[闲聊] 聊聊法环女武神(雷)

楼主: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-10 23:19:29
法环之旅结束一阵子,现在回头看,印象最深的还是当时痛苦指数最高的女武神,起初我
觉得像这种强度的头目代表FromSoftware 不断叠高难度下的失衡,但回想起来也有它的
道理。
当然在各种神人无伤和配装辗压面前,她已经没什么难度了,但没办法我是那种技巧不高
又执著醍醐味的玩家,没有刻意农等或用太主流的配装。于是几小时后,发现暗月大剑几
乎打不出伤害,仿身刚开始有点用,一中水鸟马上变血包。来来回回她的血量总是卡在那
里,不小心中她一刀又此消彼长,最后被磨死。
但也因为这样,终于尝试改变配装,找了一把焰型大剑来双持,加上仿身和猎犬步法(还
是不会闪中近距离水鸟)才通关。如果说难度只是英高在玩家心中创造意义的方式,那法
环可能也只是以不同的方式创造难度:借由改变玩家的游玩习惯。比如在血源里大家喜欢
说每把武器都能通关,只狼则反正只有一把武器,于是几乎不用思考怎么配装,卡关只要
自己进步就好。回头看其实FromSoftware 一直在颠覆玩家的习惯,作品看似差不多,但
用前作玩法就都行不通。
人物塑造方面则觉得有点可惜,她应该被官方定位成招牌人物之一,但在本地社群常看到
类似“输不起”的评论。其实她自残施放猩红腐败,跟血源里玛丽亚女士自残运用血之力
一样,本意大概是想表现为求胜利豁出一切的悲壮感(如果可以这样定义悲壮的话)。和
米凯拉的情感羁绊,感觉也是想塑造某种表面强势+内在苦情的形象,刷一波好感;更别
提音乐、场景、NPC和文字铺陈、预告片等种种塑造。
但总是感觉差了一点,比如她的出场白就没有玛丽亚那样自然融入游戏故事。我就问
“I dreamt for so long…….his return”和“Heed my words……. And I have
never known defeat." 上下两段有何关系?除了跟萤幕前的玩家表示“我是头目所以
自报家门”,在那个情境下说这些又有什么意义呢,难道刚醒来就知道玩家是来抢大卢
恩?这样的话为何要叙述自己苦等米凯拉?
有人提到米莉森抢了风采也是重点,其实米莉森是想将玛莲妮亚本有的高洁还给她,结果
米莉森一死,反而彰显她是真正高洁的人。相比之下玛莲自爆的悲壮就真的被定位成下流
手段了,更别说她在跟玩家交战时又开了一次。如果顺序安排成:玛莲妮亚本来处在腐败
女神状态>米莉森与姐妹大战力竭而亡>众人元神回归,女武神复活恢复常态,整个就顺
了(有吗XD)。
也许法环的世界太热闹庞大了,很多情节和气氛上的细节似乎不大完美。但至少难度创造
意义的策略又成功了,至少对我来说,如果问最能代表法环的绝景,我还是会选水鸟滞空
的那一秒吧。
作者: polas   2022-05-10 23:47:00
玛连妮雅的低评价大部分是拉塔恩害的XD 人家形象太正面有碎星英雄事蹟 小马温馨故事 一票死忠的部下前导故事PV还可以看他等玛莲妮亚装好义手才拿武器然后妳只是不想输就自爆弄疯对方 还连带毁了整个盖立德地区之后也是靠部下扛着玛莲妮亚 杀出一条血路才能回家输不起 表现又不帅 评价差就正常XD
作者: narcimeow (纳西喵)   2022-05-10 23:57:00
还有一个理由是圣树太恶意很难有好感XD
作者: inconspicous (sometimes)   2022-05-11 00:01:00
圣树和玛连妮亚是我最喜欢的地图和boss
作者: kurtc (夏日的误会)   2022-05-11 00:26:00
女武神要跟米莉森放在一起看 前期评价被害得蛮惨的XD
作者: GUMIGUMI   2022-05-11 00:37:00
我用狮子斩配仿生,一起砍过的
作者: SCCKai (SCCKai)   2022-05-11 01:00:00
真的不好打...我call黑刀大姊+猎犬步法死了十几次才过 orz
作者: supereva (eva)   2022-05-11 01:24:00
尸山刷刷刷就过了马连尼亚裙子里面是高衩 感觉是闷骚型的
作者: Kust (Kust)   2022-05-11 03:15:00
圣树我推图推得又痛苦又爽耶,因为准备充分所以很满足
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2022-05-11 04:50:00
我叫仿身跟自己打都过一次 还是自己打比较有趣
作者: tearcross (泪滴)   2022-05-11 05:08:00
花了好多时间终于把她练到可以稳过的程度老实说女武神的战斗熟悉后其实真的很好玩现在闲闲没事就会读档回去再打几次
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-05-11 05:40:00
戏份和塑造不够多我记得有米莉森回归后她认出玩家的废案文本还是语音,不知道为什么不用
作者: yakummi (水上)   2022-05-11 07:01:00
剧情上放腥红腐败输不起,游戏战斗上有着很OP的吸血贱招。形象真的很难好起来XD
作者: marinecrane (NaM)   2022-05-11 08:01:00
人格都分离了,可能有把一些记忆带走,上句不接下句可以理解啦
作者: supereva (eva)   2022-05-11 08:21:00
这作的女角都很有魅力 根本恋爱游戏可惜只有菈尼可以结婚如果有法环二 要打的半神应该是玩家跟菈尼生的众多小孩了吧
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-05-11 08:51:00
我二周目也是双持大剑但打不赢QQ 你焰形大剑双持是搭什么战灰和质变呢
作者: kurtc (夏日的误会)   2022-05-11 08:57:00
切腹跟二连斩?刚看一下 有猎步 另一个不知道是啥
楼主: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-11 09:02:00
就焰形(猎步)+暗月,可能我是一周目加有用仿身所以还行
作者: Avvenire (未来)   2022-05-11 10:17:00
不要问,问就是资料片再打一次
作者: kurtc (夏日的误会)   2022-05-11 10:41:00
资料片新boss 米凯拉趴在女武神背后 又腐败又睡你的骨灰 女武神无限复活(误)
作者: strlen (strlen)   2022-05-11 10:50:00
奇怪勒 种花跟输不起有啥关系? 这就我的大招我不能用?你拉塔恩有啥大招你也开一开啊?输了在那边嘴人作弊?打仗还有规定不能用大招喔?
作者: f051372   2022-05-11 10:51:00
楼上看看盖利德都变成了什么样 生态浩劫阿美国在越南丢橙剂害惨多少人 为了胜利可以不择手段吗?
作者: albertfeng (阿宗)   2022-05-11 10:57:00
第一次跟大哥联手用尸山无脑刷刷刷就过了,大哥吸砲火我在旁边偷袭,第一轮不叫大哥马上难度顶天,水鸟跟神经抽刀要用堆尸来体会打错,第二轮
作者: BUE (BUEe)   2022-05-11 11:36:00
女武神一开始也是打不赢,我后来是用黑刀过的,我本身是用法师系,也没怎么调装备,但黑刀比仿生还积极吸引仇恨值,一开始还想用苍蝇拼出血,但新版这招已经被修正了,最后发现还是陨石最好用,速度快又会追踪,耗魔也较少,搭配升级满的女王手杖,远远狂放,女武神用水鸟乱舞时也容易闪过,等到第二阶段就更简单了,基本上她飞上空中打下来时往前翻滚后,抓准方位在往后翻两次就能闪过猩红腐败,再来几发陨石就过了。中间如果有空隙就去砍她几刀尸山血海。
作者: esor (rose)   2022-05-11 12:33:00
认同你的看法,那些什么输不起放核弹什么的,根本离题……玛莲尼亚和拉塔恩的人格不同,目的也不一样,官方也透过菈妮的视角说这两人大战是没输没赢两败俱伤。我觉得玛莲尼亚、米凯拉和圣树绝对是整个故事很重要的部份,只是大概弄的太隐晦破碎了+宣传片搞的拉塔恩像是大坏人搞的大家都对她印象不好惹吧真的很可惜玛莲尼亚这个角色明明是可以更有魅力的,但看起来社群真的蛮多人不喜欢她,我是很喜欢啦QQ
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-11 12:53:00
米凯拉的相关剧情被拿掉连带影响到她的角色刻画,是真的希望能有DLC将这一块给补完
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-05-11 13:13:00
喔喔 有用仿生的话的确好打很多 我二周目想不用仿生打打看
作者: e2167471 (乔妹)   2022-05-11 13:20:00
装好义手才拿武器只是戏剧效果而已吧...怎不说拉塔恩双刀互磨集气的时候女武神也没冲上去砍
作者: juicylove (juicy)   2022-05-11 13:28:00
玛莲尼亚 跟她对刀完几次就爱上她了 我的女神
作者: notj4 (notj4)   2022-05-11 13:29:00
普丁大概也会觉得他按核弹按钮是属于悲壮的举动吧QQ
作者: toloveXD (史卡诺)   2022-05-11 13:37:00
女武神动作很洗练 闪躲和出招都很漂亮
作者: polo125809 (微积分)   2022-05-11 13:39:00
输不起+吸血 当然没有好感
作者: JKD0504 (台湾桧木红)   2022-05-11 13:40:00
Solo召壶男意外好用,只是要尊重壶帮忙拉仇恨
作者: johnny180 (强尼)   2022-05-11 13:51:00
let me solo her那种壶男吗
作者: windmax1 (I do my best)   2022-05-11 14:15:00
只有女武神让我死了180次,就是想用盾反跟平砍打爆她
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-11 14:51:00
剧情砍太多,反而变的很奇怪
作者: davidd0314 (fishwalker)   2022-05-11 14:53:00
尸山加大哥,女武神三次搞定,从头硬直到尾
作者: albertfeng (阿宗)   2022-05-11 15:01:00
我喜欢米莉森也爱女武神,成为腐败信徒吧
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:01:00
剧情就没说打碎星理由跟放猩红腐败自爆技的必要性..
作者: ericliung (寻欢)   2022-05-11 15:02:00
还没打跟正在打的时候 讨厌她等到打赢她后 才发现你其实已经喜欢上她了觉得空虚寂寞冷 二周目很多人都直冲她闺房
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:04:00
碎星祭看起来拉塔恩的人缘其实很不错..
作者: skock04251 (skockbaga)   2022-05-11 15:04:00
你从圣树一路杀到玛莲妮亚处,然后发现打不过只好拿尸山血海跟大哥一起杀爆她,跟她在盖立德开花没什么不一样吧
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2022-05-11 15:04:00
如果她醒来是请玩家找哥哥 而不是睡醒就砍人 好感度会高一点www
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:07:00
地上几乎三分一的土地都被猩红腐化..尸山影响应该没这么恶心吧.
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-11 15:12:00
就是剧情被砍啊,所以才会女武神一睡醒就跟主角打
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:12:00
游戏里面对女武神描写就只有很强+兄控 米凯拉给的讯息还比她多 虽然我不讨厌她但是感觉就变成衬托哥哥的角色
作者: jacktedrule (夜市兵权场~好像重开一)   2022-05-11 15:15:00
碎星以为自己打的是女武神,没想到打的是瘟神...
作者: Bugquan (靠近边缘)   2022-05-11 15:15:00
结果米凯拉的剧情也被砍了不少。不知道是做不完,还是要出DLC
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:20:00
唯一拿不到大卢恩的半神就剩下他了.出现在DLC机率应该很高吧
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-05-11 15:26:00
好还是坏 不都要被褪色者砍死 有差吗 @@我还没打到圣树 不过已经拿到尸山血海升满 长牙也快有看了前面无伤闪避的影片 大概知道女武神怎么打一定无悬念让他死在刀下 懒得看她囉嗦 y
作者: phix (88)   2022-05-11 15:42:00
还以为米粒森就是女武神 失忆
作者: Valevale (所问)   2022-05-11 15:45:00
虽然她会卑鄙回血+水鸟靠北难,不过她其他招的攻击节奏是我比较能适应的(应该比较接近魂三的样子?),经历前面各种快慢刀、延迟攻击、AOE、疯狂读指令,女武神这类型boss打起来比较没那么不舒服
作者: Gowther (高瑟)   2022-05-11 15:49:00
这只boss是难但最近的讨论有点太夸张了,没有难成需要这样大书特书我觉得根本是法环多数状况下让玩家过太爽,他们遇到这只才会不知所措,这种落差下导致的错觉,在魂系列每一个人都是近战单挑的水准下,女武神就是一个合理的水准,前期水鸟大家不知道怎么闪的时候很绝望,但一但知道闪躲的方法,还有看刀的火花派生,大莲花闪避,以及分身闪避法,基本上难度可能还不如双王子现在各种影片花式杀女武神,纯弓箭杀,纯弹反杀,纯坐地刷,已经样样都不问题,这篇有点形容的太夸张另外我觉得很怪的是,很多人宁愿坚持单挑女武神,可是打拉塔恩都叫一堆人,不是啊,你也可以试试看用前期的等级武器水准单挑拉塔恩看看会不会死一百多次啊
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2022-05-11 17:05:00
她也没真输 应该是p1打不赢拉塔恩 拔针 开花 p2两败俱伤针才会留在卡利得 被扛回圣树 玩家再拔一次而且她去卡利得的理由搞不好是为了失踪的米凯拉 毕竟蒙格在下面
作者: IbukiPumpkin (人生GG进行式)   2022-05-11 18:05:00
推水鸟滞空那一秒XDDD 怀念起初无助的感觉XDD
作者: KBoy (Gott ist tot)   2022-05-11 19:10:00
女武神跟黑3盖尔一样,是我无聊时会一直打的boss
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2022-05-11 19:40:00
拉塔恩的战斗祭典太帅了,一个打你们全部,加上跟马儿的感人故事,相较之下,女武神打到后来就靠水鸟秒你跟吸血磨你,连举盾挡也会被吸,我个人实在无法喜欢女武神
作者: joeyben   2022-05-12 01:13:00
水鸟滞空的那一秒是 “干,又要死了”
作者: notj4 (notj4)   2022-05-12 09:48:00
女武神很讨厌她的背景,但论战斗设计她是少数你去砍她,她会有反应互动的,而且符合越熟练她越无招可出的准则。其他很多王都是硬出招要你在缝隙里插招,按格斗游戏讲就是根本没有跟你交流的意思,只有在必要的时候直接读你指令。(虽然讲难听点,跟女武神的对决也只是在等她放习惯招而已。)魔物猎人的怪会有类似气力的设定,所以攻击到一个程度会停,但法环的王基本上它要是判断你想补血,他几乎可以无止境的发招,直到它不小心出了一个硬质太长的招为止囧。我会有一种法环BOSS群其实随时能捏死玩家,只是碍于体面不出必杀配招的感觉,这点上女武神还好。因为她自己随时出什么招都有可能进受击硬直,会有股你来我往的错觉。打赢她不会有那种“制作人只是放你过关”的“无成就感”。或许会有神人跑出来说其实很多王都有很用心的小细节,自己没感受到还怪制作人,我觉得肯定没说错,但女武神确实是制作人比较强迫玩家去感受设计细节的BOSS了。
作者: PTTco (co)   2022-05-12 12:42:00
Fromsoft….字都已经要打完了为什么不打完
楼主: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-12 12:58:00
已更新~可能当初无意识被微软影响
作者: katanakiller (管他去死)   2022-05-14 11:28:00
本来想单挑她打了15小时打到大拇指痛只好第二阶段叫大哥出来坦躲后面战技丢死她

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