1. COD 在对手平台很重要，特别是 PS
2. 第三方厂商们承认，MS 跟 PS 是相近的对手，
但 NS 则否
3.一个第三方厂商解释 N 的商业模式不同于另外两家。
N 在商业上多半跟非游戏厂商竞争，如 wii fit。同时
N 家有更多对家庭有善的游戏，而不是重度暴力或射击
。
4.一个第三方发行商说， N 家的产品技术很不同，让他们
难以把游戏移植到 N 家上，但是移植到P 或 X 则很容易。
因为N的硬件有根本的差异
5.CMA 收到了证据显示 COD 在 PS 上的玩家参与跟共献
程度是高过申请者的估计的。SIE 提出了 COD 的知名度
及持有者是所有三厂中最高的。同时 COD 扮演了一个
重要的角色，去吸引高价值玩家到该平台上。这些玩家
花的钱是可观的，高过其他 PS 的游戏及硬件所共献的
收入。拥有 COD 对平台收入的影响很巨大。
CMA 解释了游戏的"网络效应"指的是。玩家在一个平台
将会吸引更多内容到该平台上。如果可观的高价值玩家
离开 PS 将会影响到其他发行商在该平台上投入的意愿。
第三方厂商们表示，现有的游戏作品只有非常少数的能
比美 COD 的成功。
第三方厂商同时表示，合并后有部分垄断的能力。SIE
跟 CMA 说，如果 COD 还是在 PS 但是他们仍然能够部
分垄断，像是提供不同的版本，玩家可能会预期 XB 版
有更多的内容，更好的表现，或是来自于 XGP 的优惠。
这些都可能影响玩家去选平台。
==
CMA 在垄断能力上的判断:
根据上面的证据表示
1.合并后对于游戏市场的发行能力将会占 UK 市场
10-20% 的收入及 30-40% 的游戏游玩时间。ABK 在
射击游戏上面有 30-40% 的市占特别是 COD。CMA
考虑到，市占并不完全能影响市场能力，同时要考
虑网络效应。他们所拥有的作品们，将会有很高的
观注度，以及非常少的游戏可能匹敌。
2. ABK 的内容对 Sony 共献很多。所以 MS 将可能有
能力去排除 PS 的平台。因为上述的証据，CMA 表示
1. 申请者提出的 COD 用户在PS上的付出及参与度的
估计值是低估的。 Sony 在 COD 上赚了很多钱。同时
Sony 也提出 COD 的用户共献了很多的收入在 PS 上的
其他游戏。
2.PS 的成功不是来自于其产品的技术领先(MS 说 PS
技术领先所以成功)。游戏内容是很大的动力。PS 的
竞争能力在没有 COD 后将会有所伤害。
3.即使 PS 上有很多非 COD 的玩家。 CMA相信一部分
这样的玩家会因为部分或完全垄断的策略转移平台。
因为 COD 有很大的网络效应，会让其他玩家因为想
要去玩别的游戏，或是去跟他们那些有玩 COD 的朋
友一起玩游戏，而转移平台。
市场上只有(如果有的话)很少数跟 COD 一样注目跟知名
度的游戏。申请者表示 PS 上也有很多独占，像是 spider man
。但是 CMA 表示，这两者的成功根本不在一个等级上。
申请者表示 N 家不用 COD 也很成功。 CMA 考虑到，这是
因为硬件的差异及内容主要是家庭友好的游戏。 CMA 相信
缺少一些暴力游戏对 N 家产品的吸引力不会有影响，因为
客群有根本的不同。另外一个 NS 没有COD 的原因是因为如
同申请者所说的 NS 的技术上无法去支持最新的 COD。所
以 CMA 考虑上述的证据，认为 N 家跟另外两家不是直接竞
争者。 CMA 不认为 N 家在缺乏 COD 也能成功这样的论述能
证明 Sony 不需要 ABK 的内容就可以跟 MS 竞争。
申请者表 Sony 有保障合约。但是 CMA 表示 2024 年后的合约
并没有正式存在(还在谈没结论)。根据 CMA 的合并审查方针。
CMA承认这样的合约，可以提供 Sony 一些短期的保障。但是
CMA 并不排除其他可能的垄断方式。像是不允许现在或是未来
版本的 ABK 游戏。因为这样的合约无法保障所有的垄断方法。
可能会被提前终止。因为角色的转换合约可能不会被实现。
CMA 考虑到所有申请者可以使用的垄断方式，像是部分垄断。
限时或是完全垄断可能不能购使用，但是部分垄段的策略仍旧
可以使用，例如降低游戏品质，或是提高价格。这些仍旧会很
大的影响 sony 的竞争力。
因为上面的这些证据合并后的公司将会有能力对于对手进行
全部或是部分的垄断，特别是 sony 这个 MS 主要且最接近的
竞争对手。
====
因为内文很多，所以我无法完全的写出来，CMA 在提出见解的同时，
都有附上资料跟证据来支持他的说法，所以对 MS 来说，只要针对他
的见解提供对应的证据证明 CMA 的考量是错误的就足够。以面对政府
的态度来说，不太建议去怀疑政府有预定的立场，像是 MS 说 CMA 过
度采信 Sony 的说法，这其实是很危险的。因为对政府官员来说有行
政中立的义务，任何立场的质疑都是对其职务的挑战，其实都只会让
处理的人态度更强硬而非软化。所以通常如果要请政府帮忙办事，一
般都不会想要去指控官员有默认的立场。

以某些人的看法 cma安插了很多东厂索粉

以某些人的看法 cma安插了很多东厂索粉

怎么整篇都在讲COD 跟我刚刚接受的教育不太一样= =

怎么整篇都在讲COD 跟我刚刚接受的教育不太一样= =

这版索粉不都说COD是微软带的风向

这版索粉不都说COD是微软带的风向

所以有没有懒人包告诉我英国CMA这次是不是Sony派来的

所以有没有懒人包告诉我英国CMA这次是不是Sony派来的

原来CMA也是微软派来带风向的

原来CMA也是微软派来带风向的

整篇?明明就有讲分两个部分,电动要打,书也要念

整篇?明明就有讲分两个部分,电动要打,书也要念

重点放在COD上,才能把排除任天堂的理由合理化阿

重点放在COD上,才能把排除任天堂的理由合理化阿

COD目前就是强大的恶心

可是两个部分的内容都有提到COD啊...

可是两个部分的内容都有提到COD啊...

上一篇还有人反串在讲Candy Crush，笑死人。 阿就我

上一篇还有人反串在讲Candy Crush，笑死人。 阿就我

其实重点反而是云端市场，MS着眼的其实是这块

其实重点反而是云端市场，MS着眼的其实是这块

我乐观相信这篇之后依旧很多人会忽略这叫做"反垄断调查"

我乐观相信这篇之后依旧很多人会忽略这叫做"反垄断调查"

但 MS 或许有意无意地想要让焦点锁在 COD

但 MS 或许有意无意地想要让焦点锁在 COD

但也因为把重点放在COD,排除任天堂,反而让这些论述变得不像是在审查垄断市场,反而更像是保护龙头厂商的利益

但也因为把重点放在COD,排除任天堂,反而让这些论述变得不像是在审查垄断市场,反而更像是保护龙头厂商的利益

bz游戏:欸不是

bz游戏:欸不是

不是Sony提出的要求吗，怎么可能是反垄断调查

只要记得 MS 的 DNA 里面刻着 Windows / Office 就知道他做这些动作，背后的意义到底是什么

不是Sony提出的要求吗，怎么可能是反垄断调查

只要记得 MS 的 DNA 里面刻着 Windows / Office 就知道他做这些动作，背后的意义到底是什么

NS就掌机 面连 给有朋友的人玩的 市场又不一样QQ

NS就掌机 面连 给有朋友的人玩的 市场又不一样QQ

那些没被带风向的索粉不是说重点不是COD? CMA带啥风向?

那些没被带风向的索粉不是说重点不是COD? CMA带啥风向?

可能都是农场的受害者

可能都是农场的受害者

FPS其他厂做输不受玩家青睐，直接推导到MS收购COD会

FPS其他厂做输不受玩家青睐，直接推导到MS收购COD会

暴雪的游戏没人在乎啦QQ反正COD也慢慢走向暴雪的路了

买暴雪可能还是负收益呢 公司形象、游戏品质都在低谷

暴雪的游戏没人在乎啦QQ反正COD也慢慢走向暴雪的路了

买暴雪可能还是负收益呢 公司形象、游戏品质都在低谷

SONY的确没立场谈垄断，毕竟 COD 的垄断影响不大，现在可

SONY的确没立场谈垄断，毕竟 COD 的垄断影响不大，现在可

ㄜ... 公司形象真正有问题是动视

ㄜ... 公司形象真正有问题是动视

垄断市场本来就不公正了。市场上不是只有一家做FPS，PS主机数优势还是在，怎么不叫索尼找另一家做独占，然后给玩家优惠和诱因来抢动视客户？

垄断市场本来就不公正了。市场上不是只有一家做FPS，PS主机数优势还是在，怎么不叫索尼找另一家做独占，然后给玩家优惠和诱因来抢动视客户？

哪一家FPS打得赢COD的？

我先 花枝娘 又来拉

哪一家FPS打得赢COD的？

你知道光是COD:MW收益有多少吗

我先 花枝娘 又来拉

你知道光是COD:MW收益有多少吗

非COD60%为什么会变成被迫用XBOX玩FPS呢？

非COD60%为什么会变成被迫用XBOX玩FPS呢？

没想到COD这么强，总觉得认识的都在玩CS1.6

没想到COD这么强，总觉得认识的都在玩CS1.6

SONY这样就消失也太好笑

SONY这样就消失也太好笑

COD在怎么垄断，玩家也有PC版可选择，这不构成垄断

COD在怎么垄断，玩家也有PC版可选择，这不构成垄断

说微软没被索尼独占打垮也很好笑，XBOX ONE时代多惨

说微软没被索尼独占打垮也很好笑，XBOX ONE时代多惨

难不成SONY要去告INTEL+AMD+NVIDIA吗?

难不成SONY要去告INTEL+AMD+NVIDIA吗?

说微软买COD，就让SONY消失，是在骗谁？

说微软买COD，就让SONY消失，是在骗谁？

ㄜ... 看来当初暴雪的员工爆料 过了几年就被遗忘了

ㄜ... 看来当初暴雪的员工爆料 过了几年就被遗忘了

就算微软提供XBOX专属的COD服务，也不过是FPS市场其中40%的人有这个选择问题而已，剩余60%并没有，COD连过半都没有耶。

就算微软提供XBOX专属的COD服务，也不过是FPS市场其中40%的人有这个选择问题而已，剩余60%并没有，COD连过半都没有耶。

怎么听起来还是不能让索尼老大地位下去而已

怎么听起来还是不能让索尼老大地位下去而已

数据上就不是这样显示

数据上就不是这样显示

SONY打的点应该不是COD，而是买动视暴雪会让云端服务更

SONY打的点应该不是COD，而是买动视暴雪会让云端服务更

而且这也只是影响到COD玩家而已，最好会因为这样而逆转

"所以一开始他们的报告会放在console上面"…PC不在讨论内

而且这也只是影响到COD玩家而已，最好会因为这样而逆转

"所以一开始他们的报告会放在console上面"…PC不在讨论内

Halo超过10%的话+COD就过半了，不过感觉可能5%不到

Halo超过10%的话+COD就过半了，不过感觉可能5%不到

索尼在意云端服务应该是把自己的用好，而不是阻止别人

索尼在意云端服务应该是把自己的用好，而不是阻止别人

反垄断调查应该也不是谁去"告" 而是监管机关主动进行吧？

我记得SONY没提到云端服务吧

反垄断调查应该也不是谁去"告" 而是监管机关主动进行吧？

我记得SONY没提到云端服务吧

他们真的不懂现在到底是输在哪边吗...

他们真的不懂现在到底是输在哪边吗...

放到console上就顺了MS的意，因为它本来就不在意console

放到console上就顺了MS的意，因为它本来就不在意console

索尼不是用AZURE吗

索尼不是用AZURE吗

你们是不是没把最新最强的现象级射击对战游戏OW2放眼里

你们是不是没把最新最强的现象级射击对战游戏OW2放眼里

OW2现在确实挺强的 @[email protected]

OW2现在确实挺强的 @[email protected]

OW跟其他BZ游戏一样...剩老人在玩了

OW跟其他BZ游戏一样...剩老人在玩了

这篇是英国CMA自己的意见啊不是SONY提的

这篇是英国CMA自己的意见啊不是SONY提的

再来FPS占整个游戏业多大？有多少玩家只玩FPS？

再来FPS占整个游戏业多大？有多少玩家只玩FPS？

OW2不就是动视暴雪的

OW2不就是动视暴雪的

如果最后收购案没过 市场会变怎样？ 会成为史上最大笑话吗

如果最后收购案没过 市场会变怎样？ 会成为史上最大笑话吗

OW2上市后 youtube关于apex的影片触及率都在下滑

OW2上市后 youtube关于apex的影片触及率都在下滑

我是觉得MS就冷眼笑着看SONY在耍猴戏，云端服务慢慢吃

我是觉得MS就冷眼笑着看SONY在耍猴戏，云端服务慢慢吃

对拉 我老人 我还买了ow2的battle pass

对拉 我老人 我还买了ow2的battle pass

“玩家在用家用主机玩高性能的 FPS 的选择就很可能会只剩下一家”，这个可能看起来很难成立啊。

“玩家在用家用主机玩高性能的 FPS 的选择就很可能会只剩下一家”，这个可能看起来很难成立啊。

OW2在FPS市占率也满高的，我说的是色色

OW2在FPS市占率也满高的，我说的是色色

这页推文一大半谈的 不都在这篇里面CMA已解释过吗…

这页推文一大半谈的 不都在这篇里面CMA已解释过吗…

FPS不是只有COD

FPS不是只有COD

先不看COD，平台竞争，落后的一方透过收购厂商想赶上领先者，结果被领先者指责这收购会促进垄断。

先不看COD，平台竞争，落后的一方透过收购厂商想赶上领先者，结果被领先者指责这收购会促进垄断。

没事，索尼可以把天命2加入订阅阵容，然后从XBOX下架

没事，索尼可以把天命2加入订阅阵容，然后从XBOX下架

第二大项讲的微软在订阅市场有过半市占不知道是怎么算的。

第二大项讲的微软在订阅市场有过半市占不知道是怎么算的。

目前只有COD可以让你年赚几十亿美元

目前只有COD可以让你年赚几十亿美元

游戏订阅制的确有过半市占阿，应该说竞争者才刚刚起步而已

游戏订阅制的确有过半市占阿，应该说竞争者才刚刚起步而已

明明XGP订阅人数远不如PS+，PS+号称破亿。

明明XGP订阅人数远不如PS+，PS+号称破亿。

谁在看原文的，当然是继续重播这几天的推文

谁在看原文的，当然是继续重播这几天的推文

听说COD是农场带风向欸，阿CMA到底是不是农场啦

听说COD是农场带风向欸，阿CMA到底是不是农场啦

搞不好只讨论英国市场吧

搞不好只讨论英国市场吧

“提供差异化的产品可能导致竞争者消失”这句话就有问题

“提供差异化的产品可能导致竞争者消失”这句话就有问题

PS+一职都只有5000万上下巴

PS+一职都只有5000万上下巴

CMA今天又带风向了吗，跟上

CMA今天又带风向了吗，跟上

英国监管机构跟巴西最大的差别大概就是对任天堂角色的判断吧，巴西觉得任天堂是竞争对手，英国觉得不是

英国监管机构跟巴西最大的差别大概就是对任天堂角色的判断吧，巴西觉得任天堂是竞争对手，英国觉得不是

因为对手只有索尼一家确实对微软蛮不利的,但你要说Xbox之前活得很好就有点怪了,one 时代根本快死了吧,是这代靠XGP拉了太多才让你有他活的很好的错觉

因为对手只有索尼一家确实对微软蛮不利的,但你要说Xbox之前活得很好就有点怪了,one 时代根本快死了吧,是这代靠XGP拉了太多才让你有他活的很好的错觉

X1的时候一堆人在笑微软要倒了 结果微软没有倒还做得更好

X1的时候一堆人在笑微软要倒了 结果微软没有倒还做得更好

巴西人都有朋友 英国人没有(X

巴西人都有朋友 英国人没有(X

英国人口6000多万，有4800万订阅PS?? 太神了吧真索岛

英国人口6000多万，有4800万订阅PS?? 太神了吧真索岛

然后现在反而被用来证明：其实SONY的独占也没那么强？

然后现在反而被用来证明：其实SONY的独占也没那么强？

平台差异化是某公司一直以来都在做的... QQ

平台差异化是某公司一直以来都在做的... QQ

游戏订阅制度不就是会员服务的一种。。。。。。。

游戏订阅制度不就是会员服务的一种。。。。。。。

X霸1系列明明就3到4成啊

X霸1系列明明就3到4成啊

老任被日厂开除国籍 现在又被英国开除console厂身分 惨

老任被日厂开除国籍 现在又被英国开除console厂身分 惨

就算你用4800万去算也是XGP两倍。

就算你用4800万去算也是XGP两倍。

#1YweGlpJ (PlayStation) 版上有财报文...

#1YweGlpJ (PlayStation) 版上有财报文...

Xbox后面没微软这个爸爸不知道倒几次了吧

Xbox后面没微软这个爸爸不知道倒几次了吧

还是说不是第一就是要挂了

还是说不是第一就是要挂了

xbox哪有这么多，one时代只有ps4一半销量不到

xbox哪有这么多，one时代只有ps4一半销量不到

那为什么差异化内容变成XB提供了就要怕PS玩家消失?

那为什么差异化内容变成XB提供了就要怕PS玩家消失?

是证明过去机制"不导致垄断" 但要审查合并造成的"新机制"

是证明过去机制"不导致垄断" 但要审查合并造成的"新机制"

不是第一就要挂了，没错啊，看看索尼多怕

不是第一就要挂了，没错啊，看看索尼多怕

我突然觉得吵 基本版 跟高级版会员好像没啥意义了

我突然觉得吵 基本版 跟高级版会员好像没啥意义了

COD是农场带风向可不是我说的，上一篇就有人讲啊，所以CMA到底是不是农场啦

COD是农场带风向可不是我说的，上一篇就有人讲啊，所以CMA到底是不是农场啦

高级会员的数据呢？

高级会员的数据呢？

废话 原本金会员卖这么贵 快+2倍钱 会员当然少服务差异性不大的话

废话 原本金会员卖这么贵 快+2倍钱 会员当然少服务差异性不大的话

微软XGP才多少钱，索尼高级会员多少钱你愿意用30元大法也能卖很好啊

微软XGP才多少钱，索尼高级会员多少钱你愿意用30元大法也能卖很好啊

订阅市占就要看CMA拿到的资料是哪个时期的 PS+高级6月才

订阅市占就要看CMA拿到的资料是哪个时期的 PS+高级6月才

阿，所以是PS+只有高级会员才算数的意思吗？

阿，所以是PS+只有高级会员才算数的意思吗？

我比较想知道CMA是看全球还是只看英国

我比较想知道CMA是看全球还是只看英国

英国吧

英国吧

开始 资料在那之前的话索尼就只有PSnow才叫订阅

开始 资料在那之前的话索尼就只有PSnow才叫订阅

如果是讨论"订阅制"那PS+应该要高级才算吧？

如果是讨论"订阅制"那PS+应该要高级才算吧？

英国也才6000万人，上面说PS+ 4800万人就有点唬烂了

英国也才6000万人，上面说PS+ 4800万人就有点唬烂了

我是觉得 基本会员 跟订阅制实际上还是有差就是你会说金会员是订阅制的吗我猜 你会说 是 当我没问

我是觉得 基本会员 跟订阅制实际上还是有差就是你会说金会员是订阅制的吗我猜 你会说 是 当我没问

确实是不一样

确实是不一样

你要把金会员多缴的钱算上去啊 不过现在降价了啦XD

你要把金会员多缴的钱算上去啊 不过现在降价了啦XD

基本会员也有每月游戏啊。

基本会员也有每月游戏啊。

推整理

推整理

金会员也会送游戏啦

金会员也会送游戏啦

金会员为啥不是订阅制，我感到非常的疑惑

金会员为啥不是订阅制，我感到非常的疑惑

你把Sony的会员人数全部用基本会员去算收入，XGP也全部用基本费去算收入，就会得到PS收入远大于XGP的结果。

你把Sony的会员人数全部用基本会员去算收入，XGP也全部用基本费去算收入，就会得到PS收入远大于XGP的结果。

我自己的定义是会把旧制PS+跟金会员都排除在订阅之外啦

我自己的定义是会把旧制PS+跟金会员都排除在订阅之外啦

应该这么说 符合现在大家对于订阅制的定义

应该这么说 符合现在大家对于订阅制的定义

MS订阅市场有50~60%?

MS订阅市场有50~60%?

缴一定的钱 玩一坨拉股的游戏 /看一堆影片

缴一定的钱 玩一坨拉股的游戏 /看一堆影片

之前有PS Now订阅阿

之前有PS Now订阅阿

营收跟XGP一整年比 然后说XGP占太大块市场这样

营收跟XGP一整年比 然后说XGP占太大块市场这样

订阅制也很多类型啦，看定义

订阅制也很多类型啦，看定义

COD占FPS的40% 剩下60%是包含Halo OW Doom等上百个IP在分 反过来就是那几百个IP加起来才打得赢COD

COD占FPS的40% 剩下60%是包含Halo OW Doom等上百个IP在分 反过来就是那几百个IP加起来才打得赢COD

这篇原po补充了重点啊：这是法律攻防，看的是证据 那么…

这篇原po补充了重点啊：这是法律攻防，看的是证据 那么…

金会员历史悠久应该比PS嘉厉害吧

金会员历史悠久应该比PS嘉厉害吧

PS在英国卖那么好，说PS+比XGP少也是蛮反直觉的。

PS在英国卖那么好，说PS+比XGP少也是蛮反直觉的。

微软的专家和律师团队举证能力总不可能比我们还差

微软的专家和律师团队举证能力总不可能比我们还差

把老任排除也太好笑。车厂竞争会把油车电车分开来吗？

把老任排除也太好笑。车厂竞争会把油车电车分开来吗？

谢谢CMA助攻 Sony要拿下游戏订阅+高阶FPS市场了

谢谢CMA助攻 Sony要拿下游戏订阅+高阶FPS市场了

其实我有疑问，能不能上PS+升级...这样是不是能更加深使用者的往上订阅意愿，毕竟不是本家，没有首日问题吧？猫猫都上了

其实我有疑问，能不能上PS+升级...这样是不是能更加深使用者的往上订阅意愿，毕竟不是本家，没有首日问题吧？猫猫都上了

NS是割割肉(X

NS是割割肉(X

应该索软都会给数据CMA也会自己调查吧，但没你直觉厉害

应该索软都会给数据CMA也会自己调查吧，但没你直觉厉害

因为老任主机性能低所以排除。是卖游戏还是在卖显卡啊 XD

因为老任主机性能低所以排除。是卖游戏还是在卖显卡啊 XD

老任性能低(X) 老任子供向(O)

老任性能低(X) 老任子供向(O)

你问MS为啥要把老任排除== 上面写的喔

你问MS为啥要把老任排除== 上面写的喔

贝优妮塔：

贝优妮塔：

老任从岩田社长上任后就不硬碰硬了，还说他们在和索软竞争反而是对他们不了解和不尊重

老任从岩田社长上任后就不硬碰硬了，还说他们在和索软竞争反而是对他们不了解和不尊重

CMA排除的为什么又变成MS了==

CMA排除的为什么又变成MS了==

把老任纳进来才好笑 那手游跟steam deck要不要算 手机上还有COD可玩勒(?

把老任纳进来才好笑 那手游跟steam deck要不要算 手机上还有COD可玩勒(?

既得利益者的主导地位往往都是市场最强的软软看来只能乖乖去做云端伺服生意Sony明年Plus订阅可以涨价了XD

既得利益者的主导地位往往都是市场最强的软软看来只能乖乖去做云端伺服生意Sony明年Plus订阅可以涨价了XD

反正想战阵营的老是把老任拉进来 他们真的是躺着也中枪

反正想战阵营的老是把老任拉进来 他们真的是躺着也中枪

老任主观上有没有要跟索软竞争是一回事。但他们都是电玩

老任主观上有没有要跟索软竞争是一回事。但他们都是电玩

游戏市场的共同参与者不是吗？不然销售榜应该拆开看啊

游戏市场的共同参与者不是吗？不然销售榜应该拆开看啊

一句就说他们可以和COD大战真的是很不尊重

一句就说他们可以和COD大战真的是很不尊重

任就最独占最封闭的，要讨论独占一定会讨论到任

任就最独占最封闭的，要讨论独占一定会讨论到任

可以不要自己代表任天堂发言吗? 感觉很差

可以不要自己代表任天堂发言吗? 感觉很差

巴西人表示：

巴西人表示：

老任在GC时就已经硬碰硬吃到最大苦头了 懂的不得了

老任在GC时就已经硬碰硬吃到最大苦头了 懂的不得了

不是要彼此心灵相通?

不是要彼此心灵相通?

懂了，老任主机性能低又不想跟索软竞争。以后讨论电玩市

懂了，老任主机性能低又不想跟索软竞争。以后讨论电玩市

怎么突然又开始自定义家机市场了

怎么突然又开始自定义家机市场了

所以换PS5吃跟NGC一样的教训了。

所以换PS5吃跟NGC一样的教训了。

性能低只是取舍 不是主因好吗 他们都有解释了

性能低只是取舍 不是主因好吗 他们都有解释了

老任那个PS3都输的东西，的确不能算主机啦

老任那个PS3都输的东西，的确不能算主机啦

用性能看NS的性能连iphone8都打不过 但这很重要吗

用性能看NS的性能连iphone8都打不过 但这很重要吗

如果单就主机市场，PS5快是XSX系列两倍了吧。

如果单就主机市场，PS5快是XSX系列两倍了吧。

如果还是用性能去倒果为因他们的做法 那还是别去提

如果还是用性能去倒果为因他们的做法 那还是别去提

你的两倍哪来的

你的两倍哪来的

6月PS5都说破2200万台了，4月时XSX+XSS才说1300万。

6月PS5都说破2200万台了，4月时XSX+XSS才说1300万。

我早上看占卜网好像才500万吧

我早上看占卜网好像才500万吧

喔不对2200万是芯片采购数，6月是讲2000万。

喔不对2200万是芯片采购数，6月是讲2000万。

不过应该除了我以外 没人信占卜网吧

不过应该除了我以外 没人信占卜网吧

用性能把老任排除在市场外是上面提到CMA说的，不是我啊

用性能把老任排除在市场外是上面提到CMA说的，不是我啊

卖两倍然后要求反垄断 政商关系还是Sony强软软也败在之前就在垄断黑名单上

卖两倍然后要求反垄断 政商关系还是Sony强软软也败在之前就在垄断黑名单上

装弱大赛again 平常笑PS5没东西卖 XSS策略正确屌打索尼 这时候又变成只卖人家一半了

装弱大赛again 平常笑PS5没东西卖 XSS策略正确屌打索尼 这时候又变成只卖人家一半了

老任竞争者应该是steam deck那些

老任竞争者应该是steam deck那些

不是自己吗 独孤求败(X

不是自己吗 独孤求败(X

老任根本没有竞争者，光joycon就是个特立独行的存在

老任根本没有竞争者，光joycon就是个特立独行的存在

https://bit.ly/3rS45JY销量这个数字有啥问题吗？

https://bit.ly/3rS45JY销量这个数字有啥问题吗？

自家的IP又老少通吃，只能说他最大的敌人只有自己而已

自家的IP又老少通吃，只能说他最大的敌人只有自己而已

销量的话很接近了,前阵子我看到的是PS5 2200万vs XSX/S 1700万,考量到上世代的差异,这代追得很恐怖

销量的话很接近了,前阵子我看到的是PS5 2200万vs XSX/S 1700万,考量到上世代的差异,这代追得很恐怖

Joycon的特色，容易坏跟飘移，已经被PS学走了

Joycon的特色，容易坏跟飘移，已经被PS学走了

能打败NS的只有NS2

能打败NS的只有NS2

所以 微软 两个月没有卖出任何一台XS 还是SX吗

所以 微软 两个月没有卖出任何一台XS 还是SX吗

就算最近数字是2200 V.S. 1700，也是PS大得多吧。

就算最近数字是2200 V.S. 1700，也是PS大得多吧。

joycon只能说是零件供应商的问题吧

joycon只能说是零件供应商的问题吧

拿4月的销量 对比6月的销量说xg扩大 恩...

拿4月的销量 对比6月的销量说xg扩大 恩...

不看这个数字 也是PS大的多啊

不看这个数字 也是PS大的多啊

机构上只有无线接受器那里没有做好屏蔽

机构上只有无线接受器那里没有做好屏蔽

游戏机这块Sony>微软就是事实有什么问题吗。

游戏机这块Sony>微软就是事实有什么问题吗。

两个月是能卖多少，嗯啥==

两个月是能卖多少，嗯啥==

没事 我纠结在你的2倍

没事 我纠结在你的2倍

如果NS跟joycon这么猛，干嘛没勇气让游戏上Xbox跟PC

如果NS跟joycon这么猛，干嘛没勇气让游戏上Xbox跟PC

前面讲快两倍的时候我有说数字啊，纠结啥。

前面讲快两倍的时候我有说数字啊，纠结啥。

之前看一份资料不是说Xbox+AB的营收也还差索尼不少吗

之前看一份资料不是说Xbox+AB的营收也还差索尼不少吗

营收的话可能还要考虑到索尼少了COD这块的增减来回，但我认为索尼活该所以不是很想帮他考虑

营收的话可能还要考虑到索尼少了COD这块的增减来回，但我认为索尼活该所以不是很想帮他考虑

你看游戏整体营收也是Sony>微软啊，就算你前一篇贴的腾讯第一的资料，也是Sony比微软多差不多50%。

你看游戏整体营收也是Sony>微软啊，就算你前一篇贴的腾讯第一的资料，也是Sony比微软多差不多50%。

2200 vs 1700 = 56% vs 44% 这算大得多吗？以选举来说应该是啦

2200 vs 1700 = 56% vs 44% 这算大得多吗？以选举来说应该是啦

2边主机卖的差不多就不用比来比去了吧==

2边主机卖的差不多就不用比来比去了吧==

SONY该做的应该是去计算即将此消彼长的云端服务营收

SONY该做的应该是去计算即将此消彼长的云端服务营收

把暴雪整个加上去也才多一点点，何况别的资料上暴雪+微软还不如Sony。

把暴雪整个加上去也才多一点点，何况别的资料上暴雪+微软还不如Sony。

不是吧ms + ab 直接反超欸

不是吧ms + ab 直接反超欸

所谓高性能FPS影响主机选择的比重有多少啊

所谓高性能FPS影响主机选择的比重有多少啊

很多客观资讯其实都是索尼远远领先就是了

很多客观资讯其实都是索尼远远领先就是了

索尼肯定现在还是赢，所以市场领头羊去反告后者的立场太

索尼肯定现在还是赢，所以市场领头羊去反告后者的立场太

应该就是一种预防胜于治疗的概念

应该就是一种预防胜于治疗的概念

客观资讯上Sony在游戏业大于微软也大于任天堂啊，任份顶多说任天堂利润比较高而已。

客观资讯上Sony在游戏业大于微软也大于任天堂啊，任份顶多说任天堂利润比较高而已。

Xbox+AB营收也没索尼多喔 还差一截

Xbox+AB营收也没索尼多喔 还差一截

BTW 上个时代可能有到7比3

BTW 上个时代可能有到7比3

是，预防胜于治疗才是SONY该作的重点，但他通篇看不出来

是，预防胜于治疗才是SONY该作的重点，但他通篇看不出来

微软利润不及任天堂，营收不及Sony，到底赢哪里

微软利润不及任天堂，营收不及Sony，到底赢哪里

MS 也乐得开心，因为这点到现在SONY都没攻

MS 也乐得开心，因为这点到现在SONY都没攻

是说 如果这个过了成为案例 以后继续买EA UBI 甚至SCEI什么的 还能用什么理由挡吗？

是说 如果这个过了成为案例 以后继续买EA UBI 甚至SCEI什么的 还能用什么理由挡吗？

你也要确定要不要卖

你也要确定要不要卖

暴雪是这两年来负面新闻爆炸才会想卖吧。

暴雪是这两年来负面新闻爆炸才会想卖吧。

上个世代7/3也没看到要治疗,结果现在要预防,CMA会被骂双标也不是没理由的,但审查有完全的正当性没错

上个世代7/3也没看到要治疗,结果现在要预防,CMA会被骂双标也不是没理由的,但审查有完全的正当性没错

你想买 人家还不一定想卖

你想买 人家还不一定想卖

动视目前差不多偏向一直在吃老本的状态

动视目前差不多偏向一直在吃老本的状态

MS毕竟有太多黑历史，利用满手现金搞倒商敌，所以审查是绝对应该要做的

MS毕竟有太多黑历史，利用满手现金搞倒商敌，所以审查是绝对应该要做的

下次还是可以用同样理由啊…文章有写 重点是竞争是否存在

下次还是可以用同样理由啊…文章有写 重点是竞争是否存在

上个世代Sony有啥重大的并购案需要审核吗

上个世代Sony有啥重大的并购案需要审核吗

就算SIE没能力买AB，为了公司双标也是必须的

就算SIE没能力买AB，为了公司双标也是必须的

全球前三大公司怎么可能没黑历史,苹果亚马逊应该也没比微软少,商业手段都是黑的,谁有能力谁讲话

全球前三大公司怎么可能没黑历史,苹果亚马逊应该也没比微软少,商业手段都是黑的,谁有能力谁讲话

反垄断审查不一定是收购案才启动吧。

反垄断审查不一定是收购案才启动吧。

MS 的特别出名阿~至少 IE vs Netscape 轰动全球，虽然之后又出现了一次 Chrome vs IE 的既视感

MS 的特别出名阿~至少 IE vs Netscape 轰动全球，虽然之后又出现了一次 Chrome vs IE 的既视感

就事论事而已 你们关心的是游戏业 那自然就会注意MS

就事论事而已 你们关心的是游戏业 那自然就会注意MS

Windows现在千方百计要大家用他的垃圾edge 超难用

Windows现在千方百计要大家用他的垃圾edge 超难用

反正SONY其实在MS收购AB上没有太多立场，但SONY的确该担心未来游戏云端市场将会被MS一手掌控

反正SONY其实在MS收购AB上没有太多立场，但SONY的确该担心未来游戏云端市场将会被MS一手掌控

出不出名不应该是参考的点就是了,就算有也应该放在最后,不然直接否定算了,跟贴标签没两样Edge明明很好用..我Mac都用edge 了

出不出名不应该是参考的点就是了,就算有也应该放在最后,不然直接否定算了,跟贴标签没两样Edge明明很好用..我Mac都用edge 了

edge还行吧 都改用chromium核心了

edge还行吧 都改用chromium核心了

累犯惯犯常业犯的概念XD

累犯惯犯常业犯的概念XD

新的EDGE不少新功能不错

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只是他们这某一版开始就会预挂在WINDOWS里面

只是他们这某一版开始就会预挂在WINDOWS里面

当绑架用Edge 就很垃圾了,我只是想表达自己的使用体验很好,屌打Chrome(Mac平台上)

当绑架用Edge 就很垃圾了,我只是想表达自己的使用体验很好,屌打Chrome(Mac平台上)

目前我只有这点有点不满意 因为有些扩充会需要净重启

目前我只有这点有点不满意 因为有些扩充会需要净重启

edge垃圾？今天的笑话不错笑喔

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用chorme 核心 然后我每次调chrome都要跟我7788== 很不厚道欸但是 chrome真的疯狂吸食我的内存真的很干

用chorme 核心 然后我每次调chrome都要跟我7788== 很不厚道欸但是 chrome真的疯狂吸食我的内存真的很干

微软没死透是因为钱够多 那种情况CMA要说什么？这论点根本不合理 以前的PS盛世怎不拿出来说 那时候索尼独占的更多

微软没死透是因为钱够多 那种情况CMA要说什么？这论点根本不合理 以前的PS盛世怎不拿出来说 那时候索尼独占的更多

内存怪兽又常罢工

内存怪兽又常罢工

索尼黑历史也不会少到哪去吧，GK不知道是哪家的

索尼黑历史也不会少到哪去吧，GK不知道是哪家的

MS的垄断案可不是只有出名而以，有些是列为教科书等级

MS的垄断案可不是只有出名而以，有些是列为教科书等级

别人谈垄断黑历史 你谈GK

别人谈垄断黑历史 你谈GK

是,所以以后买AB也会变教材吗…?

是,所以以后买AB也会变教材吗…?

Xbox在One时代也是不太行的，要不是微软有钱根本没救，Xbox很多出包换做其他公司早岛了

Xbox在One时代也是不太行的，要不是微软有钱根本没救，Xbox很多出包换做其他公司早岛了

one S翻转不少市占吧 因为它是最便宜的4K播放器

one S翻转不少市占吧 因为它是最便宜的4K播放器

希望搂~买AB被领头羊SONY抱怨还真是前所未闻

希望搂~买AB被领头羊SONY抱怨还真是前所未闻

MS真的应该觉得丢脸，以前都是被告方

MS真的应该觉得丢脸，以前都是被告方

至少MS是降子说的 虽然结果是XSX卖的比较好AB是不是教材只有天知道 反正AB大概是买定了吧

至少MS是降子说的 虽然结果是XSX卖的比较好AB是不是教材只有天知道 反正AB大概是买定了吧

说起来xbox这个对手也是索尼制造的。为什么微软进军主机市场？因为PS2PS2时代才真的是玩高画质游戏只有这家

说起来xbox这个对手也是索尼制造的。为什么微软进军主机市场？因为PS2PS2时代才真的是玩高画质游戏只有这家

记得前阵子也看过UBI有在喊 想买它可以谈谈的报导 w

记得前阵子也看过UBI有在喊 想买它可以谈谈的报导 w

原来垄断不是谈整个游戏产业 是单指FPS产业喔 这逻辑真是有够酷～

原来垄断不是谈整个游戏产业 是单指FPS产业喔 这逻辑真是有够酷～

主机那可能开发那么快

主机那可能开发那么快

PS2时代索尼在主机根本没对手，甚至微软都要怕会不会过来打PC

PS2时代索尼在主机根本没对手，甚至微软都要怕会不会过来打PC

照他这种审查逻辑 微软基本上凉了第一步先排除老任的思维就已经让人眼睛掉下来了 之后继续限缩到FPS 这整个审查流程 根本为索尼量身打造的吧

照他这种审查逻辑 微软基本上凉了第一步先排除老任的思维就已经让人眼睛掉下来了 之后继续限缩到FPS 这整个审查流程 根本为索尼量身打造的吧

索尼可以专注JRPG阿，多买几款JRPG独占

索尼可以专注JRPG阿，多买几款JRPG独占

他们下面不是还有提到云端订阅市场

他们下面不是还有提到云端订阅市场

MS:有人提到买JRPG独占吗 (头痛

MS:有人提到买JRPG独占吗 (头痛

车枪球台湾市场那么小到底多重要???

车枪球台湾市场那么小到底多重要???

应该要投资博奕游戏才能符合台湾市场

应该要投资博奕游戏才能符合台湾市场

就您整理的部分：1.就算明年开始cod被独占，支持者众的ps也是可以活好好。2.“过去的经验”同时也显示微软买下游戏后保持多平台好吸金的策略，但CMA无视之。3.进入云端游玩的门槛高且烧钱，鲜少厂商能而属于科技业的微软有条件做，但因为此而限制之，就如同限制同时有游戏与影视的索尼被不得连动拍太多自家游戏ip电影因别人难以竞争。法律层面微软自会去回应，但小小使用者的角度我认为CMA论点不尽详实。

就您整理的部分：1.就算明年开始cod被独占，支持者众的ps也是可以活好好。2.“过去的经验”同时也显示微软买下游戏后保持多平台好吸金的策略，但CMA无视之。3.进入云端游玩的门槛高且烧钱，鲜少厂商能而属于科技业的微软有条件做，但因为此而限制之，就如同限制同时有游戏与影视的索尼被不得连动拍太多自家游戏ip电影因别人难以竞争。法律层面微软自会去回应，但小小使用者的角度我认为CMA论点不尽详实。

求数据感恩大概就是FPS占主机游戏的比例，然后影响意愿的比例?如果大到可以视为单一市场，这样的论点就有道理感谢，我看一下不过照CMA的逻辑就是不可改变现况一个东西用户很多，但是他的总市场金额不大，也不表示它可以被独占。但现实就是很多独占?CMA的逻辑就是这种服务型游戏有网络效应要视为利基市场，不能只看它占整体主机市场比例不过我还是觉得占比很重要利基市场好像不是很合适的说法

垄断不谈占比 难道要谈跳舞吗XD

垄断不谈占比 难道要谈跳舞吗XD

叭叭叭 CMA助纣为虐帮助索尼打压微软 太可恶了 下台~

叭叭叭 CMA助纣为虐帮助索尼打压微软 太可恶了 下台~

看这篇的感觉 过去索搞独占-> 你还没死 所以没问题；软买动视 -> 索可能会死掉 所以不行

看这篇的感觉 过去索搞独占-> 你还没死 所以没问题；软买动视 -> 索可能会死掉 所以不行

XBOX没死是因为爸爸有钱

XBOX没死是因为爸爸有钱

MS在fps市场有50%到60%的依据是哪里来的，很好奇（更正）~50%到60%的市占的依据

MS在fps市场有50%到60%的依据是哪里来的，很好奇（更正）~50%到60%的市占的依据

Doom ow cod 哈囉 上面四个加起来有没有60？

Doom ow cod 哈囉 上面四个加起来有没有60？

Doom这种单机会列进来比较吗

Doom这种单机会列进来比较吗

doom可以忽略

doom可以忽略

怎么会有Doom www

怎么会有Doom www

doom自己都向像FPS版的魂系列风格了

doom自己都向像FPS版的魂系列风格了

doom到底是怎么样可以被列入的...

doom到底是怎么样可以被列入的...

MS是自己说COD用户是PS平台多啦 不知道真假

MS是自己说COD用户是PS平台多啦 不知道真假

好ㄅ 那doom不算QQ

好ㄅ 那doom不算QQ

推大大辛苦整理

推大大辛苦整理

现在COD是大到不能倒喔 一直拿COD举例实在很好笑CMA论点根本站不住脚 现在最大规模的独占就是索尼 他就不算垄断了喔

现在COD是大到不能倒喔 一直拿COD举例实在很好笑CMA论点根本站不住脚 现在最大规模的独占就是索尼 他就不算垄断了喔

所以我说这篇叙述CMA的逻辑就是 索过去这样搞可是叉霸没死所以没问题啊 XD

所以我说这篇叙述CMA的逻辑就是 索过去这样搞可是叉霸没死所以没问题啊 XD

XBOX没死是因为微软有钱，以前一年烧七十亿美元三红事件也花了十几亿美元补救，其他公司有办法这样烧钱吗，换成其他本比较薄的公司就倒了

XBOX没死是因为微软有钱，以前一年烧七十亿美元三红事件也花了十几亿美元补救，其他公司有办法这样烧钱吗，换成其他本比较薄的公司就倒了

一开始立场就歪掉了 后面在合理都没用 试问这里有谁觉得索尼会岛的

一开始立场就歪掉了 后面在合理都没用 试问这里有谁觉得索尼会岛的

看完还是那句，索能软不能

看完还是那句，索能软不能

其实你不用说这么多，本质上就是CMA在针对微软，硬要切分市场也可以说微软在严肃的FPS鼠标键盘玩家是唯一选择，独霸市场，是垄断什么的，端看你怎么说这个故事霸了

其实你不用说这么多，本质上就是CMA在针对微软，硬要切分市场也可以说微软在严肃的FPS鼠标键盘玩家是唯一选择，独霸市场，是垄断什么的，端看你怎么说这个故事霸了

是不是应该把全球玩家占FPS的比例列出来？如果全球玩家都玩FPS COD占40%才有垄断问题啊

是不是应该把全球玩家占FPS的比例列出来？如果全球玩家都玩FPS COD占40%才有垄断问题啊

CMA只管英国啦 所以只用英国的数据 这部分是没问题

CMA只管英国啦 所以只用英国的数据 这部分是没问题

微软是事后证明没倒耶，现在索索‘可能’会倒就要保护 会不会太搞笑 双标欸

微软是事后证明没倒耶，现在索索‘可能’会倒就要保护 会不会太搞笑 双标欸

好啦，英国有反对会发生什么事吗？

好啦，英国有反对会发生什么事吗？

推整理

推整理

微软这么大当然不会岛阿 不过继续收买游戏公司SIE倒掉很正常的 不爽的话微软你自己把娱乐部门独立拆出去

微软这么大当然不会岛阿 不过继续收买游戏公司SIE倒掉很正常的 不爽的话微软你自己把娱乐部门独立拆出去

以某些人的看法 cma安插了很多东厂索粉

怎么整篇都在讲COD 跟我刚刚接受的教育不太一样= =

这版索粉不都说COD是微软带的风向

所以有没有懒人包告诉我英国CMA这次是不是Sony派来的

整篇?明明就有讲分两个部分,电动要打,书也要念

重点放在COD上,才能把排除任天堂的理由合理化阿

COD目前就是强大的恶心

可是两个部分的内容都有提到COD啊...

上一篇还有人反串在讲Candy Crush，笑死人。 阿就我

其实重点反而是云端市场，MS着眼的其实是这块

我乐观相信这篇之后依旧很多人会忽略这叫做"反垄断调查"

但 MS 或许有意无意地想要让焦点锁在 COD

但也因为把重点放在COD,排除任天堂,反而让这些论述变得不像是在审查垄断市场,反而更像是保护龙头厂商的利益

bz游戏:欸不是

不是Sony提出的要求吗，怎么可能是反垄断调查

只要记得 MS 的 DNA 里面刻着 Windows / Office 就知道他做这些动作，背后的意义到底是什么

NS就掌机 面连 给有朋友的人玩的 市场又不一样QQ

那些没被带风向的索粉不是说重点不是COD? CMA带啥风向?

可能都是农场的受害者

FPS其他厂做输不受玩家青睐，直接推导到MS收购COD会

暴雪的游戏没人在乎啦QQ反正COD也慢慢走向暴雪的路了

买暴雪可能还是负收益呢 公司形象、游戏品质都在低谷

SONY的确没立场谈垄断，毕竟 COD 的垄断影响不大，现在可

ㄜ... 公司形象真正有问题是动视

垄断市场本来就不公正了。市场上不是只有一家做FPS，PS主机数优势还是在，怎么不叫索尼找另一家做独占，然后给玩家优惠和诱因来抢动视客户？

哪一家FPS打得赢COD的？

我先 花枝娘 又来拉

你知道光是COD:MW收益有多少吗

非COD60%为什么会变成被迫用XBOX玩FPS呢？

没想到COD这么强，总觉得认识的都在玩CS1.6

SONY这样就消失也太好笑

阿那是20年前

SONY的PS5难产才是他会消失的原因

COD在怎么垄断，玩家也有PC版可选择，这不构成垄断

说微软没被索尼独占打垮也很好笑，XBOX ONE时代多惨

难不成SONY要去告INTEL+AMD+NVIDIA吗?

说微软买COD，就让SONY消失，是在骗谁？

ㄜ... 看来当初暴雪的员工爆料 过了几年就被遗忘了

就算微软提供XBOX专属的COD服务，也不过是FPS市场其中40%的人有这个选择问题而已，剩余60%并没有，COD连过半都没有耶。

怎么听起来还是不能让索尼老大地位下去而已

数据上就不是这样显示

SONY打的点应该不是COD，而是买动视暴雪会让云端服务更

而且这也只是影响到COD玩家而已，最好会因为这样而逆转

"所以一开始他们的报告会放在console上面"…PC不在讨论内

Halo超过10%的话+COD就过半了，不过感觉可能5%不到

索尼在意云端服务应该是把自己的用好，而不是阻止别人

反垄断调查应该也不是谁去"告" 而是监管机关主动进行吧？

我记得SONY没提到云端服务吧

他们真的不懂现在到底是输在哪边吗...

放到console上就顺了MS的意，因为它本来就不在意console

索尼不是用AZURE吗

你们是不是没把最新最强的现象级射击对战游戏OW2放眼里

OW2现在确实挺强的 @[email protected]

OW跟其他BZ游戏一样...剩老人在玩了

这篇是英国CMA自己的意见啊不是SONY提的

再来FPS占整个游戏业多大？有多少玩家只玩FPS？

OW2不就是动视暴雪的

如果最后收购案没过 市场会变怎样？ 会成为史上最大笑话吗

OW2上市后 youtube关于apex的影片触及率都在下滑

我是觉得MS就冷眼笑着看SONY在耍猴戏，云端服务慢慢吃

对拉 我老人 我还买了ow2的battle pass

“玩家在用家用主机玩高性能的 FPS 的选择就很可能会只剩下一家”，这个可能看起来很难成立啊。

OW2在FPS市占率也满高的，我说的是色色

这页推文一大半谈的 不都在这篇里面CMA已解释过吗…

FPS不是只有COD

先不看COD，平台竞争，落后的一方透过收购厂商想赶上领先者，结果被领先者指责这收购会促进垄断。

没事，索尼可以把天命2加入订阅阵容，然后从XBOX下架

第二大项讲的微软在订阅市场有过半市占不知道是怎么算的。

目前只有COD可以让你年赚几十亿美元

游戏订阅制的确有过半市占阿，应该说竞争者才刚刚起步而已

明明XGP订阅人数远不如PS+，PS+号称破亿。

谁在看原文的，当然是继续重播这几天的推文

听说COD是农场带风向欸，阿CMA到底是不是农场啦

搞不好只讨论英国市场吧

“提供差异化的产品可能导致竞争者消失”这句话就有问题

PS+一职都只有5000万上下巴

CMA今天又带风向了吗，跟上

英国监管机构跟巴西最大的差别大概就是对任天堂角色的判断吧，巴西觉得任天堂是竞争对手，英国觉得不是

因为对手只有索尼一家确实对微软蛮不利的,但你要说Xbox之前活得很好就有点怪了,one 时代根本快死了吧,是这代靠XGP拉了太多才让你有他活的很好的错觉

X1的时候一堆人在笑微软要倒了 结果微软没有倒还做得更好

巴西人都有朋友 英国人没有(X

英国人口6000多万，有4800万订阅PS?? 太神了吧真索岛

然后现在反而被用来证明：其实SONY的独占也没那么强？

平台差异化是某公司一直以来都在做的... QQ

游戏订阅制度不就是会员服务的一种。。。。。。。

X霸1系列明明就3到4成啊

老任被日厂开除国籍 现在又被英国开除console厂身分 惨

就算你用4800万去算也是XGP两倍。

#1YweGlpJ (PlayStation) 版上有财报文...

Xbox后面没微软这个爸爸不知道倒几次了吧

还是说不是第一就是要挂了

xbox哪有这么多，one时代只有ps4一半销量不到

那为什么差异化内容变成XB提供了就要怕PS玩家消失?

是证明过去机制"不导致垄断" 但要审查合并造成的"新机制"

不是第一就要挂了，没错啊，看看索尼多怕

我突然觉得吵 基本版 跟高级版会员好像没啥意义了

COD是农场带风向可不是我说的，上一篇就有人讲啊，所以CMA到底是不是农场啦

高级会员的数据呢？

废话 原本金会员卖这么贵 快+2倍钱 会员当然少服务差异性不大的话

微软XGP才多少钱，索尼高级会员多少钱你愿意用30元大法也能卖很好啊

订阅市占就要看CMA拿到的资料是哪个时期的 PS+高级6月才

阿，所以是PS+只有高级会员才算数的意思吗？

我比较想知道CMA是看全球还是只看英国

英国吧

开始 资料在那之前的话索尼就只有PSnow才叫订阅

如果是讨论"订阅制"那PS+应该要高级才算吧？

英国也才6000万人，上面说PS+ 4800万人就有点唬烂了

我是觉得 基本会员 跟订阅制实际上还是有差就是你会说金会员是订阅制的吗我猜 你会说 是 当我没问

确实是不一样

你要把金会员多缴的钱算上去啊 不过现在降价了啦XD

基本会员也有每月游戏啊。

推整理

金会员也会送游戏啦

金会员为啥不是订阅制，我感到非常的疑惑

你把Sony的会员人数全部用基本会员去算收入，XGP也全部用基本费去算收入，就会得到PS收入远大于XGP的结果。

我自己的定义是会把旧制PS+跟金会员都排除在订阅之外啦

应该这么说 符合现在大家对于订阅制的定义

MS订阅市场有50~60%?

缴一定的钱 玩一坨拉股的游戏 /看一堆影片

之前有PS Now订阅阿

营收跟XGP一整年比 然后说XGP占太大块市场这样

订阅制也很多类型啦，看定义

COD占FPS的40% 剩下60%是包含Halo OW Doom等上百个IP在分 反过来就是那几百个IP加起来才打得赢COD

这篇原po补充了重点啊：这是法律攻防，看的是证据 那么…

金会员历史悠久应该比PS嘉厉害吧

PS在英国卖那么好，说PS+比XGP少也是蛮反直觉的。

微软的专家和律师团队举证能力总不可能比我们还差

把老任排除也太好笑。车厂竞争会把油车电车分开来吗？

谢谢CMA助攻 Sony要拿下游戏订阅+高阶FPS市场了

其实我有疑问，能不能上PS+升级...这样是不是能更加深使用者的往上订阅意愿，毕竟不是本家，没有首日问题吧？猫猫都上了

NS是割割肉(X

应该索软都会给数据CMA也会自己调查吧，但没你直觉厉害

因为老任主机性能低所以排除。是卖游戏还是在卖显卡啊 XD

老任性能低(X) 老任子供向(O)

你问MS为啥要把老任排除== 上面写的喔

贝优妮塔：

老任从岩田社长上任后就不硬碰硬了，还说他们在和索软竞争反而是对他们不了解和不尊重

CMA排除的为什么又变成MS了==

把老任纳进来才好笑 那手游跟steam deck要不要算 手机上还有COD可玩勒(?

既得利益者的主导地位往往都是市场最强的软软看来只能乖乖去做云端伺服生意Sony明年Plus订阅可以涨价了XD

反正想战阵营的老是把老任拉进来 他们真的是躺着也中枪

老任主观上有没有要跟索软竞争是一回事。但他们都是电玩

游戏市场的共同参与者不是吗？不然销售榜应该拆开看啊

一句就说他们可以和COD大战真的是很不尊重

任就最独占最封闭的，要讨论独占一定会讨论到任

可以不要自己代表任天堂发言吗? 感觉很差

巴西人表示：

老任在GC时就已经硬碰硬吃到最大苦头了 懂的不得了

不是要彼此心灵相通?

懂了，老任主机性能低又不想跟索软竞争。以后讨论电玩市

怎么突然又开始自定义家机市场了

所以换PS5吃跟NGC一样的教训了。

性能低只是取舍 不是主因好吗 他们都有解释了

老任那个PS3都输的东西，的确不能算主机啦

用性能看NS的性能连iphone8都打不过 但这很重要吗

如果单就主机市场，PS5快是XSX系列两倍了吧。

如果还是用性能去倒果为因他们的做法 那还是别去提

你的两倍哪来的

6月PS5都说破2200万台了，4月时XSX+XSS才说1300万。

我早上看占卜网好像才500万吧

喔不对2200万是芯片采购数，6月是讲2000万。

不过应该除了我以外 没人信占卜网吧

用性能把老任排除在市场外是上面提到CMA说的，不是我啊

卖两倍然后要求反垄断 政商关系还是Sony强软软也败在之前就在垄断黑名单上

装弱大赛again 平常笑PS5没东西卖 XSS策略正确屌打索尼 这时候又变成只卖人家一半了

老任竞争者应该是steam deck那些

不是自己吗 独孤求败(X

老任根本没有竞争者，光joycon就是个特立独行的存在

https://bit.ly/3rS45JY销量这个数字有啥问题吗？

自家的IP又老少通吃，只能说他最大的敌人只有自己而已

销量的话很接近了,前阵子我看到的是PS5 2200万vs XSX/S 1700万,考量到上世代的差异,这代追得很恐怖

Joycon的特色，容易坏跟飘移，已经被PS学走了

能打败NS的只有NS2

所以 微软 两个月没有卖出任何一台XS 还是SX吗

就算最近数字是2200 V.S. 1700，也是PS大得多吧。

joycon只能说是零件供应商的问题吧

拿4月的销量 对比6月的销量说xg扩大 恩...

不看这个数字 也是PS大的多啊

机构上只有无线接受器那里没有做好屏蔽

游戏机这块Sony>微软就是事实有什么问题吗。

两个月是能卖多少，嗯啥==

没事 我纠结在你的2倍

如果NS跟joycon这么猛，干嘛没勇气让游戏上Xbox跟PC

前面讲快两倍的时候我有说数字啊，纠结啥。

之前看一份资料不是说Xbox+AB的营收也还差索尼不少吗

营收的话可能还要考虑到索尼少了COD这块的增减来回，但我认为索尼活该所以不是很想帮他考虑

你看游戏整体营收也是Sony>微软啊，就算你前一篇贴的腾讯第一的资料，也是Sony比微软多差不多50%。

2200 vs 1700 = 56% vs 44% 这算大得多吗？以选举来说应该是啦

2边主机卖的差不多就不用比来比去了吧==

SONY该做的应该是去计算即将此消彼长的云端服务营收

把暴雪整个加上去也才多一点点，何况别的资料上暴雪+微软还不如Sony。

不是吧ms + ab 直接反超欸

所谓高性能FPS影响主机选择的比重有多少啊

很多客观资讯其实都是索尼远远领先就是了

索尼肯定现在还是赢，所以市场领头羊去反告后者的立场太

应该就是一种预防胜于治疗的概念

客观资讯上Sony在游戏业大于微软也大于任天堂啊，任份顶多说任天堂利润比较高而已。

Xbox+AB营收也没索尼多喔 还差一截

BTW 上个时代可能有到7比3

是，预防胜于治疗才是SONY该作的重点，但他通篇看不出来

微软利润不及任天堂，营收不及Sony，到底赢哪里

MS 也乐得开心，因为这点到现在SONY都没攻

是说 如果这个过了成为案例 以后继续买EA UBI 甚至SCEI什么的 还能用什么理由挡吗？

你也要确定要不要卖

暴雪是这两年来负面新闻爆炸才会想卖吧。

上个世代7/3也没看到要治疗,结果现在要预防,CMA会被骂双标也不是没理由的,但审查有完全的正当性没错

你想买 人家还不一定想卖

动视目前差不多偏向一直在吃老本的状态

MS毕竟有太多黑历史，利用满手现金搞倒商敌，所以审查是绝对应该要做的

下次还是可以用同样理由啊…文章有写 重点是竞争是否存在

上个世代Sony有啥重大的并购案需要审核吗

就算SIE没能力买AB，为了公司双标也是必须的

全球前三大公司怎么可能没黑历史,苹果亚马逊应该也没比微软少,商业手段都是黑的,谁有能力谁讲话

反垄断审查不一定是收购案才启动吧。

MS 的特别出名阿~至少 IE vs Netscape 轰动全球，虽然之后又出现了一次 Chrome vs IE 的既视感

就事论事而已 你们关心的是游戏业 那自然就会注意MS

Windows现在千方百计要大家用他的垃圾edge 超难用

反正SONY其实在MS收购AB上没有太多立场，但SONY的确该担心未来游戏云端市场将会被MS一手掌控

出不出名不应该是参考的点就是了,就算有也应该放在最后,不然直接否定算了,跟贴标签没两样Edge明明很好用..我Mac都用edge 了

edge还行吧 都改用chromium核心了

累犯惯犯常业犯的概念XD

新的EDGE不少新功能不错

只是他们这某一版开始就会预挂在WINDOWS里面

当绑架用Edge 就很垃圾了,我只是想表达自己的使用体验很好,屌打Chrome(Mac平台上)

目前我只有这点有点不满意 因为有些扩充会需要净重启

edge垃圾？今天的笑话不错笑喔

用chorme 核心 然后我每次调chrome都要跟我7788== 很不厚道欸但是 chrome真的疯狂吸食我的内存真的很干

微软没死透是因为钱够多 那种情况CMA要说什么？这论点根本不合理 以前的PS盛世怎不拿出来说 那时候索尼独占的更多

内存怪兽又常罢工

索尼黑历史也不会少到哪去吧，GK不知道是哪家的

MS的垄断案可不是只有出名而以，有些是列为教科书等级

别人谈垄断黑历史 你谈GK

是,所以以后买AB也会变教材吗…?

Xbox在One时代也是不太行的，要不是微软有钱根本没救，Xbox很多出包换做其他公司早岛了

one S翻转不少市占吧 因为它是最便宜的4K播放器

希望搂~买AB被领头羊SONY抱怨还真是前所未闻

我印象中就是one S太成功所以XS系列才会用XSS当主力

MS真的应该觉得丢脸，以前都是被告方

至少MS是降子说的 虽然结果是XSX卖的比较好AB是不是教材只有天知道 反正AB大概是买定了吧

说起来xbox这个对手也是索尼制造的。为什么微软进军主机市场？因为PS2PS2时代才真的是玩高画质游戏只有这家

记得前阵子也看过UBI有在喊 想买它可以谈谈的报导 w

原来垄断不是谈整个游戏产业 是单指FPS产业喔 这逻辑真是有够酷～

主机那可能开发那么快

PS2时代索尼在主机根本没对手，甚至微软都要怕会不会过来打PC

照他这种审查逻辑 微软基本上凉了第一步先排除老任的思维就已经让人眼睛掉下来了 之后继续限缩到FPS 这整个审查流程 根本为索尼量身打造的吧

索尼可以专注JRPG阿，多买几款JRPG独占

他们下面不是还有提到云端订阅市场

MS:有人提到买JRPG独占吗 (头痛

车枪球台湾市场那么小到底多重要???

应该要投资博奕游戏才能符合台湾市场

就您整理的部分：1.就算明年开始cod被独占，支持者众的ps也是可以活好好。2.“过去的经验”同时也显示微软买下游戏后保持多平台好吸金的策略，但CMA无视之。3.进入云端游玩的门槛高且烧钱，鲜少厂商能而属于科技业的微软有条件做，但因为此而限制之，就如同限制同时有游戏与影视的索尼被不得连动拍太多自家游戏ip电影因别人难以竞争。法律层面微软自会去回应，但小小使用者的角度我认为CMA论点不尽详实。

求数据感恩大概就是FPS占主机游戏的比例，然后影响意愿的比例?如果大到可以视为单一市场，这样的论点就有道理感谢，我看一下不过照CMA的逻辑就是不可改变现况一个东西用户很多，但是他的总市场金额不大，也不表示它可以被独占。但现实就是很多独占?CMA的逻辑就是这种服务型游戏有网络效应要视为利基市场，不能只看它占整体主机市场比例不过我还是觉得占比很重要利基市场好像不是很合适的说法

垄断不谈占比 难道要谈跳舞吗XD

叭叭叭 CMA助纣为虐帮助索尼打压微软 太可恶了 下台~

看这篇的感觉 过去索搞独占-> 你还没死 所以没问题；软买动视 -> 索可能会死掉 所以不行

XBOX没死是因为爸爸有钱

MS在fps市场有50%到60%的依据是哪里来的，很好奇（更正）~50%到60%的市占的依据

Doom ow cod 哈囉 上面四个加起来有没有60？

Doom这种单机会列进来比较吗

doom可以忽略

怎么会有Doom www

doom自己都向像FPS版的魂系列风格了

doom到底是怎么样可以被列入的...

推大大辛苦整理

现在COD是大到不能倒喔 一直拿COD举例实在很好笑CMA论点根本站不住脚 现在最大规模的独占就是索尼 他就不算垄断了喔

所以我说这篇叙述CMA的逻辑就是 索过去这样搞可是叉霸没死所以没问题啊 XD

XBOX没死是因为微软有钱，以前一年烧七十亿美元三红事件也花了十几亿美元补救，其他公司有办法这样烧钱吗，换成其他本比较薄的公司就倒了

一开始立场就歪掉了 后面在合理都没用 试问这里有谁觉得索尼会岛的

看完还是那句，索能软不能

其实你不用说这么多，本质上就是CMA在针对微软，硬要切分市场也可以说微软在严肃的FPS鼠标键盘玩家是唯一选择，独霸市场，是垄断什么的，端看你怎么说这个故事霸了

是不是应该把全球玩家占FPS的比例列出来？如果全球玩家都玩FPS COD占40%才有垄断问题啊

CMA只管英国啦 所以只用英国的数据 这部分是没问题

微软是事后证明没倒耶，现在索索‘可能’会倒就要保护 会不会太搞笑 双标欸

好啦，英国有反对会发生什么事吗？

推整理

微软这么大当然不会岛阿 不过继续收买游戏公司SIE倒掉很正常的 不爽的话微软你自己把娱乐部门独立拆出去