[闲聊] 拉捷特开发前员工：蕾薇特不应如此女性化
楼主: GenShoku (放课后PLAY) 2021-07-25 16:08:41
https://twitter.com/xavierck3d/status/1418056776545562626
这位曾参与“拉捷特与克拉克:时空裂缝”制作的前3D美术表示
在游戏开发中曾与团队有过争执
游戏总监(男)与美术总监(男)觉得蕾薇特的模组应该要更加女性化一些
他、主要剧本(女)与主要美术指导(变性女)觉得不应该这样
他们的观点是
1.这违背了这款游戏所想表达的讯息，任何人都能成为英雄，无论他的长相
2.女人长相不一定要刻板的女性化(stereotypically feminine)
3.蕾薇特是他X的外星宇宙狐狸，就像拉捷特一样
这个争论在持续了30分钟之后
他拉好一张拉捷特的图，再次质问游戏跟美术总监牠到底哪里像人
最后争论就这样不了了之
这位3D美术以此告诫大家
如果他不管这些，直接帮蕾薇特加大胸部与臀部
就算是如此的"小事情"
累积起来也是在伤害他们团队的女人与弱势族群(marginalized people)
附带一提他强调他们团队只有2位女性与1位变性女
其余20+都是男人(white cis male)
不知道这版的蕾薇特是整型前还是整型过的
======================================
所以感觉剧本中拉捷特各种降智应该不是错觉
这位曾参与“拉捷特与克拉克:时空裂缝”制作的前3D美术表示
在游戏开发中曾与团队有过争执
游戏总监(男)与美术总监(男)觉得蕾薇特的模组应该要更加女性化一些
他、主要剧本(女)与主要美术指导(变性女)觉得不应该这样
他们的观点是
1.这违背了这款游戏所想表达的讯息，任何人都能成为英雄，无论他的长相
2.女人长相不一定要刻板的女性化(stereotypically feminine)
3.蕾薇特是他X的外星宇宙狐狸，就像拉捷特一样
这个争论在持续了30分钟之后
他拉好一张拉捷特的图，再次质问游戏跟美术总监牠到底哪里像人
最后争论就这样不了了之
这位3D美术以此告诫大家
如果他不管这些，直接帮蕾薇特加大胸部与臀部
就算是如此的"小事情"
累积起来也是在伤害他们团队的女人与弱势族群(marginalized people)
附带一提他强调他们团队只有2位女性与1位变性女
其余20+都是男人(white cis male)
不知道这版的蕾薇特是整型前还是整型过的
======================================
所以感觉剧本中拉捷特各种降智应该不是错觉
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 16:14:00
意外吗
作者: xiaoxiao (xiaoxiao) 2021-07-25 16:15:00
把拉捷特改娘一些就解决了
作者: oldk13 (OldK) 2021-07-25 16:16:00
这是游戏 不是教育推广啊 不做奶大臀俏怎么卖我这肥宅
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:18:00
重点是那是宇宙狐狸啊！
作者: ps3get0001 2021-07-25 16:18:00
某团体连非人类都不放过就对了
作者: Rheims (B10058027) 2021-07-25 16:20:00
外星狐狸也不准有地球狐狸的特征，否则就是在伤害地球狐狸
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 16:21:00
都说宇宙狐狸了 为什么要和地球狐狸一样
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头) 2021-07-25 16:22:00
笑死 心中有歧视 连看到一杯水也觉得被歧视
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2021-07-25 16:22:00
连外星狐狸都不放过
作者: globe1022 (肉食兔) 2021-07-25 16:22:00
作者: tp950016 2021-07-25 16:24:00
所以外星狐狸为什么不能女性化
作者: laipenguin (いいセンスだ) 2021-07-25 16:24:00
魔物物语2的月路看起来大家都很喜欢阿
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:27:00
大概是因为拉捷特也没长得虎背熊腰六块肌吧XD
作者: lakefox (吸猫成瘾) 2021-07-25 16:28:00
不太懂这种试图抹掉性征的想法是怎么回事 如果觉得身为女性是骄傲的 那面对生理上的特点为什么要这么闪躲
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-07-25 16:29:00
因为她们觉得这是男性长久意淫女性的东西
作者: supersd (阿拳) 2021-07-25 16:35:00
大概觉得不用意淫也可以卖很好，下次试试母猩猩化与六块肌
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:38:00
动物有太明显的人类性征会遇到一件很恐怖的事（？）就会不兽控制（误）
作者: laipenguin (いいセンスだ) 2021-07-25 16:40:00
我看以后的游戏要备注登场角色全是女性来合乎标准了
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:41:00
真正的老外兽控哪会管是公的是母的 太小看他们了
作者: s800525 (Tim) 2021-07-25 16:43:00
自由商业行为跟LGBTQ真的是平行线，LGBTQ跟共产这种活在理想的很合得来，他们是不是没搞清楚这是商业不是教育？
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:44:00
楼上你可以去了解一下gay爱看的是什么...XDSJW讲求的跟LGBT族群讲求的一直都不是同一回事纵使有部分身分是重叠的，但依旧是两回事
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:46:00
SJW是发挥他们自己觉得正义的东西
作者: allanbrook (翔) 2021-07-25 16:47:00
好险没有照你的
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:47:00
据我所知，猪哥又厌女的gay其实很多（远目）
作者: TETUO (鉄雄) 2021-07-25 16:47:00
不意外，怪物奇兵2的萝拉兔也是降低性征(与1代相比)，反正不能得罪，小心一言不合就推上火刑架来烧
作者: cpjxxx (我爱克林伊斯威特) 2021-07-25 16:47:00
不是黑女胖同都好
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:48:00
如果看到别人有主张就说他SJW,这行为和SJW差不多
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-07-25 16:48:00
gay不都跟女生姐妹淘，gay是讨厌直男吧，尤其整天看辣妹的
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:48:00
说不定紫色在他们种族就等于是黑色呢XD
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2021-07-25 16:49:00
一堆异男忘的好不好= =
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:50:00
gay超爱直男的好吗XD
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:50:00
坦白说癖好差别而已真的不要什么都在XX主义者
作者: slainshadow (丝魅舞风) 2021-07-25 16:50:00
教育大赛第二回合？别闹了吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-07-25 16:50:00
他们不都觉得直男脏兮兮的不善打扮之类XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 16:51:00
不是吧 gay就是爱男阿 混姊妹淘是假素食男吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-07-25 16:52:00
真复杂，我继续看妹 https://i.imgur.com/csthRo8.gif
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:53:00
对女性观念中会要求三从四德的gay其实多到令人诧异，但是仔细去想就不会诧异了，gay除了喜欢男生外很多观念都跟其他男人没两样啊...
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:55:00
人有百百种 Gay也只是性向的统合用词,哪是这样3言2语就可以道尽他们喜欢怎样如何的
作者: leaowang (Leao) 2021-07-25 16:57:00
会觉得兽控在意这些的真的是见识太浅了
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 16:58:00
争gay应该怎样 就和这文章来源在争那些人的水准接近
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 16:58:00
猪熊之争可比什么罗莉御姐之争还惨烈（跳tone）
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-07-25 16:58:00
手长过膝
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-25 17:06:00
我觉得这种团体里面大部分的成员，都是没有“过度女性性征”的人吧
作者: midas82539 (喵) 2021-07-25 17:08:00
妈的在供三小，讲的像舰娘就在歧视舰艇一样
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-25 17:09:00
也不知道是忌妒还怎样，很喜欢帮别人发声，用平权打压其他女人好让她们在这方面的优势赢不过自己
作者: deray (Deray) 2021-07-25 17:09:00
SJWㄘ屎
作者: adoy (adoy) 2021-07-25 17:14:00
又不是所有同志都是正义魔人，直接说LGBT跟共产一样是？？拜托分清楚SJW跟LGBT的差别好吗？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:16:00
SJW确实是共产阿XDD 所有人都平等 但是SJW更平等
作者: superRKO (朋友最重要) 2021-07-25 17:17:00
难怪他被踢出菁英中心==
作者: adoy (adoy) 2021-07-25 17:19:00
可以看一下陈克华怎么评论女性跟跨性别的，就知道有些gay其实对女性、跨性别比一般直男更加不友善，毕竟直男还是有女友老婆的现在不是在说SJW共不共产，而是LGBT跟SJW不是一个概念..
作者: superRKO (朋友最重要) 2021-07-25 17:20:00
以结果论来讲 女性化是正确的==
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:21:00
就不要什么都在SJW 为什么最近很多人都这样google一下这2个词的意义SJW是一个广泛的用词,它比较偏向行为
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:24:00
重点是SJW把LGBT当枪始这问题 本身弱势希望有人发生正常但是失控让人对LGBT更加厌恶又是一回事了
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:25:00
所以更不该混为一谈吧每个人都有自己的主张或性癖
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:26:00
然后还有更麻烦的是自己烂但是寄生在SJW大旗之下的
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:26:00
美术团队在争哪个好也是理所当然的就像HG也有每个都爆乳的那种,也是该公司争出来的东西但不是有在争就SJW,为什么会提到SJW
作者: FinallyPeace (+0) 2021-07-25 17:27:00
眉毛 鼻子 嘴巴 脸 小腿都变小变细 原来这不叫刻板女性化啊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:28:00
这你要问这个美术阿 自己说这样是被迫害 我能说什么
作者: adoy (adoy) 2021-07-25 17:28:00
之前最二争议时，LGBT就有出来说游戏烂跟他们没关系了，不要拿他们出来当挡箭牌。想想他们也蛮倒楣的，有时被有时被当挡箭牌，有时被当成罪魁祸首...
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:29:00
人就是容易习惯随便在别人身上划箭靶,但真的没必要
作者: FinallyPeace (+0) 2021-07-25 17:29:00
LGBT是不是都没办法自己塑造角色啊 整天拿成功的ip
作者: adoy (adoy) 2021-07-25 17:34:00
也要确定是LGBT吵闹着要改的吧，很多时候根本是创作者自己为了多元价值去改的，干LGBT屁事。像是Star Trek电影就是把苏鲁改成同志，结果最初的饰演者乔治武井（他是出柜的男同志），反而抗议说觉得没必要，说自己一直以来都是把苏鲁当直男演
作者: srxteam0935 (叶子人) 2021-07-25 17:35:00
最近电影游戏动画老是喜欢放一堆丑不拉机的伤眼东西来传递每个人都能成为英雄的讯息 但明明只要形象正面然后不强调角色靠脸成功就好 以前小孩争相模仿的对象也是如此 为何现在还要让角色伤眼然后偶尔外表还模糊了要传递的讯息 像小鲇人鱼
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:37:00
很多都只是制作人的自以为是,不要把个人行为上纲到团体
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:37:00
因为他们要传达的是他们可以成为英雄 然后包装成每个人都可以成为英雄 最明显的就是这两天的太空超人当年就是要让瘦弱的小男孩有信心才这样设计 结果被当成奇怪的说谎行为 5集内死了两次 比乔尔还屌
作者: shlolicon (超高校级的萝莉控) 2021-07-25 17:40:00
应该要又壮又会打高尔夫 才符合价值观
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 17:42:00
剧本烂或是过度带入自己在创作不是可耻的事 但是躲在大旗之下就不一样了
作者: bmaple730 (BMaple) 2021-07-25 17:47:00
外星人也要管 真的很屌
作者: cm751298 (Tears) 2021-07-25 17:50:00
SJW索尼可怜哪
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-07-25 17:51:00
感谢游戏总监不是女人或变性女
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-25 17:51:00
所以这游戏能买吗 玩过一代不错看到这个想放弃了
作者: sonicXD (未来君) 2021-07-25 17:54:00
福瑞控?
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 17:55:00
这文章的目的不就是让你不想买 很成功阿
作者: tttxxx (????????) 2021-07-25 17:56:00
电影这样搞 连商业游戏也要这样搞
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 17:56:00
往上找都有心得啊...
作者: loveyourself (苦工) 2021-07-25 17:56:00
这种明显求关注，离职了才在讲。
作者: bmaple730 (BMaple) 2021-07-25 17:56:00
如果是外星男狐狸想要加上大胡子、粗壮体格、低沈粗犷的语音 这些人也跳出来抗议的话 我就支持
作者: Jameshunter (幻剑) 2021-07-25 17:56:00
为啥要抹去性征? 因为没有
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 17:58:00
拉捷特没有大胡子粗壮体格低沈粗犷声音也没毁了这游戏
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-07-25 17:59:00
为什么这些女人好像很讨厌胸部和臀部 妳这样做也是在歧视有胸部和臀部的女人啊
作者: OROCHI97 (OROCHI97) 2021-07-25 17:59:00
大胡子体格粗壮低沉粗旷嗓音，不就隔壁棚今天打球，你当球的那位吗 囧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 18:00:00
那是父权压迫产物 是不应该存在的 777
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:01:00
我也想知道为什么不让拉捷特像个汉子要弄成现在这样XD
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 18:01:00
没发生的事就不用在那里一直划靶射箭还很爽了吧
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 18:02:00
1010至少还发生了让你们说嘴, 这款是有什么大问题了吗
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:02:00
就说这款的心得往上找都有不是吗...事实上就是这角色的女性性征度低没差啊而且搭拉捷特
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-07-25 18:05:00
就是有人在社内竞赛输了来讨拍阿 顺便打成歧视而且都说前了 表示游戏里的应该就是他不满的样子阿
作者: d86123 (d86123) 2021-07-25 18:07:00
疯了吗? 矫枉过正
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:08:00
据他的说法是他赢了（？）
作者: bmaple730 (BMaple) 2021-07-25 18:10:00
以内文来看他们有成功阻止一部分啊然后现在又跳出来说嘴
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-07-25 18:14:00
差点就能看到拉捷特被球杆爆头
作者: rasiel0919 (嗜插猫邻居的阿姨的热狗) 2021-07-25 18:17:00
看不懂在搞啥鬼，说想要让人人都可以当英雄,所以去掉性征，这两者的关联是？
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:18:00
我是觉得他拿拉捷特出来就是无敌大招啦XD
作者: rasiel0919 (嗜插猫邻居的阿姨的热狗) 2021-07-25 18:19:00
英雄会成为英雄，不是因为它的所作所为吗，跟性别有什么关系
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 18:24:00
所以1就和自己矛盾啦 变成只是性癖大战你都觉得没关系了那为何又在意别人想女性化一点反正他都离职再呛了就随便说让想炮的人自己解读成爽的
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:26:00
是说外国一个案子结束换公司不是很正常吗XD然后决胜点其实是3啊，拉捷特就是长那样了
作者: Rollnmeow (OHAI) 2021-07-25 18:48:00
外星宇宙狐狸？我怎么记得以前的访谈是参考别种动物？
作者: yangtsur (yangtsur) 2021-07-25 18:58:00
拉捷克也不应男性化。以后要用无性来做主角
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-07-25 18:58:00
就事论事讲理由3可以12勉强可以 扯伤害弱势是被害妄想?
作者: ksng1092 (ron) 2021-07-25 18:59:00
其实拉捷特的男性性征度是很低没错啊XD
作者: joenot (序哥) 2021-07-25 19:00:00
难怪这代主角根本蕾薇特 拉捷特配角一直被救
作者: s145v930 (ghosthack) 2021-07-25 19:22:00
还好是现在这个版本 政治正确对人类以外的影响力还是比较有限
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2021-07-25 19:22:00
骚一点大家就不兽控制了
作者: kcryo0103 (花生) 2021-07-25 19:27:00
这我站男的这边，销量才是可以换钱的，不需要第二只拉杰特
作者: raysilence (雨....何时会停) 2021-07-25 19:29:00
任何人都能成为英雄，无论他的长相...那何不做丑角
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-25 19:31:00
无理取闹而已,真的大家要无限上纲那为什么要做成狐狸的样子 对其它动物公平吗为什么原版是说英文, 对其它国家公平吗这种就是个人行为有事,只想要自己要的,真的不奇怪
作者: Jameshunter (幻剑) 2021-07-25 20:13:00
说不照自己说的就是伤害女性跟弱势族群最好是性癖这叫恶心情绪勒索
作者: xp987987 (阿加) 2021-07-25 20:20:00
既然都是宇宙狐狸了，为啥不能女性化
作者: dieorrun (Tide) 2021-07-25 20:30:00
这年头连FURRY都要搞这套了?
作者: herro760920 (小希) 2021-07-25 20:38:00
LGBT不要双标就没问题，那种双标恶甲和耍屌烂T才是问题，但SJW就是恶烂无庸置疑。
作者: vans24 (Vans) 2021-07-25 20:39:00
无聊，为啥不能女性化，歧视自己性别喔 叭叭
作者: hunter0034 (德临企业社) 2021-07-25 20:40:00
为什么要这么多毛？这很明显是在歧视秃头
作者: bmaple730 (BMaple) 2021-07-25 20:44:00
反正就是前员工想出来制造仇恨而已 让大家看看煽动仇恨的是哪一些人
作者: nisaliet (nisa) 2021-07-25 21:03:00
其实了解他说的东西 但我觉得最终出来的蕾薇特有达到这个标准啊 有自己的个性设计上也好看
作者: jajepound (少来了我是印地安人) 2021-07-25 21:12:00
Oscar讲话有逻辑吗
作者: undeadmask (臭起司) 2021-07-25 21:17:00
？？？？？？
作者: micbrimac (shark) 2021-07-25 21:23:00
我不懂为什么女性要学男性 才叫女生...这到底什么神逻辑
作者: igtenos1985 (一个堤诺) 2021-07-25 21:53:00
政确迟早毁灭世界
作者: chris13210 (键盘乔丹) 2021-07-25 22:28:00
所以盆栽要剪
作者: Luos (Soul) 2021-07-25 23:26:00
这串是在讨论游戏吗？
作者: llgod (su) 2021-07-26 00:15:00
作者: jhkujhku (梧桐) 2021-07-26 00:36:00
作者: diding (酸碱中和) 2021-07-26 01:11:00
没人在乎
作者: xiaoxiao (xiaoxiao) 2021-07-26 01:27:00
所以我2楼就说，把拉捷特改娘一些就解决
作者: Qtrad (why) 2021-07-26 02:34:00
左派基本上斗争就是他们人生的重心 看看哪派也这样就知道了
作者: kuninaka 2021-07-26 03:54:00
烦死了这群人
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2021-07-26 04:52:00
连只母外星狐狸也要叽叽歪歪 看来欧美的社会主义左派思想洗脑的很成功
作者: satllion 2021-07-26 05:00:00
感觉他们提的三点用他们自己的话打回去也是可以….
作者: lolicat (猫雨果) 2021-07-26 05:22:00
你没说是女的我也不认为是女的好吗这是不是在侵害地球狐狸的权利而且挪用地球狐狸的文化和外观特征？
作者: yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ) 2021-07-26 06:09:00
帮他加包大gg就没男女这问题喇 XD笑他们不敢作大奶细腰又大gg 两性具有啦
作者: aoe7250350 (Larvaweimin) 2021-07-26 08:36:00
作者: freedom77 (肥希我老婆) 2021-07-26 08:44:00
以后女角都肌肉姐贵 男角都瘦弱伪娘
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2021-07-26 09:47:00
Fuck you SJW
作者: dos32408 (hank) 2021-07-26 10:10:00
基本上会让男性玩家激起色欲的都是父权的设计
作者: QQbrownie (香蕉) 2021-07-26 10:21:00
那两个总监知道买这游戏大部分谁男性吗？这些跨性别脑残到底闹够了没有，最后二教训没收到吗？
作者: a05150707 (Tw) 2021-07-26 10:25:00
雷薇特还好吧 艾比只要脸修好看一点我就没啥意见
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-07-26 12:06:00
LGBT出一堆这种咖小 要说倒楣我觉得还远的啦
作者: OscarShih (Oscar) 2021-07-26 12:22:00
看这推文,风向真的带的很成功
作者: pttbook (pttbook) 2021-07-26 12:37:00
雷维特没有大肌肌 难怪不能成为神作 同为独占工作室请多向大师先知尼尔学习好吗
作者: takeshiN (takeshi) 2021-07-26 13:01:00
比较好奇的是 这系列游戏主要的玩家是谁 看画面完全没有想玩的欲望
作者: pttbook (pttbook) 2021-07-26 13:05:00
为什么他自己强调有1位变性女 就讲3位女性不好吗
作者: Jameshunter (幻剑) 2021-07-26 13:38:00
异常当正常 当然看正常人觉得方向异常
作者: Theddy (琦琦的忧郁) 2021-07-26 16:14:00
SJW敢惹furry吗 这群人很恐怖der
作者: zero09107 (月影) 2021-07-26 19:58:00
2总监被3个小咖呛....
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-07-27 11:22:00
为什么加胸部跟臀部会压迫女性，绝大部分女性都嘛喜欢这些性征，不然为什么这么多整形医美诊所
作者: a23972855 2021-08-01 15:58:00
一堆肥宅就喜欢看着游戏中的女角意淫，真的很恶心