※ 引述 《logen》 之铭言：
: 前几天想起很久前很喜欢的SONY本家RPG
: 波波罗克洛伊斯物语
:
: 看到外国维基写 和妖精战士，狂野历险
: 并称索尼RPG三本柱(日本人最喜欢这种3本柱，四天王..)
: 但大家都知道 这三款都早就灭绝了
:
: 动作类的不用说 抓猴也死了
:
: 然后任社的玛利，卡比，萨尔达却活得很好
: 子孙源源不绝
:
: 是因为游戏制作人都没走还镇守社内(公司留的住老臣?)
:
: 还是因为社内风气改变，索尼把软件都外包出去不再自制?
:
: 还是因为运气不好呢?
老实说我并不排斥勇于创造新系列的作法
这感觉就很像电影如果都是同样的主题一直拍玩命关头，你不会觉得有点腻吗？我是有点腻
了。
——————想看结论可以直接拉到最后
敢开创新IP要胆子够大！反观任天堂，他们基本上更着重于游戏性，剧情的部分则较为薄弱
。
为什么我觉得剧情比较薄弱？萨尔达，系列作下来基本上都不太有直接的相关联。
再举例说最近的旷野之息，基本上就是要你去救公主，甚至游戏刚开始没多久你就可以直接
进去打王救公主，然后进入结局。
那玛莉欧呢？就是某个公主被库巴抓走了，水管工又要加班啦。
但是游戏性也是相对简单而有趣，从这些地方看得出来任天堂与索尼的走向是不一样的。
索尼方面呢？感觉的出来他们一直致力于画面的精进，剧情的刻划、世界的营造。索尼创造
了CD、蓝光光盘，甚至是现在的超高速SSD，是为了什么？这些东西跟任天堂感觉距离很远
，N64的卡带跟现在的SWITCH也是卡带，看得出来他们发展的路甚至有点像是平行线。
虽然索尼有很多的自家游戏已经慢慢消失了，但难道任天堂就没有这种问题吗？星际火狐也
算是等很久了吧？
——————————结论就是
我觉得任天堂简单的核心概念让他受众更为广大，销量也自然更好，因为游戏的本质还是游
戏，一个游戏好不好玩，跟画面等等并没有绝对的关系。
但索尼的游戏相较于任天堂，则比较有特定的客群，也因此侷限了受众的族群，甚至限制了
销量。
我个人是这样觉得啦，小小浅见拜托不要嘴爆我

任天堂本家是先想游戏要怎么玩,再想故事要怎么设定其他大部分都是先想剧情,再让游戏系统去配合剧情

没错，这个我有读到

萨尔达剧情没有这么薄弱拉动森也是

动物之森根本没剧情 骗我没玩?

星际火狐的精神已经被银河联军继承了 UBI还直接拉火狐进去当可玩角色 有专属剧情 可惜虽然玩法很有趣 但要搭配实体玩具才能体会到100%的方法太受限

索尼靠2k fifa这种年货就赚翻天了 干嘛认真做游戏

宝可梦也没有剧情呀，就是练等级

其实像Sony比较没剧情的跑车浪漫旅GT、MLB The Show也是出了好几代，剧情太多琢磨，续作真的会很难产生。像最后生还者3如果要出，我相信剧情要怎么呈现，就会搞很久…

宝可梦有剧情啊

说宝可梦没剧情的 我看是看不懂吧== 黑白超神

哪里没剧情了 宝可梦还是RPG呢

尤其黑白+黑白2 之后的宝可梦剧情也很难超越这两代了

老任的圣火降魔录也是卖剧情阿...异度神剑也是有卖剧情, 人家整个公司游戏产量就是这么多

这几年玩下来 觉得游戏性比剧情重要太多了...因为游戏

总是能挑出几个剧情比较弱的

的剧情再神跟电影比也是普通而已 可是游戏性才是游戏的本体

要看剧情 ->主机和游戏片子省下->看实况当好云玩家的人不少底特律变人就主打剧情结果一堆人的心得都是实况来的

宝可梦日月的剧情也不错吧，剑盾没玩不知

玩的下去才能让人想谈剧情好坏

其实youtube一些评论员也说过，最后生还者2如果剧情不那么重要，搞不好评价还会比较高…

老任评价有炸掉的还真的不多，平均分数超高

剑盾剧情零分

其实动森的metacritics的玩家评分很低(逃)不过它在个人心目中是Tier 0的超神作

偏偏最后生还者就是剧情为核心阿

偏偏这版很多人要求游戏先不锯伤眼睛，谁管你游戏性啊

推一楼前半 后面想剧情那段剪掉刚好

最后生还者2 敌人反应超拟真 你还是忘不了高尔夫在敌人面前击碎玻璃，碎片还会沾在敌人脸上

TLOU2剧情编排整个乱七八糟 调整好应该会好上一点点点

顽皮狗是先做场景，然后再看能套在哪段剧情。

那跟老任很像啊，先做玩的场景，再弄故事啊XD

老任也知道自己RPG弱，当年才会买下石碑社

也因此得到和任系一样的优良评价10/10然后石碑社就被叫去做萨尔达了XD

为了魔物先买了swich，先说买个游戏先玩一下，云了一下，没一片想玩的...

秘境探险应该是这样但是最后生还者2可能不是预告的那个 你以为我会让你一个人吗经典

让人感动的预告wwwww如果选年度预告的话我应该会选这个

认真说起来 10/10是很着墨剧情才会暴死吧XDD如果今天随便套个公式剧情都不会这样 就是他们太想给玩家surprise（教育玩家） 才会搞成这样

想了一下任天堂对剧情向游戏的尝试也没人家少啊

应该吧，它其他方面就很强，剧情就看人wwwww老任的剧情向游戏是啥啊

老任的游戏重视游戏性 云了一下应该觉得很无聊吧云只适合云剧情阿 又云不到游戏方式

异度神剑 潘朵拉之塔 梦幻终章 斩击女武神

成也剧情，败也剧情。剧情太重就不论过程，最后只记得高尔夫；秘境是记得解谜很G8，但想不起来跟谁打枪战

应该没人可以云健身环来体验健身环吧...

秘境我只记得风景而已，还有一种淡淡的神祕感XD

结果也只有异度神剑成功变成系列作

秘境剧情很水，但是最后结局很好最后生还者剧情太令人印象深刻完全不水

异度神剑，还有另外三个是啥啊

秘境就是卖情怀XD不过我买单啊

还好秘境探险四没有打高尔夫

异度神剑 也不算系列作吧，才两作

有续集就可以算了拉 一堆没有续作的

不是因为异度神剑自己很成功而继续做?我也不知说的也是，有续作就算成功。只有一作但大家很怀念也算成功

因为这标题就是讲系列作

我忘了 X，那有三作，那称作系列没问题 XD

烂游戏又很多系列的也不在少数死忠的很多

基本上索尼跟微软一样 他们的目标不是在制作游戏

没错，例如.....(逃)

我也觉得FF每代都是打魔王然后看结局故事好薄弱

而是着眼在游戏"平台" 本家推游戏是为了帮助平台销量

魔王是你爸爸，这就不薄弱吧其实任天堂也是在推平台拉 只是比较用心搞游戏

旷野前的萨尔达就真的没什么剧情 就算是旷野也是片段

因为任天堂主机只能靠任天堂游戏养MS和SONY靠第三方

所以在制作游戏的思维和商业策略 就和老任完全不同

卖平台是指硬件还是软件阿？

任天堂原本就是做游戏(花牌)的公司 索尼是做电器的

@alanjiang The Last Story本身的品质是还可以的

坂口博信真正的烂片是NDS的ASH，烂到我第一次发心得

了解，我不熟也只是随便乱说，感谢指正

和老任比较像的 还是sega吧 虽然早就退出主机大战了

不过TLS也就是还可以的程度，所以没有后续也不奇怪SEGA是制作团队想法太超前，都做一些不赚钱的东西

这跟旧ip消失是两回事阿 可以是同ip新玩法 像战神

像是还在卡带的时代就做出了实体DLC(合体卡带)

我想到 SEGA 在 1999 就搞了欢乐森巴，然后到了 2006 WII 出现才开始流行这种体感式玩法。

还有开放世界先驱(逃)

SEGA当年的创意真的很多就是游戏卖不动

旷野前的萨尔达没剧情？穆修拉的假面玩过没有

游戏玩得久就会觉得剧情是锦上添花 游戏性更重要

“没什么”≠“没” 我也是萨尔达老粉了 没有要批评的意思

宝可梦没剧情 （^ 一堆人根本不在意剧情（○）

任天堂剧情有个很聪明的作法，就是前后两作关联不大吧。连异域神剑1、2代也只有最后魔王有关系，更不用说三本柱。但索尼近几年秘境探险、最后生还者、蜘蛛人剧情都要搞得很像连续剧，要顾前作每个角色剧情，自然很容易剧情遇到瓶颈。

宝可梦有剧情啦 剑盾没有就是了

老任也是有像银河战士这样剧情连贯的系列作不过还是少数，老任不喜欢游戏电影化的做法

MP4何时会出啊(左转土地公庙)

时之笛跟假面剧情都很赞啊

老粉说旷野前的19个作品都没什么剧情 呵呵 老粉

时之笛只是过程好而已吧 对话也不是很多可能它的续作面具对话还多一点

品牌策略和定位就不太一样，没有高低之分吧老任游戏比较重游玩、索尼游戏比较重体验?

游戏可以做得到比电影更强数倍的immersion，RDR2就是往那个方向做得很极致，SONY独占作也是。又或是Half-life Alyx之类的作品，他们办不到任天堂能办到的事，但要卖硬件、要推动游戏这个媒体的界限，还是要有这些公司。

剑盾和旷野之息有什么剧情？前者卖IP后者玩神庙跟探索，我不否认两款都是好游戏，但就真的没剧情啊

任天堂勇于创新 专注在游戏玩法 银河战士关卡引导玛利欧643D教科书 旷野开放世界楷模 玛车漆弹都改变原有类型的玩法

如果要有长到会睡着的过场才算有剧情的话那你说了算

不要再过场动画塞QTE 拜托

我玩剑盾看那无聊的对话和萨尔达爬山才会睡着

索尼就像看场电影 着重剧情 而系列电影总有结束的一天 当玩法不创新故事编的不好 那ip 就结束了

野炊爬山会睡着吗?不是会掉下来吗XD

就只是到定点解释背景来龙去脉

一楼那个说法其实应该要是任天堂情报本部的才是其他收购的或二厂就不一定了最近的例子就是splatoon一开始只是一堆方块人在射不明液体(?)结果某个员工想到花枝妖精娘这个完美符合机制的设定后，在日本已经变成偶像文化了

圣火表示：我没剧情？

看推文觉得好可怜XD还好我两种都爱～

剑盾那种算是剧情吗，不管发生什么事都和主角无关

@groundmon 可是听说他们主机常常亏钱在卖，你确定不是任天堂才是推游戏卖主机的那位吗？@Sayaka0714 你是认真的吗？

说好的patapon3 hd呢？

旷野剧情就是回忆和四个村子去挖四英杰留下的传说，旷野剧情不怎样萨无灾厄就不会卖爆了

虽然我觉得10/10又默默地被楼上的大大们鞭了抱歉，我是说“比较”薄弱，我没有要说任天堂“没有”剧情的意思。这是一个相互比较的感想而已。

10/10不是剧情薄弱 而是剧情太挑战既有玩家XDDD

旷野的剧情就是回忆和整张地图带出的故事守护者残骸、破旧的城堡、仙境的大树，都是剧情

呃...老任基本上没有赔钱卖主机过吧...前面提到异域神剑的剧情 可是这东西的剧情应该跟任天堂无关就是 总之就是Xeno系列XD

火狐哪有很久，f-zero还比较久

很多事是相对的任天堂游戏大多是游戏性＞＞＞剧情，所以剧情常常被忽略。因为像我期待旷野之息2、异域神剑3是期待他们的游戏性，（相对）从来没期待过他们剧情。但我玩Sony游戏，地平线2、蜘蛛人2，真的大部份（相对）会期待看剧情。

F-zero根本是转生成200cc了

萨尔达我每款都逛街逛到忘了剧情说啥 XD

原原PO问的三款游戏都是日式的，但索尼现在很明显往欧美靠拢，要出日式风格游戏机率很低啦，看看SIE这几年出的游戏

画面跟好不好玩没关系 但画面不好玩不下去画面党的执著

不同群众、不同市场，做出分割区隔，各自找到定位就好了

对~是听说Sony老板从日本人换成美国人？所以Sony从PS3开始，游戏真的越了来越走向讨论所说的体验式游戏…但老实说，是真的还满怀念PS、PS2时期，有日本风格的Sony游戏。就看PS5上Sony还愿不愿意出狂野歴险那种日式风格游戏。因为讲真的，日销排行榜真的看得出来，日本人不喜欢体验式游戏的样子！

SIEJA里面陆续有人离职，还有没有机会做游戏啊？

体验式游戏？那里跑出来的？尃论的？大师请开示 谁提了 谁说了 什么是体验式游戏？谁在讨论？这串我那漏了 还是别篇 什么是体验式游戏？

不是SONY CEO变美国人，是SCE与SNE再编成后改组为SIE LLC，，并将本社设置于美国以及由Jim Ryan担任CEO，SONY本社CEO是吉田宪一郎

感谢t大详细介绍，原来这就是Sony游戏越来越欧美向的原因就上面大大有讲：“老任游戏比较重游玩、索尼游戏比较重体验？”我自己解读，就是拟真体验，像最后的生还者2在敌人面前击碎玻璃，碎片还会沾在敌人脸上那种拟真体验。但日式游戏，尤其是任天堂，是真没有这拟真体验，旷野之息2应该也不能打破玻璃这么拟真…

了解了 原来是自己解读 没事了 难怪我不理解

你也讲你看完讨论串的心得啊，大家是很认真在讨论，有听到很多人不同的看法，收获很多。

任天堂游戏大多全年龄 你打破玻璃刺到别人脸上 你不怕小孩看了会有样学样吗 就客群不同 设计的游戏自然有差别也不太会出现开车撞人 还可以前后碾的这类操作真的要做一定都有办法做的到 技术是用钱砸出来的 任天堂开高薪就一定请的到人做 想不想而已

to 原po 我还是觉得公司政策的改变 不想自己作了

嗯 我也同意楼上 就股东会决定钱往赚的方向去 在商言商罢了

老任说过乌贼不给语音的原因也是不希望有多余的纷争真的是考虑过各种年龄层, 虽然听说过有用来约炮的(x

@tv1239 我是指索尼赔钱卖主机，任天堂的硬件虽然很落后但是价钱很时尚

任社主机卖那种价格是有多时尚? 一定要人家赔钱卖你才行吗?还有其实体感玩法在wii之前应该在日本流行了一阵子wii比较像是收割了体感玩法,而且把游戏做得更好玩,然后在全世界引爆.在wii之前,日本厂商推出了一堆体感主机.各厂商各式各样的体感游戏机加起来不知道有没有超过50台.只是当年没处在日本的时空环境,也比较不是体感机的年龄层.所以会觉得wii好像横空出世.然后wii出来之后,的确是把原本的体感游戏机消灭到绝种.

这就跟iPhone不是第一台触控式手机一样，确实要经过很多台触控手机的失败经验，最后才突然出现一台集大成的主机。

游戏重游戏性当缺点是搞笑 ？

以前说萨尔达没剧情，萨粉任豚还会说萨尔达不是RPG而是ACT，现在是直接要硬拗萨尔达有很多剧情了

不过老实说，PS在日本是被Nintendo碾压的，在商言商的话，Sony是该想办法推出符合日本市场的游戏。不然大家看看最近的日销排行榜洗版…（从电影角度看，日本电影最卖作是鬼灭之刃、神隐少女，而不是拟真的复仇者联盟电影，日本人是真的不喜欢拟真体验的游戏or电影，Sony高层应该要知道这一点。）

日本人不喜欢 世界其他人喜欢就好

评审喜欢更重要

怎么会有Sony 高层不知道这件事的错觉https://imgur.com/u52QvCn有一个1.2亿人口的市场口味明显和3+7亿人口的不同你是高层你会怎么做

只拿ns来看好了，销量千万那几款其实也都不是典型的日式游戏

因为仔细想想，PS3开始好像Sony就真的很少日式游戏。但在TV Game中日本市场不算小，世销好几次NS是日本市场卖赢PS4太多，所以NS总体世销是卖赢的。也是啦，任天堂强在他游戏可以日、美、欧通吃，真的超强…

可是现在的sie高层....

为什么很多人说任天堂不是日式？日式的美术风格、日本的制作团队，这还不日式？那可以举例什么才叫日式风格游戏吗？

虽然楼上很有道理 但任家游戏跟他厂日式游戏差距还是很大可是老美现在也是NS 卖赢索尼ㄟ

玛车不是车，漆弹不是枪，大乱斗不是格，宝可梦不是RPG，任不是日厂，这些是常识啊

我想买任天堂的花牌(诶

任天堂接受单纯享受游戏，SONY在玩游戏时又要有看电影看小说的丰富程度，这样就很难单纯了

所以有时候讨论好处，就是会越讨论越明了。任天堂不是做“全年龄游戏”，他是做“全世界游戏”，不受欧、美、日地域的区隔。

全人游戏wwwww，果然要深度讨论才能得到深度结论

大师的境界不是八奇而已 尊守永保快乐的方法就对了

alanjiang大大命名的“全人游戏”真的有点威~

大家的节奏天国QQ

每次都是看到dreamcube言论才会想到新的词，获益良多XD

所以真的Sony的游戏，一来大部份受年龄限制，二来真的在日本市场是全面溃堤。大概可以回答楼主为什么任天堂游戏可以一直出。Sony高层不是要开发日式游戏，而是该开发欧、美、日市场都受欢迎的游戏。

问题是什么是欧美日都通吃的游戏，任天堂大概也觉得啊我就把游戏做好广告打出去大家就来玩了

@msun 抱歉哦，希望大大不要生气，我绝对没有不满意任天堂的价格，我非常愿意付钱买创意这种眼睛看不见的成本

“为什么任天堂游戏能欧、美、日通吃”，我想开一篇主题来讨论，可能也讨论不完…我自己看法就是因为游戏性优先，像三厂俄罗斯方块或本家超级玛莉欧，游戏性全世界都能接受了，就没什么欧、美、日市场问题（个人看法，欢迎讨论）

节奏天国也是因为制作人因素 那片状况也很特别

我只能说故事不是只有用一堆文字跟对话才能讲