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作者: bellea70068 (kite700123) 看板: C_Chat
《数位中介服务法》今天举办第三场公开说明会，业者普遍认为《中介法》在许多规范上
，
都写得相当模糊，就有业者说，直到今日才知道连“线上游戏”也都要纳入管理。
对于大多数平台业者来说，他们所经营的业务都不只有单一一项，有的业者同时有通讯软
体、社群平台、电子商务等业务，许多服务汇流之后，NCC究竟该怎么管，业者究竟该怎
么遵法，业者对此都有许多疑虑。
更不要说，这部法虽然不直接管理电子商务业者，但是《中介法》第28条所规范的内容，
却是连平台交易订立契约也都一并纳入管理，这也让电子商务业者、无店面零售业者相当
关心。
此外，在今天的公开说明会中，也有人讨论到线上游戏是否在纳管范围里，NCC才表达，
欧盟《数位服务法》（DSA）并没有排除线上游戏是数位中介，因为线上游戏会串连很多
人同时在线上对打或做通讯，未来可能也不排除纳管。业者因此表达，直到今天才发现，
原来连线上游戏都有可能会被纳管。
https://reurl.cc/5pM9zz
人同时在线上对打或做通讯，未来可能也不排除纳管
甚至实况评论，都会出现问题
个人的感觉这是违宪恶法
权力分立，本源自过去的行政权独大
如今还要搞言论自由
这
https://youtu.be/6iRAbh-OcJQ
巴哈姆特副站长发言

赶快po吧 以后就不能po了@@

假抗中或防诈之名行独裁之实这些都台湾人自己选的要是某党推早被某党骂独裁然后动员上街游行了

连线时会有专人监听对话吗

大部份的都是有加密的 就算立完法了也没那么简单

(信息因违反数位中介法遭屏蔽)

(玩家对话违反数位中介法已被踢除)

另一个推的 现在已经攻陷NCC 在唱歌了如果

PTT已经预告纳管后会被迫关站 大家珍惜最后的时光

被迫关站是太带风向 现在各板都有板主删文有自由到哪我才不信很多新警察都因为发文限制太严格待不下去顶多八卦政黑关板不要滑坡到我瞎挺 我是反对任何限制的

好像的确只有八卦政黑有冲击XD

PTT法务顾问带风向 真是太可恶了 我不相信了

现在隔空水桶也没在少的XD

家电板会有什么冲击？ 男女板会有什么冲击？欧兔板会有什么冲击？NBA板会有什么冲击？PS板又会有什么冲击？拿八卦代表整个批踢踢 这不是带风向是什么？

哈哈哈哈 PTT法务顾问带风向 真的笑死

人微言轻

不管是不是带风向,这种言论限制自由都不该出现在民主国家真的是在开倒车

事实就是有限制言论自由的疑虑阿难道只有几个版受影响就不算了吗

我前面不是说我反对吗？这跟带风向是两回事

冲击很简单,台湾的民主形象进一步遭到毁灭性打击

这哪叫带风向 这是事实为求自保通通删 不是限制是什么

家电板要删什么你告诉我？很多板发文格式不对就直接被删了

我都怀疑政府是不是XX同路人了,这种言论审查也跟进

你好像搞错这个法的状况,这个法不是你发什么文版主要删

欧盟最先推的啦 也是被质疑侵害人权形象要崩坏还轮不到台湾XD

我笑了，现在是在说法务顾问带风向了？

欧盟那个举例只是开头 这后面改的跟欧盟讲的已经偏离了就跟小熊维尼一样,人家觉得你有辱,他就可以去检举

欧美言论自由限制最早就是从游戏界开始的阿=.=

而到底有没有辱不是版主说的算 是NCC第三方决定

本来就带风向 法务的顾虑是对的但扯到关站就是话术要乡民群情激奋而已根本不需要这么说乡民也不会接受这个法

整天想骗别人只会影响到八卦，关掉八卦版就没事的推文，才叫做真正的带风向好吗

所以别人烂也跟着烂？

欧美政府又要反恐 又要顾虑SJW 两方夹杀下言论自由限缩很多

那就请你告诉我家电板要怎么出现类似情况？

欧美很多人都羡慕台湾的自由,讲的好像欧美人很喜欢他们那套

法务的顾虑是罚则里面有罚款有封网全都不是PTT能承受

不符合家电板内容的文就直接被砍了你还能造什么谣？

PTT只要被罚一两次就等于关站了

因为这已经涉嫌扭曲法律的本意,而且分裂台湾社会族群你别说这个怎么可能,因为现在就是未审要你先判

有人要被限制言论自由还要帮护航欸XD

很多人都不会仔细去看有什么罚则

巴哈是游戏网站 讨论政治本来就可以一律删文阿 应该的!!!

你是站方你要顶着被罚的风险经营下去?

对啊 所以我说顾虑是对的但很多看板根本不会出现类似情况最多的就是八卦跟政黑 那为什么要为了这两个板关站？批踢踢的精华是各种专板才对啊

所以所有有疑虑的版都关闭 其他版规严格执行

自己去把三场公听会听完再来判断这些断章取义的消息吧

然后有几只漏网之鱼 你怎办讲法务带风向真的扯

护航带风向还要装反对 真的幽默

如果放行, 底特律变人大概也永久禁止讨论了

嘴巴说反对 行为都在护航 第一天看到死忠的喔

如果言论是有经过法院裁定才删，那是OK的，就像羁押

我干嘛装反对？ 有什么好处？我连板主删文我都不爽了 搞到批踢踢没新人

也需经过法院允许，你不会因此主张人身自由吧

水桶和退文 版主核定都有人有意见的时代版主以后根本管版超轻松, 你有意见我就删你的文章你不爽我就说 中介法 我也没办法, 你能怎么办?

版有版的规定那根本是两回事 不要一直混一起好吗= =

有够莫名其妙 反对不能探讨实际情况一定要一杆子打翻一船人？

https://youtu.be/VNO9eQJqKn4 第三场公听会

规定个屁 有规定就不会出现这么多板皇了好吗

他如果通过 我推文这些东西都不该出现因为版主就没有裁量权, 裁量的风险就是罚500万

你觉得水桶有疑虑你可以去申诉阿= =

老实说这关PS屁事? server又不在台湾XD

所以就算版皇想要扫地 砍他不顺眼的文章

说家电板的是不是不知那里会靠邀政府抽太多税导致家电暴贵

检举姬管板有谁觉得好的？别闹了好吗？网络是越自由越好 中介法是垃圾但这跟批踢踢会关站是两回事

这规定能限制发言自由 也能让版主变成权力怪物

(本推文违反数位中介法已被删除)

那靠腰商品瑕疵会被先删起来放吗

只要有一个版主没抓到, 那就是中介法罚整站500万你看PTT有多少资源可以跟网军耗

现在不就有板主会扫地了？ 还扯什么法当靠山？

你不爽谁管版可以去申诉不用一直在这跳针

你讲的不就是现况吗?XD

PTT办事不利但不用罚钱阿, 罚钱缴不出来照法令就是关站阿

站方被罚款你要付?

台大PTT是有多少个500万能去斗?

所以我就问家电板有什么会被检举搞到被罚款？

你要派几个人整天检查所有版有谁在发要求证的文的

基本上这件中介法是可以被讨论，内容怎么修，但中介

一出就扛出PTT要关站的大旗，不是理性讨论的感觉

因为连'推文"都是需要被列管的 董吗?

法务带风向不想理性讨论

至于有人讲说经过法院裁定所以没关系，你知道主管机关有权利在法院裁定前直接加注不实警示？你知道紧急资讯限制令法院只有48小时为裁定？

https://youtu.be/VNO9eQJqKn4?t=1141 19分开始,巴哈讲的直

你就继续跳针 因为你真的根本不想讨论连我反对这个法案的事实也不能接受

我随便去几个五六年前的文章开始洗政治文, 我不信版主能发现

不是理性 笑死 民进党今天不是第一次扩大解释法条了 你预防他乱搞合情合理

笑死 你的行为就是护航阿

然后再派一个人去检举,版主没作好管版职责, 证据确凿你把政治想的太干净了孩子....

战神发售文会被检举？ 战神实况文会被检举？

当法院只有48小时去认定谣言与否的时候，我可以明白的告诉你，实务上的做法就是除非有明显错误，不然几乎都会核准，法官不是神，你没有给我时间去调查，那基本上就是声请的主管机关说了算

有人想干就可以啊,你参考对岸就知道了

接删文是什么原因,是"任何人"能通知特定资讯为违法内容.

昨天有个LOL实况主开台讲这法 如果过了 他就会被检举给你参考看看

人家也说法院48小时怎么判断海量检举, 那就先别管嘛

还有人在装睡,说这没关系,这恶法就跟对岸的管制一样了

我护什么航了？ 我有说这法不会侵害言论自由？他就是会啊 但批踢踢又不是只有八卦政黑为什么把整个站拖下水？

八卦本来也不是讲政治的板 觉得关板里面人就会消失

我就问你要花多少人力整天巡站

谁管你站内有分什么板啊,不要太天真了好吗

黄牛有冲击吗

48小时的时间版主要去赌500万?

就算最后生还者2的黑文是清白的,但如果内文偷渡政治呢?

不要以为这只跟政治相关板有关,你可以继续宅在其他板覆巢之下无完卵

好了啦，温水煮青蛙，水温都75%了，还有青蛙开心的说你看只有八卦蛙跟政黑蛙会被烫死，我们其他人可舒服的呢

我随便去一个没人的版发 你要怎么管 你去巡逻吗

电影板讨论don't loop up, 板主要不要删?

我只知道影集常出现恐怖份子用游戏机来传讯息的桥段

我真不懂这几天疯狂带风向只要关八卦就好，其他版没事

以羁押来看本来就有成立要件，不是你检举就可以

你不关心政治,政治就会搞你

这东西比前几年的黑心服贸还夸张的事情,这次是地图砲耶

不用等到政府机关有动作,业者和经营者就会自肃了这是恐怖统治,对岸就是用恐怖统治在治理他们的网络的

罚款是业者在付的 他当然怕

如果被检举就要删这不行，但加注我个人觉得OK

羁押是法院要过裁定，而且没48小时限制，加注警示可不是，紧急资讯限制令也不是

因为是业者罚钱, 所以暴民根本无所谓阿

所以我说可以讨论，不要有48小时限制，但直接抬出关站大旗有点太过头

业者要自保当然自肃,自我审查,自我设限

推文有人说到了 这种让执法单位有很多模糊空间运作的法到最后就是站方跟使用者都人人自危 自己用最严格的方式自

加注不实警示这件事基本上就是把谣言认定权给了主管机

因为ptt没有那个能力进行那种程度的自肃

你以为关闭八卦 大家就不会去其他专版偷渡政治吗

我审查 有逛中国讨论区一定多少会感觉到

我业者要自保阿 无力负担就关站了阿

加注本来就很自由，烟品上也有加注

我常逛贴吧,就可以感受到他们为了躲避审查就要发明新词汇

扯到烟品 这种逻辑已经有点恶心了

唉，菸品加注写的是健康警语，你拿来跟不实谣言警示比zzz

别哪天台湾也沦落到这种地步就好笑了

今天你把这个责任加诸到业者身上就是弄死他一半

乡民开分身冲撞栅栏 爽拉刺拉 愉快犯根本也不在乎好吗

问题在于标注不用认定为不实谣言啊

现在就一堆人喜欢开分身在那边爽拉刺拉冲撞栅栏了

(信息因违反数位中介法遭屏蔽)

ptt背后只是学术单位,没有办法进行高强度的自肃

乡民能自肃吗? 你相信? 我是站方我可不信阿

人这么多,怎么管得了任何一个人的嘴巴

NCC就是"我叫你管"

他那条文的要件是主管机关认为资讯为谣言及不实讯息，得加注警示处分，你猜猜这个模糊的警示处分上面会写啥

重点是行政机关有权认定那些是违法讯息就算法院没判决，平台也会自肃形成寒蝉效应难保哪天滥权，而且别忘了还会政党轮替

连玩个游戏也要被管控言论 真可悲

老实说我还真看不到政党轮替的可能性,就是这样才敢这样

所以我觉得可以针对条文讨论囉，比如说排除条例或修改条例

立了这个法，轮替后马上变成敌对党整肃工具

这种核武等级的统治者工具,连制造出来都不能允许的

"管控言论"这四个字我都能检举你,试图曲解国家保护人民政策

一旦制造出来,被恶用也只是迟早的事而已

https://youtu.be/VNO9eQJqKn4?t=3245 54分ptt发言的部分

永远不要去期待行政机关的下限，你今天给了这权力，要件写经主管机关认为该资讯为谣言得加注，然后去期待他加注上面不认定这是谣言或不实讯息？

言论管制随便放给行政机关都没在怕的喔w

网络检举比看到路边违停开单还简单, 别把这次事件看太轻...

特侦组就是这样被拿来当成政争工具

可以啊，针对条文讨论，整部法都是垃圾，请全部删掉谢谢

管那麽大

去听听原文讲什么,跟上面讨论的完全风马牛不相关

我说尼是谣言就谣言 大人快铡他w

又不是随便一个人就能检举是经过认证的举报者才能检举 一样垃圾而且这个法最危险的根本不是这群推文担心的因为最严重的是罚一千万而且得按次处罚第十章第46条的霸王条款

赶快来研究怎样才能通过认证

你只要蒐集证据委托立委就好了

ptt方的意见,是平台想要做源头打击,但法规中使用者处理方式反而是让使用者更有机会散布违法资讯

立委只要蒐集资料委托检举人, 然后站方发现都已经几天了?

简单说啦 八卦跟政黑关了 批踢踢就不在指定名单内了

C洽常常栅栏坏掉 我看也会关掉拉...

YT上都有公听会影片,实际去看完民间和官方的说法吧,新闻内容其实漏掉很多资讯

那个举报者认可的要件模糊的要死，比随便一个人都能检举还烂XD

这个法跟欧盟一样 业者根本不太可能完全符合资格所以欧盟的争议也是很大

主管机关认可的团体才能检举喔，你不行

西洽禁政治文 禁盗版讨论 禁18禁所以担心西洽前 先担心里洽跟av板吧

带风向？笑了，是有多会被洗脑啦

喔对 还有西斯版

第22条就已经说,第二十二条 资讯储存服务提供者应建

原来只侷限在八卦和政黑啊那我就安心惹

之特定资讯为违法内容。

说法是垃圾 然后拚死护航 说PTT法务带风向www

C洽每次有政治大事的时候都一堆人发影射文 以为没事?

、客观及尽职原则处理之，并将处理结果告知通知人。

不管侷限于哪个版都不该被限制言论自由，跟家电版有什么关系啊...思考方向整个偏了还讨论...ptt的核心价

去听原文ptt法务讲的关站原因是什么吧,跟哪个版都无关

讲白一点就是 PTT的人人都能检举,站方必须要即时回应

这篇就去脉络化 写成他想要的阿

而是ptt法务认为这法主要是针对公司营利组织定的硬套用在ptt

脑袋是有多狭隘才觉得只有两版受影响

上,ptt非营利组织没有资源去处理,形同叫ptt关站一样跟是不是只有两版有影响一点关系都没有

第二十三条就是, 站方对检举人的态度就是,他理由讲清楚了不满意就去司法救济

有人就觉得站方资源很多 可以管这些狗屁倒灶的事啊

讲好听是有站方如果因为没看出问题不用负刑事和民事责任但有个但书是,看不看的出来是法院认定,不是站方说的算这段写得很模糊,讲白一点就是站方放水,法院不认同你就遭殃

所以巴哈方的意见,就是业者为了自保,直接删文最保险

当然我也很讨厌ACG相关版一堆人偷渡政治, 但问题是有些创作

问题是你22 跟23不在46 47 48的罚则内啊他是要求有建立相关系统给人通报或提出异议这个批踢踢也早就有了 就是检举跟申诉

就是踩在敏感的政治议题上, 那最后也就只能跟隔壁一样禁止讨论

那就不要讨论政治就好啦，至于啥算政治窝也不知w

跟这个版的关系喔？我跟你连线的时候暱称取EE从你画面跑过去你会断网封帐啦

电综版且逛且珍惜

另外想问一下假设和造谣怎么界定啊

46讲的是33~35那些事项 光是33-3,怎么定义正当言论?

拜托 PS敏感字哪轮的到台湾管

重点是为什么连游戏也归纳在里面

讲白话点，今天网军都是他们的人怎么做都合法，反对他们的人怎么做都违法。

46是包含几乎所有事项的霸王条款但你说的那个只是要求要建立系统

要臭也编一个合理一点的

问题是这霸王条款就不被接受阿, 谁来决定这些项目?

党

心存正念就是正当言论w

法律在错的人身上，他怎么解释都赢，你永远都是输家

统治者想造出核武等级的统治工具,不能让他们得逞

他都要站方即时处理, 法院那边送交并没办法这么快审理

现在民进党就是要用法律控制言论自由

这就是未来共产党才会做的事情

笑死人，通过认证的团体，你要不是自己思考一下环团政党轮替变成怎样，藻礁还会生欸台电变成怎样，自己盖的电厂自己说盖烂你还能期望那些受认证的检举者会公正？

黄金48小时，绝对不能让可能的谣言散播出去

党爱管就管 噜嗦什么

大家都知道司法问题很大，法官判决也是很有问题。今天法官被收买，谁有办法平反

那个就是47条 但八卦政黑以外的不会出现类似问题

现在这时间, PS版已经从电粽版变成法务版了,未来没事?

这个法是垃圾 但批踢踢不是只有八卦跟政黑

没事啦，就说只侷限那两个版啦，别怕

讲到法官被收买就扯太远了,那个已经是犯法的情况了以违法的前提下来讨论,那永远不会有结果.

八卦版那种造谣自由就算了吧

没事啊 因为八卦政黑关了 就不在指定名单内了避免滑坡 我不是说这两个板该被关而是不需要整个批踢踢关站这样说就是避免未来为关而关避免滑坡2 这个法是垃圾

你确定吗? 台北版 高雄版 台中版 是不是也该关一夏只要扯到民生的版就有可能扯到政治, 扯到政治就会扯到政策

哇塞这种法还有人护航真是

他这法又不侷限某些版, 而是整站的言论都要进行自肃

就说去看影片,看一下ptt法务讲什么,跟几个版都无关好吗

没看到哪个但书说只要关这两版就能不受控

PTT被邀请的原因,PTT的人数计算是用整站计算又不是八卦政黑

论文门也能PO到台大版阿！那是算造谣还是事实，会被加注警语吗 XDD

你说其他版不能讨论政治,但问题是真的讨论了版主怎么办?

推文能滑坡成这样也是不简单。

ptt使用人数离230万很远,但会因"与我国有实质关联"而被纳管

被指定的主要对象是影响力没有影响力自然就不会在指定名单第一项主要指定为有效使用者250万这目前批踢踢应该没有所以是用但书的主管机关另外认定八卦政黑关了 批踢踢人会再少一半以上其他看板也几乎都是专板干嘛指定一个讨论家电显卡的小站

对拉 是不会关站拉, 我也不爱看政治文没错我上PTT也要看时事新闻阿,八卦能即时反应很多现实新闻

还以为走错板了，这边是电粽板没错吧？

(本发言违反数位中介法已被删除)

八卦政黑早该关了 这几年那边的文也没什好看的

为什么搞到最后是 上PTT不能关心社会? 这本末倒置吧?

而被纳管要尽17像义务,ptt方没资源觉得做不到,形同关站

重点在站方没资源管理 不要一直跳针两个版好吗= =

所以不会只关八卦政黑，第一时间会关，之后就全关了

西洽目前就是政治文水桶啊 包含推文八卦直接用关键字双标水桶 五分钟内处理XD

西洽栅栏坏多久了

不知道PTT使用人数要少到什么程度才有资源管理w

对啊 我就不是跟你讨论这个法好不好是跟你讨论关站是不是必要啊我跟你一样觉得这个法是垃圾啊所以你一直在跟我吵别的？

之后就导入机器人管理，想问说英文不好去哪里补习结果就被机器人屏蔽文章了 XDD 关键字：英文不好

螺旋王表示: 人口太多会被关注的, 都埋到地下巴那你该去学习人家怎么冲破栅栏的才对啊

那我以后推文要小心以免害PTT被罚钱w

我笑了，这法很烂，我们只要让使用者少一半就没事了，ok啦

你会被桶所以你觉得很安全,我看到很多没被桶的所以我很不安

我在说不用因为这个法关站 本来就是这样搞不懂讨论主题 硬要扣我护航帽子

栅栏真的坏了阿，你看讨论游戏的版，现在在讨论法条

对啊，大家不乖乖讨论PS相关议题讨论这个干嘛

你讲的不是关站,但是你说的是整个站台萎缩这里现在此时此刻早就不是电粽版了

笑死 先扣法务带风向再来说别人扣你帽子

那就是另一个主题 我在说的是关站没必要

关台的原因不是必不必要,如果PTT长期没办法尽到责任

现在你不说话 以后你说不了话

最后就有可能切断DNS

楼上跟我吵的也有人认同关站没必要了啊XD本来就没必要的事 干嘛为了反对一个法乱支持真的搞不懂

不是必要阿，毕竟法条只是限制言论你关站是因为资源不足，而不是法条要求关 XD

法务就讲得很明白了 没有营利组织的资源就你还在没必要还是站是你在管的

你要不切断DNS,就是要把言论限制提高,但问题是要提高到多少

你要反对就去反对 我也会跟着一起反对为什么不能说关站是带风向？ 真有点莫名其妙

我没有钓鱼，我只是在那边把饵放下去法没有要求关，只是让门槛高到开不起

明明是跟你们同样的立场 只是说关站没必要而已

不管是关站 还是提高言论限制, 对很多人来说都是不乐见的

要付诸管理责任的是站方 又不是你 开口闭口没必要

我也不乐见啊 我连水桶退文制度都想取消现在这样根本没有新人玩批踢踢

那当然是不用关站阿, 收编成自己工具的怎有必要舍弃

所以你提倡言论自由 我不能说我的意见是关站没必要？

那对很多人来说,这PTT跟死了有什么两样?

实际管理方又不是你 你在那边喊烧没必要?法务都说困难点了 就你还在跳针没必要

现在就病入末期了不是 搞到只有专版能看

对八卦政黑是啊 但批踢踢不是只有这两个板啊为什么一堆人都要拿整个站陪葬？

因为问题就是不指那两个版

PTT是只要管两个版?还是中介法只纳管那两个版?

NCC暂缓公听会啦笑死w

因为有很高的机会就是会陪葬

八卦一开始根本不是热门板 雪儿板也因为法律而没落批踢踢有关站吗？ 那为什么现在要拿批踢踢陪葬？这个法是垃圾是一回事 拉批踢踢陪葬是一回事

https://bit.ly/3PEPJWO暂缓举办公听会

如果没要陪葬, 你这次公听根本也不用找PTT去参加

怎样，法条过了只关那两版，剩下的你要当版主吗？还是你要给薪给他版版主，让他24hr去管？

分开讨论不难吧？现在不就都有板主？你插嘴进来搞不懂状况？

对你来说可能看懂人家说话比较难每个版都有版主?每个版主都24小时在看?

你才难吧 我从头到尾都不支持这个法还一堆人说我护航

法务就告诉你我没有资源管理所有的东西

就不是关一个版两个版的问题

关不关站的前题是, 假设那两个版都关了然后你还要确定PTT其他"所有"版都能确实作到

绿共。

现在版管烂了会怎样吗？屁股拍一拍走人就好了啊法条过了，你版主的压力会一样？少在那边假装同立场核四那时也一堆这种咖

大家可能未来闯红灯,闯栅栏,好像都没事情因为没八卦 没政黑, 所以言论好像自由了然后某一天有人没事情开枪说这边根本没人在管,版面很乱

就说了 那两个板关了批踢踢就不在名单内了因为人也少了 影响力也少了 就是你说的萎缩没错接受关站没必要有这么难？ 不用关站不表示这法很ok啊

关站的原因不是数字政黑有人发假消息是我站方没资源确保能管好所有东西

政府说是假讯息，可是政府是说谎惯犯啊！

你关那两个版"没用" 因为注册人数还是那么多好吗XDDD

有效使用者又不是注册人数

所以我就问阿，哪个法条哪个但书说关这些版就能免责

连疫苗合约都要封存“30年”，不给人看！

没数字 没政黑 就没地方发了? 重点根本就不在那

对阿, 所以你的意思是, 要PTT先大刀阔斧把一堆人请走?

个案管理就政府说的算阿

PTT有新资讯有假资讯，所以就受管阿

对啊 最大板就八卦 八卦关了人一定少一半以上我的意思是不用关站拉整个批踢踢陪葬这个法是垃圾 但为了因应这个法关站不是必要要我讲几遍啊 天啊

假设：A来骂索尼舔共把使用规约改成两岸和谐版，B看到去检举 请问版主该删还是不删？

ptt没在里面却被邀请去有够奇妙

跳针跳起来

罚款又不是你付 责任又不是你担

那你干脆直接砍帐号, 然后限制注册数不是更快活跃人数=>限制每日活跃人数上限, 不就好了吗

随便你未来怎么处理啊 但不是用关站处理啊

有人搞不懂状况还在那边八卦政黑拖累全部PTT。PTT本来就是一个开放多元讨论环境的地方，为什么特定版就要因为这样可能被牺牲？不喜欢看的版可以不要去看，但不代表他就该被关

PTT资源不足，法条通过很容易自愿关站要我讲几遍啊 天啊

那不如直接关吧 连PS版都要看政治文

谁要负这个责任拉, 我看PS版版主都不见得想扛这个

我才说了不是他们该被关要吵可以 先把别人意见看完看懂吧八卦政黑不该被关 这个法是垃圾但不需要为了特定看板拉批踢踢陪葬

你去扛 你去给资源 我就相信不用关阿 喊烧最会

不关站但是每个版主看到跟敏感话题一律删文以免被罚，请问这跟关站差在哪里？

用关键字删文比较有效率啦，跟某国好像喔w

上面说过了自己看

你"觉得"有很多方法不用被关, 我这点不打算跟你争什么因为站方如果受不了,那怕你方案再好, 他要关你也阻止不了

你觉得是你觉得 站方觉得才是重点

那就不用争了啊 我一开始就没要跟你争这个法好不好我跟这里的人一样认为不该有这个法

这个法条内容之不严谨本来就你扩及电玩版，未来政府哪天想管制什么电玩内容的话一样可以适用好吗？不要以为只跟政治有官。

然后某版版主很忙没空管，网军涌入发文是不是也要再把那个版也关了？

你在这边跟版友吵 不如上街头OR年底拉几票实在

就跟你觉得水桶没必要一样 就只是你觉得

你的确反对阿, 你只是想聊关站这点 那其实站方的意见也

觉得没差的该说天真吗 hehe

有谁不知道的先讲好吗 没人要跟你吵这个法好不好

真的该上街了 揭竿起义的时辰到了

你反对这个法，但万一过了PTT只要关八卦政黑就好，懂惹幸好.....

怕为关而关，又信誓旦旦的觉得其他版不受影响谁给你逻辑跟勇气？

你的逻辑比较有勇气吧勇气浪潮应该有三格喔

你说反对我知道 但你很明显就没搞懂法务说的关站原因阿

勇气浪潮大师4ni?

这串就是在讲这个法，推了一堆讲了一堆，完全没有抓到问题所在，然后说不是在讨论这个法，这…

说没差的请去对岸，psn都要管

连主机都有国行版 嘻嘻

有人崩溃

那你总要提出哪里没搞懂吧？确定看完我之前的推文再回答 拜托

你先看懂其他人的推文辣

Slidr就摆明搞不清楚状况 谁理你XD

欧美言论自由退步更多？？

单就PS版来说，中介法也包含色情跟暴力相关，今天有人贴闪乱神乐或性感女剑士等游戏情报，板主该不该删？不删被检举成立就罚500万，为了自肃只好删文

看到某人还在鬼打墙 太好笑了 果然怎么乱搞都没差

你理不理我对我来说很重要吗？这么多人跟你讲问题所在，你搞不懂问题在哪。好啦，众人皆醉你最棒。

该下班回家了 你就继续鬼打墙好了XDDD

哎呀还可以推文感到好幸福啊，不知道还能推多久呢w

这种烂东西还有人要挺？

台湾法都抄一半也只管一半，看看交通和环保的法规再跟国外比较就知道了，今天这样过了后面再用行政命令加严也不是不可能。有问题再让民众自己去申诉，也不一定会翻盘。

中介法还有人护航耶 夸张

我就问辣 你怎么知道不会有第二个 第三个八卦版

过了之后肯定会管到所有网络相关，这真的是很棒的言论审查示范教学

我站方就没资源管 你要去其他版胡搞瞎搞 怎么处理

关站的理由ptt法务都说的那么清楚了，新闻也都好几篇了，还有人认为是八卦政黑的关系XD, 光是纳管后平台义务，ptt就做不到了然后做不到要被罚5～50万、那跟叫ptt关站有什么不同

会担心转蛋法串接第三方验证，会给厂商增加太多成本却不会担心中介法给讨论区管理增加成本 XD

这就对岸那套自行审查啊，不清不楚的审核标准，搞到最后就是平台怕出事有疑虑通通先禁掉

且推且珍惜，明知道是垃圾法律然后一直声称砍掉八卦政黑就天下太平我也不知道是不是梁静茹给的勇气

护航的脑袋真的不知道装啥..书唸到哪去了..

NCC这独立机关根本该废除，成立以来只会乱搞

还有人在鸵鸟心态,以为砍掉八卦政黑就没事了喔

台大是学术网站, 而八卦版和政黑的人太多, 那也是需求导致因为中立性, 所以大家才能在这边畅所欲言,当然也有很多谣言但问题是, 捍卫发言自由这点, 是PTT最基本的价值之一而不是为了苟活而随意地关闭任何一个讨论区再来是这个政策本来就不应该适用PTT, 但他却要硬上PTT这件事如果PTT只需要管八卦和政黑的话, 政府都开出25亿的预算自己成立专案小组去整天盯着版面看就好了事实上就算没花钱也是一堆人都在盯着, 不是吗?你只是想说不会关站,有些人一辈子不需要走路,那脚断了也没差但对于站方来说, 这就跟为了活下去自己要打断双脚一样

政治归政治 XX归XX 支持这些话的人 PTT被关站刚好而已党可不在乎你们要跪不跪 要舔不舔的 大力的跪下去舔吧

一个学术网站, 在金钱和权力压迫下不得不接受这种屈辱你觉得这是台湾人应当接受的?不应当接受,那也就不要讲什么关掉那两个就没事这种话因为PTT站方也不会接受这种做法

法条过了话，我看各版版主要请假都要申请看板唯读阿不然没人管阿，网军涌入狂贴假新闻怎办

早就是一堆记者整天盯着版面抄新闻的时代,责任却甩到PTT身上都动用国家税金的计划,却是要一个没赚钱的学术网站去扛责任这是哪个国家天大的玩笑?

然后这法案还没走进立法院，能吵赶快吵

吵是最轻松的，再来是投票，再来上街头，最后就得...

现在政府的做法跟根本不值得把令箭给他们连柬埔寨事件都要泼成假消息，真的能管理好？那还不如让所有文章都在网络上，我自行判断

Blood

上街头上街头 好久没看到总统府夜市了

暂缓啦，只能键盘大战惹w

先罚官员和侧翼粉专300万啊

党就是要你不能批评民进党政府，绿能你不能，500万准备，好懂吗？

当初医材上限直接说无限期中止 下个月直接上路XDDD

中介法是罚1000万啦

还在党，NCC是独立机关

安插都是民进党的人，行政都不中立了，还独立机关，笑死

好，那相信NCC w

独立机关www

对啦 ”独立”机关 好中立www

中天那次就很明显铳康了

NCC是独立机关 跟XBOX日本大卖一样好笑

NCC是独立机关是理想状态，台湾现在政治行政够中立吗，不讨论特定政党，避免引战。至于NCC中不中立的争议可以自己去爬文。霍华别偷渡另一个战场好吗

这法如果通过玩死一个平台非常容易两个人发对立文狂发就可以洗到停站了

两两一组到各版报到w

板主没有能力确认法米通是不是造谣销售不砍文就罚五百万

版主也没有能力判断日本2D美少女是不是违反儿童色情阿人家说这图片有问题, 让我很难教小孩 影响孩童成长

这个解法很简单，首先要通过认证为可信来源w

所谓的认证也只是差不多实名机制,的东西而已,pdf都写了检举人的身分也受到个资法保护,站方也不能随意公布身分

该法规主管机关认为数位中介服务提供者依使用者要求所储存并向公众传达之资讯为谣言或不实讯息，且违反法律强制或禁止规定者，为避免或减轻公共利益之危害，得对该资讯为暂时加注警示之处分

NCC独立机关 结果是行政院长出来说暂缓??????

受行政院监督之独立机关啊w

有人检举就要S文的意思

有兴趣可以去了解当年NCC成立的历史，和当时新闻大战有关

想像你打的烂，ee 会出来呛你菜鸡

笑死人 委员都政府指派的独立机关XD跟监察院长行政中坜没有党派 类似的概念~

独立机关，结果不是拿政府钱，就是人由政府遴选，再不然机关由政府监管XD，结果还不是政府的

NCC要怎么独立 司法院都很能独立了 NCC有什么资格独立

还没过就看到有人急着自肃，对面ㄧ堆例子了还能这么天真，有够可悲

(本推文违反中介法已被删除)

本推文违反儿少性剥削防制条例已被删除

真是有够天真是不知道当初NBA火箭队GM挺反送中搞到被中国抵制，NBA版当初也战了政治多久，不是自己没关心就没影响好吗真的要欲加之罪搞ptt一堆版都能关了，版关光不跟倒站一样

觉得NCC委员指派有问题，可以去了解当年的释宪案，这锅是宪法造成的，除非修宪

以后魔物猎人宠物猫猫不能取争议ID了，QQ

可以先克制库甲发文吗？

竟然有人以为只要关八卦政黑就没事 到底多天真

中介法不是已经在八卦版试运转好久了？

跟其他版当然有关 因为政治影响层面太广 你觉得没差是温水煮青蛙

哪天生活上那件事情跟政治毫无关系？ 天真每天生活上哪件事情

你不碰政治 他还是会碰你...

说个笑话 独立机关跟普丁最不爱打仗是一样的概念

预算可以用在更好的地方，民进党都在乱花

东厂想干嘛就干嘛

系列文要开始了吗？

不管是不是带风向,这种言论限制自由都不该出现在民主国家

看对岸有被怎样的话，大概可以参考吧

众人皆醉我独醒，某m完美展示

看到扯欧盟就不用讨论了

说没关系的呵呵

社维法都被滥用了 我是完全不信这条不会被民进党拿来搞言论审查啦

ptt某些版本来就有在做管控言论了。例如要一定登入次数才有发言权。

温水煮青蛙，不要不在意

一群最自由的整天在哭夭没自由 真好笑

是不是有人不懂什么叫础润而雨 有些事情不提早预防 之后想后悔也迟了

对岸人民也觉得他们很自由啊呵呵

死忠的一直护航 看了真讨厌

传染病防治法都可以拿来到处抓人了 怎么会有人觉得政府不会扩权解释来乱搞

好几亿中国人也相信党筛选的新闻跟言论控制是在防止外国势力渗透啊，党保护着人民要大国崛起了呢

跟对岸靠近

(本推文违反数位中介法已被删除)

不能讨论政治，不代表不能用政治梗，用了党不爽就被管所以用了错误的政治梗，所有板都可以被管到，这样懂了吗就像对岸任何论坛都不能出现小熊维尼一样荒谬真以为这种恶法出来只有谈八卦政黑被影响？

绿能你各位不能

这法非常容易被滥用，如果有人要玩主机大战，故意把游戏扯到泛政治化，检举下去真的可能烧起来而且是行政部门裁定欸。

一堆恐慌仔开始担心言论自由了喔XD

死忠仔才不会管这些咧，照样护航

说NCC是独立机关的是没看过NCC主委被骗神的弄下台的新闻喔，这么独立的单位从没罚过三民自真的很独立欸

今天你不说话 明天你说不了话

死忠仔主子说什么都乖乖吞hen 棒

不只PTT的法务顾问反对这个法NCC这法案的说明会才开完 参与会议的PTT代表 巴哈代表陈建仁 dcard 甚至line都出来反对怎么会有人以为是PTT在带风向??然后阿 科普一下 PTT是归台大计中管的非营利社群平台 站方是没在收钱赚钱的所以只要被这个"被认定假消息而未标注警语或删除"的罚则罚到 1个案例就GG了 而且G的不是前面某些网友说的八卦关板或是政黑关版 而是PTT关站所以PTT法务顾问许哲仁说的是对的 这法一过PTT很快就会关站了 这法基本上就是逼个数位网络中介服务平台自主管理自我审查 而且所谓的"违法消息"还有开后门 法条规定要法院认证 但是只给法院48小时判 如果法院没办法在48小时内判下来 认定是否违法由主管机关判断+认定 这完全就是政府扩权+戕害言论自由不懂为什么有人还可以护航这个烂法巴哈是连站长事后都在巴哈发文反对数位中介法在前天副站长出席说明会发言反对之后

政府应该不会管到这里啦 管你讨论游戏 吃饱没事做

楼上可以看看巴哈副站长当天的发言https://www.youtube.com/watch?v=6iRAbh-OcJQ副站长开宗明义就讲了 我们的平台99.5%都在讨论游戏然后 你可以继续看下去 听下去这个法管的不是你个人言论 你个人言论已经有社维法在监控了 这个法管的是网络中介服务平台 也就是所谓的社群媒体 直接用罚则与巨额罚金去强制你审查平台内使用者的言论 只要被告违法你就要动作 即使不是由法院裁判而是由主管机关认定 这才是问题所在

会让PTT关站的法案会过才怪 比阿共打来机率还低

这很难说 NCC提案+部会讨论 送行政院审核 通过后送立法院 立法院程序委员会check程序OK排入议程 立法院三读通过 有很难吗??今天如果说明会上各大中介平台业者与代表都是死忠的这提案已经在行政院行政委员会议上了 立法院谁是绝对多数我想也不用特别注明了 还是觉得机率会很低吗??今天是NCC说明会被抓到才变成热门话题的 如果跟矿

PTT关站那政党还用混吗...我觉得机率极低啦

业法一样大家没在关心 随便就进入立法院了 真的有很难吗?

原来有人以为党不会关PTT阿,当年卡管早就在布局要关了还有一堆内幕咧

如果觉得三读通过很容易 不是只代表某党一党过半独大同时也代表在野党多半也协商同意、认同 端看丽年总预算案审查 在野真要反 可以玩各种议事程序真的要反 三读通过有很难嘛? 抱歉 的确是满难的

其实立法目的为了防止假消息这点可以，问题是民进党偷

这法案连提出都不该提出咧 还讨论？

说到假消息认定 去年造谣BNT的有哪个被罚吗？有一个还要去选首都巿长了咧 笑死

别说BNT了，AZ、莫德那记得都有造谣过也没被罚= =问法官怎想吧

执政真的想要过五秒就敲槌 谁在管你议事程序

言论自由已死

是不是有人忘了医材法有多容易

笑死 还有人要推给在野党喔 这几年执政党都表演几次硬干了

政府独裁推给在野党喔 到底是有多死忠?

陈水扁搞了 出版品及录影节目带分级管理办法蔡近平准备 中介法。民进党靠什么上台，自己做的烂被批后就开始把那个平台给搞掉。出版品分级法： #1Y_sbOIw (Gossiping)

2022亲眼目睹纳粹式法案出现，真的笑死

技术与实务上存在许多问题的法案……这真的只会箝制一般人的言论自由……

meta也跳出来反对 大部分平台方都反对因为太瞎了 没有一个民主国家这样硬干 什么你说你是民主国家？ 别跟死忠仔讲太多他们会无法吸收

现在最糟糕的是蓝军和共军混在一起

自己不重视就说别人恐慌到底是什么逻辑

不愧是绿共，是为了让我们习惯被统一吗?还没被统一就跟对岸差不多了

我们举现在正在进行的案例来说好了, 就是Bump的谣言事件

某党想过的法案那个不是硬干成功的，还有人在那边说通过很难XD

还在公听会阶段 就是要广纳各方意见啦

中天当初的确非常恶心没错, 但是当时关电视台的时候一堆人呼吁说要维护言论自由, 也有人说红媒该死,不管怎么说

绝对的权力让人绝对的腐化，最好不要让单一政党连续执政

很多事是要时间验证的 小智的论文1个月台大才出来说抄袭

当初关台的原因, ZCC的理由就是罚钱罚不怕,那就不发照

DPP就在喊太快了有问题 现在要平台48小时内判断是否造谣?

死忠仔的民主就是党说的算 党给的言论自由才是真自由~

这种东西就是连拿出来提案都不行 还要讨论勒说还要广泛讨论的是不到黄河心不死才甘休吗

说要讨论的 就是在等风头过去 硬干过关阿

别说游戏就没事情, 像是雨港基隆或返校之类的题材人家说你的故事不符合历史事实, 你连上各大平台讨论都不行

直接变成全民言论管制的模式了,是不是很有既视感

所以我不懂有人说你看政府缓了,然后在那边拍拍手

那游戏厂商又怎么可能会想去做这类的游戏?

哪个游戏厂商会想挑战政府? 制作三个月以上, 一个检举就没了

哪天有人做一个讽刺执政党的游戏,很快就会被下架了

明明硬过的法案都不少了 还以为很难？现在原本就是他们想过什么就过什么

但这法律恶的地方是,就算是XX党执政,因为48小时内查不完最后又是交付ZCC, 但ZCC在这方面又不具备专业度反而更多是政党色彩, 那XX党就算政府发言, ZCC说是谣言就砍最后政府还要自己找法院进行司法救济, 有没有听起来很智障?

协商这种东西放一个月冷冻就不用理了直接给你过

还推给在野党到底被洗脑多彻底?民进党现在立法过半他想硬干就过,绿共根本不可能给你有闹的机会,你闹就直接硬干那是以前马英九太软弱,民进党一闹就缩,现在哪的党闹民进党会缩吗？想太多了

最近执政党一直帮大家做智力测验 论文球场中介法都一看就是有问题的东西 还在那里拗得很难看

而且执政党就是团结,上面说什么都力挺照办,治肩都挺得下去法案全部都无异议,通通都是橡皮图章

我只想问，如果政府本身是谣言或是他自己搞错了这法要怎处理不要说政府不会搞错，政府说法急转弯的事情最近还少见吗？防止假消息就只是个幌子，假消息是要靠自己认定的，如果啥都需要政府帮你准备好，那政府造假怎办

政府跟版主比？

台湾每两年就有一次全国性选举，政府造假人民就用选票来教训.靠自己认定？XD, 那所有不实广告，诈骗讯息都不要管好了，靠自己认定啊

只要没政党轮替,都是空的,就算县市长惨败也没差

以前立法院是真的会跟你党团协商搓圆仔 要各党团都同意才会立法院三读 现在不是了现在如果是最大党要推的法案 谁跟你党团协商?看看医材法 矿业法 又在跟你党团协商的吗?绝对多数就干过去了 谁还跟你玩议事卡流程?

党团协商就被人骂黑箱作业啊，不然乔王怎么来的怎么现在又觉得党团协商好棒棒了

以后会变成 出返校这种游戏给过 但是出台北大空袭这种游戏就要加注警语了 好棒

说句笑话，党来帮你认定什么叫不实资讯

@i386 就上面有人认为国会少数党团可以靠议事规则跟党团协商来卡绝对多数党通过这种恶法 所以这种法案要通过很难啊 殊不知 只要部会讨论阶段没人care 只要进入立法院跑流程 其实根本简单德很这时候只要靠北党团协商是黑箱政治 绝对多数硬A过去就好了 有很难吗??政府造假这个事情就很有意思了比方说 政府说某党自家候选人没有抄袭 台大说有抄袭这时候经过检举 台大言论交付法院审理 法院48小时内没有达成判决(非常有可能 两天超级短 法官也不是没其他案子在审理中)交由政府部门主管机关判定台大的学伦会主张是否是假消息 你觉得政府主管机关要怎么判??如果他判定台大说某人抄袭是假消息 要加注警语影响了部分选民的舆论认知 你还能说出"政府造假人民可以用选票教训就好了"这种话吗?又 如果选战前夕48小时前24小时外(规避选罢法)执政党造出某个谣言出来攻击其他党的候选人 在法院尚未作出判决的时候 由主管机关认定反驳澄清的对方言论为假消息 为造假 并在24小时外(规避选罢法)告知平台要求平台对该候选人的澄清言论加注警语根据中介法警语可以加注满一个月 直接影响投票意向让舆论意向倾向执政党的候选人 这样还能说出"政府造假人民用选票教训就好了"这种话吗?这还不是我自己讲的喔 是律师提出来的疑虑https://www.facebook.com/bamau0113 巴毛律师脸书

假设政府搞错,按照这个规定,你就是要走司法救济,自己上法院打官司具体的说 这边会有四个代表 民众 站方 NCC 法院

最可怕的是连死忠护航仔都入侵这里了

民众的文章被当作谣言删除,对应的是是站方的判断

然后民众的文章被当作谣言处理 事后确认告知该文章

你说的状况不会成立，最后只会变成两边都说对方造谣全都加上警语，然后平台方面对这样的状况为了自保就是删两边的文，演变成伤害人民自由言论的权利，假设照现在这草案的内容通过，你还会继续投执政党？

为谣言的主管机关不用赔 但是执行处理的平台站方要赔 然后以PTT为例 PTT没有营利 只要司法救济配判

48小时之内有法院认证的话, 文章被删除,那站方自然没责任

赔一次就大家可以回家了 关站 感谢这二十年来各位的支持爱护与使用 科科

"假设政府搞错"->??? 你有看过这法吗? 根本不会有这个假设

但假设法院没认证,那就是NCC要下令,但问题是NCC和法院判决

因为这法下 政府说的 就是跟法院判决一样了

这个司法救济站方错误处理平台使用者言论要判赔的规

所以站方为了自保，就是有人检举就删文啊，最后就演变成网络言论权利限缩

不一定会同步, "正常"情况下, 台湾权力分散,司法应有功能

所以根本不会有"政府搞错"这种假设数位中介法 根本不会有法院判决好吗!!

台湾因为政党的机制, 五院彼此牵制已经实质上无功能了其实台湾现在能监督政府的唯一手段就只剩下人民的选票而已政府就算摆烂,虽然按照程序可以解决,但实质上裁判和球证都是

假设这草案今天强硬过了，那年低低和2024要怎么投票还不清楚吗，在野党政见不会提废止中介法政见吗？政府放假消息影响选情会有用吗？不要太小看自己手上一票的权利好吗

一家人的现况, 只要限制人民对执政者的反对声量,控制思想废止没有用, 你还要拼立委席次过半

不只政府主管机关会实质掌握自行认定不实言论的权力你两边都删文就会删到所谓"没有造谣"那一边的言论所以只要你两边删 其中一边就可以告你站方平台所以最终 平台只能以官方的"事实查核"为依归

但问题是 政府的官方新闻, 有中介法就很难去质疑

如果是法院认证的造假言论 就删 法院48小时认证不过来或是尚未做出裁决 就由政府主管机关(行政权)为依

执政党利用台湾价值加一群死忠照样继续执政下去

归 这样一样是可以主导事实查核的话语权 操作选举的

就像是飞弹飞过台湾上空这种东西, 政府如果说这是剪接的

他也可以要求站方遮蔽资讯

这样一来 政府的官方消息就很难去质疑真假久而久之 政府就可以靠这个网络中介法操纵舆论跟选

人民就算一窝蜂洗版也没用,政府说这是网军,站方只能照做

2024如果又三脚督 XX党根本就躺着当选 还选票制裁？

民投票意向 这样说你懂了吗?忽然发现这套法简直是长期完全执政万灵丹耶

王王冷自信点 把长期拿掉 改万年

因为PTT根本经不起罚则, 一罚就是缴不出钱, 只好被关站

长期洗脑的也能玩 短期操弄投票倾向的也能玩

都给你玩就好了啊

中介法草案不是突然蹦出来的东西, 他是执政党一直在研拟的

我只能说 姑息养奸 XX党就是被这些选民惯坏的

Dcard Line还有META这次也有跳出来反对

几乎所有网络中介服务平台都觉得这样搞很母汤

老人票没差阿 我爸就那种网络太乱死死好

当执政党控制了所有资讯来源，限制你的发言，跟我说什

如果要号召上街头抗议+1！总统府丶立法院丶NCC都很近

么手上一票的权利我也是笑笑

抗议我觉得XX党都敢把你们驱离或抓捕 XX党不会让太阳花发生在自己身上的 他会直接扼杀在摇篮

你以为聊游戏的平台就不会被搞吗? 打个比方 图奇图奇够游戏了吧?? 但是只要实况主稍微触及政治话题或是无可避免的聊天室触及政治话题(天天都在发生)

不用实况主 聊天室都常会有观众闲聊就可能聊到了

这个法就赋予政府公权力以查核事实打假消息为由，箝制图奇这个游戏实况平台的言论自由

网络造谣最多就是民进党的绿媒三民自和各平台攻击的1450，造谣者来判定是否造谣，根本好笑！

不然你以为历史上的独裁者是怎么转变来的，希特勒也是一票票投出来的阿

到时候玩游戏跟看别人玩游戏要搞得跟对岸一样你说可悲不可悲?

希特勒当时投票可不是造假 是实打实选出来的

这不是没有言论自由 而是你各位的言论自由正在消失这不是跟对岸一样 而是你各位正在对岸化

这是绿共为了提前让我们适应对岸的苦心

这样都还麻不不仁避重就轻 我也不知道该说什么了

(本推文违反数位中介法已被删除)

safy 讲的很清楚

干你娘民进党，只为了选举，干你娘

怎么会有人觉得法院可以48h做出判决?这法到后来绝对是行政机关做出裁决，某党手也伸的太长了，真以为2024不会翻? 2020要不是在野党推出的候选人让人投不下去，谁赢还不好说。

就是2024会翻啊，不然干嘛喊停？还觉得自己手上的选票没用，我也是笑笑

喊停是真喊停还是假喊停? 别忘了医材上限。中介法根本连出来都不该出来。某党整天卖芒果干做法跟西台湾越来越像

脑子有病才会支持这个 非法院判决的事谁能决定是真是假

噗哧，喊停公听会没撤案的东西，讲的跟真的一样ZZZ

中介法原名数位通讯传播法，2017年就开始讨论了，不是最近才有的而且这草案连立法院的门都还没进去，哪边要撤案？

到时后破晓传奇就有很大机会被禁 呵呵

让执政党完全执政就是乱源。某党整天在嘴民主自由然后推出这种限缩言论自由的法不觉得笑死人吗

不管就是放任网军整天操作舆论 管了被说没言论自由今天要是执政党是八卦版最爱的TMD 风向又要变了吧ㄏ根本就没几个人有去把整部草案看完 意见倒是挺多的

自己没看完草案就放大绝的人在那边说别人没看草案，呵呵，不然前面讨论那些草案条文都假的？

当时的背景是反红媒, 而且这个草案的背景没什么问题问题是,你今天就是"无能"去解决,然后把这些责任推到民间今天政府请民间处理,民间也只能花钱请人24H监控自家媒体那其实自己请人处理不也是一样道理, 因为流程都是相同的更何况PTT是学术平台又不可能花钱人做职业版控

你不在初期用舆论反弹，等到督进去就一堆人逆来顺受了啦，这把戏玩了多少次了，一堆人讲的简单，什么关掉八卦就没事，你再用选票翻掉就没事，就跟劳基法修恶/医材上限一样，当时大谈阔论主张劳检会改善的护航帐号，事后都不知道缩到哪里去了

这也是讲到烂的心理学问题 今天如果99%机会领100万 1%领1亿大部分的人都会选择99%的100万的赌博 而不会赌那个1%但今天如果是99%的机会被罚100万, 1%的机会被罚1亿大部分的人会选择赌1%被罚一亿那边,因为有99%的机会侥幸逃过但政策不是赌博, 风险极高的政策, 你拿不出解决办法既然无法承担风险, 那就不应该同意(补充上面说的 99%100万元+1%0元 VS 99%0元+1%1亿)

一般人看到标题写这法案在限制言论自由就先骂再说了啊

针对影响国安的网络攻击, 的确是该处里没错, 当年是档红媒

讲到禁八卦政黑就下庄就好笑，要不要去看之前的疫苗版？

这草案内容有瑕疵就去修改 不是直接反对到底吧当然有人会因此失业 那些人当然会反对w

这已经不是只有瑕疵，这跟当初KMT的电信法有87%像，死忠的怎么当时不说有瑕疵建议修改后再执行现在又在那边假中立，笑死

噗哧，讲不赢就先抹个你反对是因为会丢工作的帽子再说，这才叫没把整部草案就上来讨论的吧有瑕疵就修改的漂亮话谁都会讲，整部都是政府扩权压制言论自由的垃圾法律，我管谁提的，一律建议都是直接丢垃圾桶

某人的论文台大都裁定了还在他没抄袭 这要听谁的 支持的说啊

草案有瑕疵要修改 这已经第三场还全场业者弄到超不爽耶..如果真的有共识,怎么会到第三场还要气到各大业者公开砲轰?

而且其实如果造谣的话 现有的法律就能处理了现在有社维法 有刑法诽谤罪 妨害名誉罪

这草案是要避免谣言扩散, 所以是言论限制

你如果发表不实言论 是完全可以追究你个人责任的这个法最大的问题在于要平台"审查"言论"审查"这两个字已经违反宪法赋予的言论自由权了每个人都应该为自己说过的话负责 但是政府也没有权力把审查他人的言论纳入行政权公权力行使的常态中我以为这是公民常识 现在看来某些中介法支持者并没有这些常识

一堆案例让你看通过会发生什么事情了。还有死忠的装没看见

还在说瑕疵,这种东西就不该提出来还要讨论勒

阿这不就一二读要做的事情 怎么会跳针去三读硬干勒?

难怪大月鸟今天发表挺这个 因为有很多人跟着挺

川普就是最大的受害者啊XD 我觉得台湾人到现在才意识到平台审查言论的问题 平常有在玩美股的人就会知道自从川普当选总统后 美国民主党和进步派就一直要求平台要审查言论 看看拜登儿子的丑闻 明明是事实但在进步派干预下 当时连讨论都不能讨论 在脸书推特贴文直接被删文 还被声明说是假新闻 不可以讨论有玩美股就知道啦 Miula这两年也不知道批评过多少次了欧美国家在2016年后就不断施压社群平台要审查言论台湾人到现在才跟上国际潮流XD不然为什么GOOG和FB好几年前就和各国政府合作成立资讯查核单位 整个导火线就是川普选上总统XD当初就被攻击是俄罗斯网军助选 川普才选上的所以搞得美国民主党和进步派 还有欧洲左胶集体向社群平台施压 所有对右派/美国共和党有利的讯息 对左派/美国民主党不利的资讯都不可以流传拜登儿子的丑闻就是最扯的案例 连讨论都不能讨论ㄟpo文直接被删说是fake news

11楼的意思是 是有一点不ok啦 但是关的是八卦政黑我没关系^^的意思呢？说好的誓死保卫你说话的权力呢

然后美国人就选了个失智老人上位~看到台湾人现在跟上欧美潮流讨论社群平台审查言论问题还是很欣慰啦 不过希望大家能投资一点美股 可以更早一点意识到这个争论不休的议题不然为什么会有政确游戏?还不就欧美进步派施压厂商的

实况主长毛有在实况逐条看这个草案 给大家看一下:https://www.youtube.com/watch?v=k1uqAljlCes其实他讲得很清楚了 就是政府扩权+收紧言论自由然后11楼其实是错的 中介法通过后等于PTT被关站不是随便一个人带风向讲的 是PTT法务顾问许哲仁在说明会上发言提出的疑虑 请分清楚

PTT我是根本不担心会被关站啦 不用讲的好像很恐怖会被关一样 政府主关机关公文发过去 站方都很配合会给资料给调查

你可以去八卦版找PTT当初被邀请的心得感想阿=_=

这种模糊空间这么大的法 说只管八卦谁信 洗地也洗专业点

再者,平台要不要处理言论自由这个,其实按照各版的版规下经营社团或公共场所本来就可以限制参加者的行动自由就像你不能在捷运站饮食, 而这个难道是妨碍自由吗?

你觉得不会关站，你是谁？法务直接跟你说这条通过PTT没那个人力，只能关站，人家是PTT法务，你是谁？

他就是很low所以大家才气炸阿...而且这不是政府主管机关发公文过去, 这个是检举人自己要对站方提出检举, 而且站方还必须要想办法认证检举人的身分这次影片也有人讲到,注册并没有规定实名认证的网站很难确认帐号是否为本人, 但这个问题到现在都还是很模糊的可以讨论讲白就是他们立草案的也不知道要怎么搞,然后要业者去负责到现在讲的这些最重要的是, PTT根本没办法配合因为检查各大版面, 1.你要有一定专业度 政治敏感度 中立态度2.符合社会大众的道德良知 然后能配合24小时排班3.最重要的是这个人一毛钱都不能拿 ,你要哪边找到这种人?

真的快笑死 怎么一堆人觉得他比ptt法务还懂

现在问题是,你通过这个,站务需求的人力就是生不出来

有人就看不懂阿 还觉得法务在带风向唬烂大家

还用讨论这么细?光是行政权有裁定权就不行了好吗??

Google和脸书这5年聘用了很大量的人力审查po文除了用算法来挡外 确实还是需要人工介入 尤其是紧急事件 比如说对拜登不利的任何新闻XD 马上就得抹除建议有兴趣的人可以搜寻一下前年美国总统大选拜登儿子丑闻的新闻被消失的多么离谱脸书推特直接说 未经证实的新闻不可以po~ 直接砍贴文但是对川普不利的新闻就可以大po特po 未经证实都没关系这就是双标的左派XD选举当天 民主党做票 黑箱开票 邮寄选票点票不透明都不可以讨论 因为都被社群平台认定是fake news美国就这样被一个失智老人偷走了总统大位 真的是国耻美国开国以来民主史上最黑暗的一天川普/共和党就是社群平台言论审查最大的受害者如果川普还在位 俄罗斯敢打乌克兰吗?对岸还敢这么唱秋

笑死 是大纪元日报看太多是不是?

有人以为只管PTT?? 这是连线上游戏聊天都管的这个发都是中文字 好歹看一下 至少他没写英文

99%的人都会反对 会赞成的到底是什么逻辑 特立独行自以为特别？

而且最重要的是 党要过 没人能挡 忘了莱猪吗?法

反正就算反对100%也是会过 投降吧

把大纪元讲的东西当真的人 很难相信能分辨事实

笑死 有人484大纪元 新唐人看太多了

川普都被FBI因涉嫌提供核弹资料给中东和俄国没收护照了

在台湾看到挺川挺成脑残的真的是可以写几篇论文了wwwWWWW

说只会影响八卦版就好像飞弹打下来会分辨颜色一样可笑

块陶啊

莱猪那个比较特殊 莱牛都吃10几年 结果莱猪不能吃?

楼上那个其实已经搞错在野党的要求了...在野党是要求标示执政方可能受到美方刁难所以无法做, 但也没像大众说明而是透过媒体去脉络化, 变成你讲成的那个内容在野党再怎么聪明,如果新闻播报和媒体都被掌握,人民也无从得知各方资讯并从中判断

PS版还能扯莱猪 莱猪比PS5还难买好吗

拿自由反自由，只有蓝蛆最在行

这串都两天了还在吵啊而且都有攻击用词了板主该桶一通删一删啦检举你们通通专案处理罚1000万喔怕了吧

补血

看几只在秀下限XD

(本留言违反数位中介法已被删除)

搞这个法的政府与所有相关人真的太过分了，如果要这样搞，不如让中国来统一，反正都是失去自由

让中国统一喔，先不要，尼自己去就好w

会讲"这跟中国有什么两样"的大多都是别有目的啦XD

到最后扯到抗中保台就赢了

2024还不需要扯到抗中保台也能赢 三方大战XX党躺胜是还没到一样的地步 但我觉得差不多五十步笑百步了

既然都在这版 举个例如果我讲最近常常跳电 ps5会不会坏掉需不需要装UPS之类的

先说好我反对这法,但这个反只会影响到八卦跟政黑,你们是在怕什么,嘻嘻说的好像为了这个法关掉八卦很理由当然似的平常都在说八卦栅栏又坏了,这时又很肯定八卦关了就不会有人偷渡政治了

等这个法过了 要多么扩大解释都可以 还真以为只有政治喔?

有人以为只会关八卦跟政黑??脑袋真简单,怎么不问问站长为什么他说是关站?对了,现在站长可不是收9000万当舔狗那个,别问错人了

政府一天到晚抹红别人 其实才是xx同路人吧

辟谣跑断腿

不想管就关掉政治八卦版 很吵的版

觉得吵结果还常常跑去推文...?

洗地的果然来了,还要先强调自己是反这个法,标准SOP

起手式：我住中坜姓李

再来就是 : 你没做坏事干嘛怕被删文

Ptt自己在带风向！

https://bit.ly/3R1T1o7 这不就来了

没有吧==

八卦那个叫做一言堂..

应该是没去过疫苗版，科科另外现在最喜欢玩一条龙的就是写这篇新闻的媒体