[闲聊] 法环 终于知道为什么我BOSS很容易死了..

楼主: sean3378   2022-04-23 21:54:49
应该已经讨论到烂了
但我是今天才注意到...
原来法环的翻滚是按住后
放开才会翻滚
所以如果你是习惯抓王的动作快到身前目压派的
通常就会...怎么闪都闪不过
难怪我觉得奇怪
怎么打大树首卫
打腐败化身
明明觉得应该可以闪过
但都是被狠狠的一个槌子往脸上招呼直接被打趴
然后要连续翻滚
觉得翻滚的有够慢的..
现在调整了一下触发机制
跑去打王闪避率提高很多=_=
我都打到一半了说~XD
然后我现在满世界找王单挑
连骨灰都懒得用了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-23 21:55:00
嗯 辛苦了
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-04-23 21:58:00
没玩过血源、黑暗灵魂吗
作者: trickart (我小魔啦)   2022-04-23 22:10:00
为何要按住不放开?
作者: s425247 (s425247)   2022-04-23 22:10:00
这个是...没玩新手教学吗XD 翻滚太慢该不会是负重太重
作者: sustto (sustto)   2022-04-23 22:10:00
要移动按翻滚放开 打王保持移动 静止后要移动一段才能滚
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2022-04-23 22:16:00
还以为是BOSS很容易死....进度王城已经逛两个礼拜了想说我要跟恶兆王大战300回合了 结果叫了大哥就被他
作者: yabeeboo (秃秃)   2022-04-23 22:18:00
口交娃
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2022-04-23 22:18:00
一个人把王打死= = 我还在旁边滚+喝水 当场傻眼没得完只好等下一轮在欣赏他的招式...看很多次还是不懂大哥
作者: a48275698 (水色彼方)   2022-04-23 22:32:00
没错这游戏不是按下去就滚 是放开才会滚
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-23 22:37:00
哦 对了 还有那该死的预先输入判定 起身连按会被王的快慢变速攻击刚好k到回赐福
作者: fireda (火达)   2022-04-23 23:05:00
还以为BOSS都尸山血海刷刷刷就死了
作者: as30385438 (LCT)   2022-04-23 23:12:00
血源手感比这法环好一百倍= =
作者: foolishbi (傻人)   2022-04-23 23:53:00
触发机制怎么改
作者: SMIN (我的S要大写min要小写)   2022-04-24 00:12:00
我一开始玩也觉得怎么翻滚有延迟 查了一下才发现是放开才滚
作者: qwe88016 (东)   2022-04-24 00:13:00
按住就滚的话要怎么奔跑?
作者: justinnn (爱情子弹)   2022-04-24 00:17:00
法环多黑魂一个跳,所以我手把X跟O调换,就可跟黑魂类似了缺点就是助跑跳跃,要反手按,法环加速跳时,加速不能放掉还有打BOSS时,我会把蹲下关掉,不然常会打到一半误按蹲下
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-24 00:26:00
蹲可以取消月隐硬直
作者: jamiecarter   2022-04-24 00:28:00
大哥真的很可怕,昨天玩二周目他狂放水鸟就把黑剑砍死了,二阶我ㄧ刀都没出纯看戏
作者: Hans14 (沉默反对派)   2022-04-24 00:38:00
BOSS: 啊!~~我又死了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 00:41:00
闪避延迟与预先输入在reddit之类都一上市就被埋怨到爆但这板提起的人却很少…我也想问原po用什么方式改?
作者: yao03911 (Max)   2022-04-24 00:44:00
我白金现在才知道放开才滚
作者: justinnn (爱情子弹)   2022-04-24 00:45:00
蹲取消月隐硬直!?我再来试试,我以为蹲只有无声背刺功能
作者: sboy1111 (珠宝人)   2022-04-24 01:11:00
虽然知道,但正常人理解是按住是另一个功能吧= =
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2022-04-24 01:21:00
这游戏指令要很干净 目压派会吃亏啊
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2022-04-24 01:27:00
我一开始也觉得延迟太重了吧是蓝芽问题吗,但其他按键都很快才知道是翻滚有问题设计的问题
作者: sillymon (塑胶袋)   2022-04-24 01:48:00
这代真的有变这样啊 延迟又预输入 尸山血海打女武神常常王跑走了还在空挥战技
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 01:56:00
完全不懂为啥要这样设计
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 02:05:00
我猜就是多了一个跳跃 设计者又不想大改 结果乱塞乱重叠下马与蹲下摆一起而且默认L3也是非常妨碍实战的设计
作者: TheWhack (我是德华)   2022-04-24 02:21:00
想请问PS版的蹲下要怎么关掉?L3这颗按钮不给我改耶
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 02:27:00
楼上 我的(PS5版)可以改 就是"蹲下\站起" 也可以直接拔掉
作者: justinnn (爱情子弹)   2022-04-24 03:48:00
到法环设定手把,里面的蹲下按方键取消,变成---无作用
作者: pirrysal (茂)   2022-04-24 03:56:00
请问PS4版的能改吗?
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-24 06:32:00
翻滚延迟和预输入真的很烦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 06:38:00
这问题其实一玩就感觉很明显了吧预输入是更头痛的另一个点
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2022-04-24 07:10:00
放开按键才翻滚是祖传的“醍醐味”之一,并非法环独有。由于跑步和翻滚绑定同一键,系统必须等你放开按键后,才能判定你是要翻滚而不要跑步。唯一不同的是只狼:按下按键就是先强制垫步,再判定你是不是要跑步。这次老玩家抱怨的,不是放开按键才翻滚,而是法环的翻滚比黑魂明显延迟,导致明明看到攻击立刻按下按键,结果依然被打。然而解包的数据已表明:不管是哪个负重等级的翻滚,法环的翻滚系统跟黑魂3完全一样,唯一不同的是中等负重的翻滚取消了8帧的霸体帧,但这只影响攻击判定,并不会影响体感上所谓的“延迟”。此外,翻滚动画出现的瞬间,也跟黑魂3一样立刻就有无敌帧,并不存在所谓“法环有翻滚延迟”。会让玩家觉得法环翻滚有延迟,是因为解包的数据显示法环敌人的攻击判定帧有提前的现象,往往攻击途中甚至起手时就开始攻击判定,造成玩家延误翻滚的时机,体感上就会有“明明在敌人攻击前按了翻滚,怎么还是被打到”的延迟感。很明显的例子是:电脑版可以改成按下按键立刻翻滚,但依然无法解决体感上“延迟”的问题。
作者: snow0335 (胧雪)   2022-04-24 08:06:00
刚发售那时候就已经有讨论过了 后来还有人PO了血缘对比影片 法环的确慢了很多翻滚跟跑步同一键根本不算问题 不说别的游戏自家只狼明明就有简单有效的处理法 就是回避判定优先于跑步
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 08:10:00
嗯 以前没啥感觉 这次特别有感 到全破了我还是不太会滚干脆猎步退远远与常多砍一刀 不知是否也和敌人速度变快有关...这次看YT其他人游玩 最初最常听到的大概就 我有滚 我真的滚了啊 !(怒
作者: snow0335 (胧雪)   2022-04-24 08:14:00
法环操作特别有感是因为 同时有操作延迟+预输入+读指令尤其平常越靠直觉反应的玩家越容易感到难受 有种你按了
作者: yeary2k (开心成真)   2022-04-24 08:16:00
PS不能改,但其实习惯节奏是可以抓到时机的
作者: snow0335 (胧雪)   2022-04-24 08:16:00
敌人还比你的角色先有反应 你看到想修正也会因为预输入只能看着角色被打 有种打网游你PING爆好几百在玩
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 08:22:00
嗯~至少看了这篇能安慰一下自己 本来想说变中年大叔后反应是不是真的会差成这样 QQ 常常怎么滚都挨揍 火气都上来
作者: chinsong (禽兽)   2022-04-24 08:25:00
所以我翻滚都连按滚两次
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-24 08:27:00
回复splendid的推文 我电脑版改按键改成一按下就滚明显比原本的好闪攻击许多 原本都要靠预判 现在好多了
作者: linwukin   2022-04-24 08:29:00
法环大部分怪boss攻击都有时间差 新手很容易在怪刚举手就紧张翻滚
作者: DM1984 (DM)   2022-04-24 08:58:00
抬手就滚很常中时间差招
作者: foolishbi (傻人)   2022-04-24 09:13:00
我狂Google PS就查不到怎么改 便秘翻滚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 09:28:00
steam可以改,然后旧版的Xbox精英手把甚至可以把翻滚跟跑步拆开
作者: HeavensFeel (HF)   2022-04-24 10:19:00
这在打大树老师或是恶兆老师的时候就该发现了吧….
作者: Penny4321   2022-04-24 10:20:00
原来还有时机问题,想说只狼都破了,怎么这游戏第一个boss就卡的不要不要,是只狼太简单吗
作者: lolicat (猫雨果)   2022-04-24 10:29:00
滚有延迟 然后大中小怪和王都各有自己的延迟攻击 很机车
作者: sustto (sustto)   2022-04-24 11:02:00
原来是这样 所以滚没延迟 是怪攻击判定提前 变目压按下去就滚才能较好适应怪判定
作者: kuo3027   2022-04-24 11:24:00
法环刚开始被延迟翻滚的手感弄得很恼人
作者: dreamyello (昔时)   2022-04-24 11:27:00
第一只王我就怀疑是不是电视input delay 太明显了反正脑袋自己提前按就好了当初玩仁王时机点也是适应了一段时间
作者: inconspicous (sometimes)   2022-04-24 11:29:00
本来就是连打啊,不然你都不奔跑吗
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-24 12:43:00
玩了一段时间才习惯延迟感 ..
作者: juicylove (juicy)   2022-04-24 12:53:00
我打大树守卫时就发现了 还有开始翻也有延迟
作者: TheWhack (我是德华)   2022-04-24 13:14:00
我刚玩法环也以为是input delay,现在要滚就保持移动,然后○连点两下..还有检查一下负重 超重滚起来也不太一样 而且动画会以为是掉帧XD
作者: howerd11 (时间永远不够)   2022-04-24 15:44:00
法环真的延迟太夸张只狼就没人再哭这个问题要不是战灰 骨灰太强 一定一堆人骂粪game动作游戏连滚都不会作
作者: judge54532 (阿诚)   2022-04-24 18:16:00
又steam==
作者: yuugen2 (马英丸)   2022-04-24 18:44:00
一开始最严重,我刚玩很难接受,后面更新有调整,然后怪的攻击会提早判定我也有发现,然后无敌贞比较少我也有发现,我再讲一个,有些敌人拿枪往前戳的攻击,比实际攻击远,就是最前端还有一些判定,剑气是不是
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 18:52:00
提早判断感觉那种拿长兵器戳的动作特别明显
作者: supereva (eva)   2022-04-24 20:16:00
因为都跟大哥一起尸山刷刷刷就赢了 没在翻滚但我不觉得跟黑魂三手感差很多说
作者: yuugen2 (马英丸)   2022-04-25 01:10:00
回楼上 不只是预先攻击判定,而且他的 hitbox还比看到的大一些
作者: kerogunpla (To be a bad man)   2022-04-25 02:50:00
哇靠,原来不是我错觉,是真的比较难滚
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-25 06:51:00
个人体感开画质比开效能好躲 所以我常怀疑帧数极度不同步
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-04-25 08:47:00
有觉得延迟 所以我自己有试着调整
作者: z86125 (Tony)   2022-04-25 09:32:00
PS版不能改 这里当然就没啥讨论XD我记得当初steam版才有在讲
作者: fh316 (法号叁壹陆)   2022-04-25 10:36:00
steam版本应该3月初还中就有人在讨论如何调整了 巴哈应该又更早一点
作者: xiang1124 (しょう)   2022-04-25 12:16:00
建议直接玩大盾流什么翻滚 不存在的戳戳戳就结束了
作者: signm (sin)   2022-04-25 12:27:00
把衣服脱光,你就发现很好闪了
作者: logitech2004 (ddd)   2022-04-25 12:46:00
不知道不过早就适应了,知不知道不影响通关,因为本来就是用身体去记这种感觉一按就滚很怪吧这种东西根本也不用去记,反而降低反应时间好吗打个10小时就不是问题了,除非刚从别的游戏转过来,不然只是找理由开脱而已
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-25 12:53:00
不太同意楼上 至少对我个人影响很大 而我玩过DS13血源只狼那些游戏我闪躲都没问题 而且以前我还不知道闪躲有无敌帧法环我几乎是靠法术和距离特别长的武器武技才支撑到最后当然这不完全是延迟 还有法环刻意提升boss攻击范围及频率导致对无敌帧依赖度特别高(但其实也因此让延迟很致命?)
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2022-04-25 13:14:00
难怪很多实况主被打死最常大喊的就是我明明有按有滚XD
作者: dickec35 (我不如我)   2022-04-25 15:11:00
一按就滚哪里怪呀?明明最直觉吧,不如问说刻意延迟的意义何在
作者: yuugen2 (马英丸)   2022-04-26 00:51:00
算一种恶意吧?
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2022-04-26 01:20:00
因为你按著会变跑步阿
作者: timmy8812 (影分身之术!)   2022-04-27 11:52:00
明明该习惯很久了吧 一路魂系列玩下来除了只狼 其他手感根本差没多少
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-28 08:37:00
楼上去看reddit 你会发现跟我一样系列明明都玩过 但到了法环就觉得完全不对的人 在发售初期出来表态的超级多我个人怀疑也许电脑版与设置有关 然后我因为是PS5版(PS5的法环第一版优化并不好 帧数不稳定 是个可能因素)

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