Re: [闲聊] 艾尔登法环 根本没比较简单

楼主: manno (manno)   2022-02-26 16:40:11
※ 引述《dayand (烤焦面包)》之铭言:
: 个人经验只有黑魂1代和血源
: 不过严格来说 黑魂和血源的战斗方式不同
: 所以距离上一次玩魂系列有11年了
: 就目前玩了了4小时的心得....
话说这标题应该改成:
"艾尔登法环 根本不是开放世界"
内文跟难易度几乎没关系
: 开放世界用魂系列的背景介绍方式
: 剧情从头到尾就是看不懂
: 技能也不够直觉 战灰是干麻的完全没有说明
: 当初黑魂1代是因为经费不足才用那种叙述方式 现在开放世界你也这样搞
剧情很简单啊
总公司一堆大老内斗搞事,当初外放的员工回来夺权(无误
另外战灰系统游戏中有说明啊
提醒一下,道具叶面有一格会摆情报类,
有看过的教学跟系统方面资讯都能在那边翻到。
: 虽然说开放世界可以到处走 但根本没有意义
: 没有村民互动 没有钓鱼之类的休闲活动
: 没有任务可以接 也没有开放世界的自由度可言
WIKI上开放世界的定义:
开放世界(英语:Open world)是电子游戏关卡设计的一种,
玩家可以自由地在虚拟世界漫游,
并可自由选择完成游戏任务的时间点和方式。
照这定义
开放世界不一定要放一堆NPC跟休闲活动
: 虽然说现在可以让你"农一下等级"再来打你想打的王
: 但懂得英高的设定 就可以明白升一等就是攻击力120变成121而已
: 生命值更没用了 初始生命约500 boss攻击200-300升一等生命+24
升一级不够,那升五级呢?
我本身的经验推断,不靠外力要单挑恶兆少说等级30以上
: 地图资源的采集 基本上也没啥意义
: 毕竟开放世界让你采集资源
: 就是可以获得比较多的消耗品 或改造更强大的武器
: 法环目前两者都没有
: 感觉就像满地图的垃圾 我真的好奇有人会停下来捡
其实都有喔
消耗品被拆成各素材,武器藏在地图的宝箱,
要快速入手强化素材要进坑道
不过之后大概都会有NPC卖吧
: 整个游戏的核心 就是打王和熟悉王的招式
: 玩来玩去 觉得开放世界有点多余 只是个噱头
: 就是地图比较大的黑魂罢了
没错
这表示FS社有很正确的知道自己的客群要的是什么
然后用些噱头来吸引更多人
: 我没说游戏不好喔!画面有进步 可以用回营火有"些许"人性化
: 但这些也是跟黑魂有比较人性化而已
: 更多的是开放世界的指标不明确 和空洞的大地图
BotW表示:不要拿我做标准
其实法环小地图做的很用心了
用心到其实会减少探索感
打个比方
如果BotW给人的感觉是是浑然天成的神物
法环就是精心打造的精品
: 另外就是开放世界 有时候打怪会变成很怪的视角
: 打第一个王的时候 我往后跑重新锁定目标
: 竟然会锁定到野生动物 而且转不回来
: (只能取消锁定 再从新锁定 然后我就被王从后面打死了)
系统那边第一格第一项
锁定自动切替调成OFF
: 简单的评语就是:
: 他就是黑魂
: 开放世界可以当作没有
: 就这样
其实我觉得这作开放世界最大的意义
是让人有更多的方式去强化角色
而不是跟以前一样反复机械式的农
是光这点我就觉得做成开放世界是很棒的决定
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 16:48:00
对 而且强化脚色方式还会不同 很厉害开放世界逛街=强化我觉得这游戏有结合魂跟开放世界特色 很厉害
作者: logojuju55   2022-02-26 16:50:00
从发售到现在我只睡10小时,嗯..以打王来说真的很惊艳,就是各种王让你打到爽
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 16:50:00
魂=>打王 开放世界=>逛街 法环就是打王跟逛街循环XD
作者: wei070318 (血汗工程师)   2022-02-26 16:52:00
外力包含召唤铃吗?我27级就打完接肢了… 所以应该没有打恶兆一定要的等级吧
作者: logojuju55   2022-02-26 16:54:00
没有一定的等级 而且恶兆应该难在变速吧 也不是多难
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-02-26 16:55:00
更多的方式是除了打怪还有什么其他方法吗
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-02-26 16:56:00
他就是开放世界,把问号都擦掉,难度没得调(最难),怪丢在那边让你打
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 16:57:00
打强怪会掉各式各样武器 打弱怪有高经验 看个人需求
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-02-26 16:58:00
但是这哪里创新??这不是挂英高,就被喷粪game十几年前的mmo就是这样
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 16:59:00
结合魂的开放世界 或结合开放世界的魂 看你怎么讲十几年前MMO不能纯靠技术阿
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-02-26 16:59:00
之前的魂不就这样了吗,跟开放世界有啥关系==
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:01:00
非线性吧 每个人强化角色的体验都不一样强怪的道具有作出差异 基本上 体验就会差很多
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:04:00
以战斗为驱动就是特色啊 事实上也仅此一家
作者: twic (Mr.song)   2022-02-26 17:05:00
大多数评论应该是 魂类集大成的开放世界吧 哪边提到创新了?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:05:00
魂系的战斗系统也是多年来不断改进才有今天的成果
作者: shifa (西法)   2022-02-26 17:05:00
之前的魂也是被玩成非线性啊,开放世界一样有线性流程。但我觉得最大的差异不是开放世界,是可以跳。对,可以跳
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:05:00
老实说 设计理念真的很精致
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-02-26 17:06:00
这个月刚出的师父也是战斗驱动,returnal也是,很多啦,粉丝会美化
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-26 17:06:00
英高的开放世界在大树哥就显现了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:06:00
而踏入开放世界的架构后 未来的作品就更不可做回过去
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:06:00
我觉得有10分真的不意外...
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-02-26 17:07:00
就像我觉得魔物只此一家别无它物
作者: twic (Mr.song)   2022-02-26 17:07:00
不喜欢这类游戏也别拿莫须有的罪名好吗
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-26 17:07:00
有人按照血缘诅咒翻滚打法,也有人用马战还有人用小魔法磨到死,这就是英高的开放
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:08:00
师傅跟returnal又不是开放世界 你在讲什么东西
作者: shifa (西法)   2022-02-26 17:08:00
你喜欢就会美化啊,爱吃美食的人会跟你说这东西多好吃,但说穿了不就是淀粉蛋白质纤维素跟味精的组合 (战
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-02-26 17:08:00
你说战斗驱动的啊他就是黑魂4
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:10:00
那是因为原PO在聊以战斗为驱动探索的开放世界设计
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:11:00
光是非线性碰到不同强力BOSS拿到不同强化组合就差很多了
作者: logojuju55   2022-02-26 17:13:00
醒来到现在看六师父,就是一直爬山打王
作者: coldfrost (coldfrost)   2022-02-26 17:13:00
一场又一场惊心动魄的战斗 爽到不行
作者: vn509942 (如履薄冰)   2022-02-26 17:13:00
喜欢魂系列的,会更爱目前体验到法环的开放世界会失望的人,应该都是用过往习惯的框架去感受这个作品
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:16:00
老实说 我可以讲得很浮夸 如果他只有魂 不可能一堆10/10
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2022-02-26 17:16:00
假如开放世界一定要有钓鱼,那在黑魂这种游戏里至少要是模拟钓鱼等级的玩法吧
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:18:00
凭心而论 这一作没冠上英高的名字难道就是粪?有这么扯?当你的论点降低到这就战斗驱动而已啊.那也没啥好谈的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:19:00
他连自己在讲什么都不知道了
作者: logojuju55   2022-02-26 17:19:00
很惊艳啊 好希望只狼有这么多不同的王可以当当当
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:20:00
这款游戏假如不是从魂来看 是从开放世界来看 会很可怕..
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:20:00
这样99%以上游戏都可以喷.
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:21:00
原始开放世界是 不同路线影响剧情 现在是影响战斗体验..
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:21:00
战神打了十几年没创新,地平线又是打机器,魔物雄火是要杀
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:21:00
只狼多轮的耐玩度其实不高 节奏背起来就没挑战性了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:22:00
只狼的战斗系统如果要再进化 也是要再想办法突破的
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:23:00
从恶魂到法环一路上在保持魂味同时不断调整我满佩服的
作者: twic (Mr.song)   2022-02-26 17:25:00
有人好像很坚持这不是开放世界又不准你拿其他开放世界来比看不懂要干嘛 但我玩很爽
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:27:00
我想假如原PO不是说否定这是开放世界单纯的抱怨探索回馈不佳.锁定问题,或者王的难度曲线浮动巨大(有的很难有的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-02-26 17:28:00
我觉得至少标一下敌人的等级吧
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:28:00
非常简单好像来凑数) 那我想也不会战起来了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-02-26 17:28:00
2D萨尔达玛利欧被嘴很久了,所以现在除了销量真没什么可以说的
作者: logojuju55   2022-02-26 17:28:00
无所谓 只狼战斗爽度真爽
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-02-26 17:29:00
不对,2D萨好像销量也不起眼…
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:30:00
@vsepr 魂系的王理论上都可以一级就打过吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-02-26 17:30:00
开放世界我会期望跟世界的互动感,很明显法环这方面没有要做不管是物理上、剧情上或是单纯NPC独自运作的状态
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-02-26 17:35:00
本来就魂4,不过就是商业策略叫艾尔登法环罢了
作者: baby978 (baby978)   2022-02-26 17:38:00
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 17:39:00
我认为较大的改变会出现在下一作,新的改变通常是试水温
作者: hayuyang (Cloud)   2022-02-26 17:41:00
对 新的改变通常会未成熟
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-26 17:51:00
推黑魂4,商业上换名来拉到更多跟风的人
作者: undeadmask (臭起司)   2022-02-26 17:52:00
只要这系列能朝好的方向进化,越来越好玩,名字叫什么根本无所谓~
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-26 17:52:00
如果改成,黑暗灵魂:世界,大家应该就了解了
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-02-26 17:58:00
你的剧情比喻w 战斗的确是探索的驱动力不过世界的气氛也很值得享受 以商业为重可能才会继续生黑魂4 5吧毕竟魂已经完结 法环又有加一点血狼的要素
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-02-26 18:00:00
换个名字有新鲜感吧. 续作代数加上去老旧味就出来了而且故事上魂三应该也完结了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-26 18:11:00
本质是免洗开放世界,只是故意把问号拿掉装的很有探索感,笑死人的大牙
作者: fetoyeh (小叶)   2022-02-26 18:12:00
故事背景也换了 我觉得改个名没什么问题啊有人会觉得黑魂1 应该叫做恶魂2吗?
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-02-26 18:13:00
馊马有够勤劳 日日夜夜在ptt仇日游 你没有老母要顾吗
作者: twic (Mr.song)   2022-02-26 18:14:00
换世界观很好 很期待会遇到什么
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-02-26 18:15:00
没老婆孩子顾哦 仗着西洽不能人身攻击在那嚣张
作者: twic (Mr.song)   2022-02-26 18:15:00
到龙飨祭坛、圆桌、地下世界的时候 都很开心
作者: CloudVII (克劳德)   2022-02-26 18:16:00
笑死索玛被抓出来这篇原原po的槽点太多慢慢的变成回文的大家的系列文了想要当当当请回去玩只狼 法环不适合你就这么简单 你可以继续等只狼2
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-02-26 18:18:00
除了战斗要其他方法 是要用口才说服吗 这啥鬼问题
作者: CloudVII (克劳德)   2022-02-26 18:19:00
然后有人说粉丝会有滤镜 护索大将军的那个滤镜也真的厉害怎样都拔不掉
作者: alvis000 (艾尔)   2022-02-26 18:22:00
剑 魔法与龙的世界94赞
作者: n0029480300 (NicK)   2022-02-26 18:26:00
这篇正解
作者: widec (☑30cm)   2022-02-26 18:32:00
我不喜欢这游戏 可是忍不住已经玩了两天...(丢笔
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2022-02-26 18:35:00
开放超棒的呀 浪费我一堆时间一直死 有够爽 XD我在拿到马之前就杀了好几个洞穴boss 含大树守卫 lol一开始的难度真得有比较简单啦 除了大树守卫大概死了破百次
作者: shifa (西法)   2022-02-26 18:53:00
寿司feat.马丁
作者: trtrtradam (Adam)   2022-02-26 18:54:00
要分辨是等级不够还是太菜 砍一刀看是不是在抓痒就知道了
作者: mayrain2 (Mayrain)   2022-02-26 19:11:00
没玩魂系列,但是觉得这篇真的很中肯
作者: roro8016489   2022-02-26 19:33:00
哭啊 我18等打恶兆 难怪那么硬 剑也没升级
作者: eeelnooodle (台男善于意面)   2022-02-26 21:03:00
每次探到新的点 想到会不会拿到新的装备、战灰、骨灰就觉得很兴奋
作者: sfh20230 (pig3)   2022-02-26 21:05:00
感觉开放世界就是让技术差得比较好打BOSS...打不过就刷杯
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-27 00:45:00
我16级打 不过是选武士开局 有苇名剑法加持(误打恶兆
作者: logojuju55   2022-02-27 01:00:00
一个在原篇开喷要别人挂号看医生的,真的没有必要每篇都刷存在感,你的意见连基础游戏意见都谈不上,只是拼命在叫嚣,原篇惹到别人不爽还就溜了,我是真的建议你安静一点,你跟你谩骂的人没有太大的差别
作者: frost7321 (frost)   2022-02-27 05:33:00
玩起来吊打萨尔达吧。萨尔达塞一堆拖台钱的解谜 玩起来有够烦躁
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-27 05:40:00
萨尔达跟法环两个一样烂,现在是五十步笑百步吗
作者: toaperion (Kingston)   2022-02-27 08:06:00
推eeelnooodle大! 深有同感!真的是太棒了!
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2022-02-27 10:50:00
把时间花在喷人引战而不是享受游戏的人真的满可怜的
作者: tec645   2022-02-27 12:49:00
反正这游戏是欧美厂做的,某个仇日就会吹到爆,还会借机嘲
作者: HuangYa (志學阿部寬)   2022-02-28 17:45:00
恶兆13级没升武器靠熟悉盾反打赢
作者: jacklee2302 (bigbonbon)   2022-03-01 11:43:00
恶兆我是九等一槌一槌慢慢尻死的,翻滚无敌!!
作者: PTTdoraemo   2022-03-01 12:30:00
不可能阿,恶兆二阶段一堆连续攻击,怎么滚都死

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