[闲聊] Bug满载vs满分粪作

楼主: NANACE (薰王)   2020-12-12 11:40:54
2020真的会被加载历史
2部作品可以探讨一下
好游戏该怎么定义
两大3A级别的游戏
争议也都世界级别
音乐、美术、游戏性都难分轩轾
一个是完美优化、运行流畅、游戏体验极端
好玩。但屎味浓的10/10
一个是优化不良、卡顿闪退、游戏体验也极端
好玩。但这香味有点断断续续的2077
以个人结论
我是非常反对10/10这种游戏
他的成功是堆叠在践踏一代玩家的心情上而成,而且是很用力的踩踏...
就是一道调成屎味的米其林料理
2077虽然大家以巫师3的经验,选择期待会陆续修正BUG,搞好优化
但即使、假设、如果蠢驴他们因故优化到一半就止步了,更甚至假设他们一直无法拨空去
完成debug跟优化
2077还是一款佳作
因为他的核心理念是想带给玩家一个好玩的游戏,而2077的确好玩,只是有很多很多小毛
病,而且不是刻意的
其实一直以来
网上的游戏评分
我一直觉得优化不良跟bug这种东西
应该要在评分的以外独立讨论
2077因为bug太多拿低分
但他绝不是一款不好玩的游戏
反之10/10...拿满分?好玩的游戏?
有人喜欢屎香味的米其林料理吧,呵呵
聊这篇一部分是对昨天颁奖结果生气
霸凌玩家感情的游戏得奖
致力带给玩家娱乐的陪榜
2020真的很地狱
2077就算玩起来问题满档
但仍然是一部上乘佳作
就希望这套米其林料理
波兰蠢驴能快点把漏水的杯子、割手的盘子还有过短的餐具换掉~
作者: herro760920 (小希)   2020-12-12 11:43:00
谁跟你说10/10运作极佳,他也是一堆bug,只是被剧情粪点给掩盖了而已
作者: howerd11 (时间永远不够)   2020-12-12 11:43:00
中国游戏PS版萨尔达 原神 2020年最佳游戏 完全无对手
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-12-12 11:44:00
我选择文化挪用的74做对马
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 11:44:00
游戏最重要还是在游玩这点,剧情烂至少还能玩游戏系统,bug多到影响游玩那直接零分了
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 11:44:00
不满TLOU2的玩家可以骂说Neil是信念犯,但游戏品质放在那里。
作者: Darkmatt   2020-12-12 11:45:00
想多了 终究是信仰问题
作者: god5204017 (鲔鱼)   2020-12-12 11:45:00
10/10剧情全部按掉也是好玩的游戏啊,偏颇成这样XD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-12 11:47:00
反了吧 游戏最基本的是玩吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-12 11:48:00
想不到有一日我会为10/10说话,10/10至少完成度高吧XD
作者: god5204017 (鲔鱼)   2020-12-12 11:48:00
难怪要延到12月,就这种品质要拿GOTY根本作梦
作者: howard2451 (howard)   2020-12-12 11:49:00
不能玩 剧情在好有什么用啊XDDDDDDDD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-12 11:49:00
可以拿个最多bug奖之类的 w
作者: trickart (我小魔啦)   2020-12-12 11:50:00
还好世界上大多数评分者是正常的 都懂得新欣赏好游戏不会满腹仇恨
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 11:51:00
10/10把剧情全部跳掉至少是一款还算精良的杀僵尸游戏,2077全部剧情都不跳你要先算一下整个游戏要闪退几次
作者: demon444 (潮泥马)   2020-12-12 11:51:00
tlou 2真的玩法还好,就一般般汁郎吊打
作者: DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)   2020-12-12 11:52:00
完全因酸而扭曲游戏本质的意义吧你,不断闪退你要怎么体验这游戏
作者: metalj (吉他手)   2020-12-12 11:53:00
顽皮狗烧大钱,上千个专业从业人员,能到那个层级都是神人被一个总监老鼠屎整锅打翻,大家一起背锅
作者: realmd (90kg我不胖只是重)   2020-12-12 11:53:00
一个瑕疵品 一个完成品 能比?
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-12-12 11:53:00
还在崩
作者: d4 (系哩)   2020-12-12 11:53:00
我以为这类游戏的游戏体验来自剧情深度
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2020-12-12 11:53:00
10/10屌打
作者: asubelieve (比心跳还微弱的我的呼吸)   2020-12-12 11:54:00
放心绝对有很多人跟我依样在等修完BUG才买XD所以当年巫师三才能卖这么多年
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 11:54:00
10/10之后粉丝顶多单心顽皮狗未来的游戏剧情屎不屎而已但蠢驴则是会让玩家担心未来的游戏能不能玩了
作者: d4 (系哩)   2020-12-12 11:55:00
剧情粪到打从心底厌恶这游戏还谈什么系统
作者: asubelieve (比心跳还微弱的我的呼吸)   2020-12-12 11:55:00
好剧情好游戏 BUG多刚开始可能会被骂 但难掩好游戏烂剧情烂游戏 第一时间就没救了
作者: HC683150 (花椰菜)   2020-12-12 11:55:00

作者: asubelieve (比心跳还微弱的我的呼吸)   2020-12-12 11:56:00
顽皮狗这种没有道德的宣传方式 放心我以后也不会买
作者: The4sakenOne (透明人间)   2020-12-12 11:56:00
Bug有机会可以修 剧情…
作者: metalj (吉他手)   2020-12-12 11:57:00
波兰驴公司小,就是大间的独立制作公司,玩家支持underdog的心理,出发层面和最后生还者是不一样的
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 11:57:00
那你为什么不选对马战鬼呢==
作者: dummydoll (dummydoll)   2020-12-12 11:58:00
同感,bug还有机会修,充满屎味还说你鼻子坏了根本没救
作者: hips (hips)   2020-12-12 11:59:00
其实我觉得质量效应3的结局更让人火大
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 11:59:00
对马玩完 2077bug修得差不多再进场根本就没有10/10的选项啊?
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 11:59:00
顽皮狗下次题材选一下或开除尼尔都还有救,CDP这边是经过巫师3、2077就知道公司技术力的极限在哪边首发通通测试版下款谁还敢买?
作者: loveyourself (苦工)   2020-12-12 11:59:00
顽皮狗没到上千人
作者: zego41 (洛德)   2020-12-12 11:59:00
10/10是制作力顶尖的公司,下作剧情不乱搞还是很让人期待
作者: metalj (吉他手)   2020-12-12 12:00:00
选秀状元,吹成乔丹第二。拿了10分10篮板,失望还是满意?
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 12:00:00
人家升官当老大了 还在期待踢他还不如放弃他
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:00:00
整个美国开发厂重镇所在的加州华州都很蓝,不喜欢的话以后还是多注意。
作者: zego41 (洛德)   2020-12-12 12:01:00
CDP这次被那么多人期待,结果端出来的东西这样,让人失望
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 12:01:00
想拿2077护航 还不如看看人家对马 根本不是选项的10/10还想护啊?
作者: e2167471 (乔妹)   2020-12-12 12:02:00
老实说我也很不爽尼尔 但是游戏评分这种东西是看规格不是看情怀的 一个玩不起来的游戏根本不能称之为游戏
作者: FinallyPeace (+0)   2020-12-12 12:04:00
Cyberpunk闪退是连吃都吃不到 屎味米其林顶多是你不爱吃
作者: e2167471 (乔妹)   2020-12-12 12:04:00
因为制作人脑袋开洞所以什么垃圾都要讲得比他好
作者: metalj (吉他手)   2020-12-12 12:04:00
物极必反,开发3A游戏烧钱没有回收。顽皮狗就准备变落水狗
作者: qqq60710 (BUSTER)   2020-12-12 12:05:00
一个不是故意 一个是恶意 2077还有洗白机会 10/10算了吧你真的要比就是这样
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-12-12 12:06:00
TLOU2完成度其实很高,就是剧情屎
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2020-12-12 12:06:00
一个是烂到没办法玩 但或许 可能 还有机会修 一个是剧情烂 总监还沾沾自喜不然最2的画面表现没话讲 优秀
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:07:00
最后2你可以批剧情 但事实上它就是制作顶尖 游戏性佳的成熟3A大作
作者: s425247 (s425247)   2020-12-12 12:08:00
10/10至少不会闪退吧 我觉得大作很难没有Bug但一直闪退很烦
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:08:00
2077根本不能玩的半成品拿出来骗钱 到底谁比较恶劣?
作者: cpujerry (阿狗)   2020-12-12 12:10:00
10/10动不动就穿图....
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:10:00
冲首发结果拿到这种根本不能玩的垃圾 等他修好Bug不知要几个月过去了是不是要付我们测试费?
作者: jasop (PapayA!)   2020-12-12 12:10:00
10/10是剧情粪而已
作者: qqq60710 (BUSTER)   2020-12-12 12:11:00
现阶段你要说骗钱也是啦
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:11:00
全球游戏整体营收在疫情前就已经超过音乐产业+电影产业了,早就不是次媒体,分众化也已经形成,Sony把开发和决策重心移到美国,就是要利用世界第一文化输出国的软实力,也证明这十年来成功了,越来越多以前不太玩游戏的人被这些接近电影化但又有gameplay好玩的体验所吸引。市场已经改变,不宜再用过去“ACG后花园”的模式来想像现如今所谓游戏业的这个庞然巨兽。当然旧的文化还是存在,也还有它的重要性,自己选择自己喜欢的就好。但不能不认知到的是,“主流”已经慢慢改变了。
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 12:11:00
等他做玩变神作那FF15不就薛丁格的神作了
作者: e2167471 (乔妹)   2020-12-12 12:11:00
10/10一片多少钱 3080一张多少钱 想想吧
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 12:14:00
所以最后2是主流吗? 我看玩家投票也不是啊还是你要讲媒体把持者说了算?
作者: ap8034578 (狂德霞)   2020-12-12 12:15:00
简单来说时间一久谁还能在市场上一直卖就是赢家
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-12-12 12:16:00
cyberpunk还能期待修好的那天,10/10就算了
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:16:00
我的PS4也四年了 2077是存心想弄死我PS4吗?= =
作者: filet (无力中)   2020-12-12 12:17:00
bugs一堆让你不能玩叫好玩游戏?我以为捏个角不出bug是基本
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-12-12 12:17:00
最后2可以拿金摇杆奖,tga玩家之声也有第二名,哪里不主流?
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 12:18:00
bug 可以修 乔尔不能诈尸 艾莉的手指也长不回来
作者: filet (无力中)   2020-12-12 12:18:00
原来现在捏个角然后玩个第一章不会闪退就叫业界良心了啊?等五年后你再来说这游戏真香吧,到时候看2077还剩多少钱
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:18:00
巫师3一堆BUG到现在都还没修好 2077优化烂成这样 CD Projekt根本没技术力还要顾三平台? 修好Bug?做梦去吧
作者: k1314520illy (咖哩K)   2020-12-12 12:20:00
TLOU2影响心情,2077影响主机
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 12:20:00
@开始知道自己技术力不行 就不要在PS4发售骗钱啊直接延到PS5啊 可以他还是选择骗钱再说了
作者: Balthier (12)   2020-12-12 12:21:00
撇除剧情 10/10是顶尖游戏 -> 一片590
作者: kevin870325 (darkage3461)   2020-12-12 12:21:00
这两款也都是宣传诈欺的例子
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-12-12 12:22:00
闪退也能护航 笑死
作者: beauman002 (小菲)   2020-12-12 12:22:00
10/10D.42UL4RM4FU/6
作者: b7237987 (B7哥)   2020-12-12 12:22:00
一个没救一个还有救
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2020-12-12 12:23:00
最后2不到半年就590 比快还真的比不上勒
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-12-12 12:23:00
2077 跨PS4 我觉得就错误决策
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-12-12 12:23:00
TLOU2明明就算好玩 剧情我也很不满 但改变不了他好玩的事实阿...
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:23:00
主流就是很多Gamer视为洪水猛兽的现在英美创作者的文化思想,影视圈是如何,游戏业界的这个部份也会走向这样。当然全世界不是只有这些公司在做游戏,不喜欢的玩家还是能有不同选择。
作者: kobayashi228   2020-12-12 12:24:00
bug可以修 剧情可以改了再说
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-12 12:24:00
2077原本的上市时间 次世代根本还没出啊
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-12-12 12:24:00
没看过哪款游戏在家用主机上玩会闪退的...在家用主机闪退超雷 这到底有什么好护航的...
作者: polas   2020-12-12 12:25:00
表示你看的不够多...
作者: FinallyPeace (+0)   2020-12-12 12:26:00
别忘了还是一延再延的品质哦
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-12-12 12:27:00
10/10我给50分吧 2077只能0分了 闪退扯爆
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:27:00
TLOU2的剧情虽然争议大,但辅助系统好用到没话说。
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2020-12-12 12:27:00
新钢弹创坏者,会在PS4上闪退
作者: sboy1111 (珠宝人)   2020-12-12 12:27:00
10/10要说不好玩也太虎,就剧情偏激跟炎上问题而已
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:27:00
就算是对马,西雅图公司,它仍有LGBT要素,还有对女性角色的设定,和一般亚洲玩家可能不同口味。
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:28:00
扩大玩家群,而且还不影响奖杯,对于奖杯控来说根本佛心
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:29:00
趴在地上爬也能过关,谁说Ellie杀了很多人?
作者: k1314520illy (咖哩K)   2020-12-12 12:29:00
对马百合香~
作者: chester82465 (chester)   2020-12-12 12:29:00
10/10剧情堆叠真的不ok 全部把剧情跳掉 但就画面跟游戏性玩起来的感觉我觉得不差
作者: zhahu (柵湖俠)   2020-12-12 12:29:00
玩都玩不了还可以吹 厉害了
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:30:00
都决定上市日期结果端出半成品,大革命已经有先例了。
作者: jacky0 (养肝千日 爆在一晚)   2020-12-12 12:31:00
2077一直延期 yt一堆吹捧结果也是屎
作者: heci1941   2020-12-12 12:31:00
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:32:00
这里讨论的是游戏,相较于影视,带入感和操作是重要的。
作者: RosieChaeng (我爱彩英)   2020-12-12 12:32:00
老实说 一个是能玩剧情屎 一个是连玩都玩不了的 怎比
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:33:00
优化不良跟bug会让玩家频频出戏,比剧情糟还麻烦。
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-12-12 12:34:00
看来12月还是来玩维京和仁王2DLC好了
作者: sboy1111 (珠宝人)   2020-12-12 12:35:00
更别说就算能玩2077游戏面也还有讨论空间例如那个无脑支线引导模式
作者: beauman002 (小菲)   2020-12-12 12:35:00
10/10剧情0分但游戏性满分吧 美术战斗关卡设计都顶尖
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:36:00
TLOU2我玩得很感动,但能理解很多人不喜欢,可是要说游戏本身polished(打磨,仕上げ)的程度,根本不在同一个档次上。
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 12:37:00
PS4版本之后不是可以免费升级为PS5版本吗?Cyberpunk一年后可能还有机会变神作10/10 10年后一样是粪作
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-12-12 12:39:00
看到尼尔那种态度就不想玩了 管你怎么打磨 又不是非你家游戏不可
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:39:00
事后的PATCH往往是建立在大家有网络的情形下,但现在常常
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 12:40:00
然后谁会因为玩10/10是为了游戏性,这系列会受欢迎
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:40:00
不玩或讨厌ok啊~~
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-12 12:40:00
明年看2077能修到得几个奖 哈
作者: Daniel0712 (阿呆)   2020-12-12 12:40:00
不得不说最2的品质蛮赞的
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-12-12 12:40:00
BUG 可以用更新档处理,粪剧情怎么都没办法救
作者: chjimmy (张郎)   2020-12-12 12:40:00
变成做半成品再day0 PATCH,并不是人人网络都快又稳。
作者: louis152334 (kansim)   2020-12-12 12:41:00
都是大便.....
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 12:42:00
有一说一
作者: Leoreo   2020-12-12 12:44:00
蠢驴技术力的问题 巫师三现在还是一堆BUG
作者: pg2000 (旸)   2020-12-12 12:45:00
所以说2077你的酱汁呢,没有完成的料理没有试吃的必要
作者: killerj466 (jasoso)   2020-12-12 12:50:00
至少2077的制作没打算教育玩家
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-12-12 12:51:00
两边真的只能有一说一 不过没做好干脆别上了
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-12-12 12:52:00
米田共料理就算洒上金箔也没人要吃的
作者: nisaliet (nisa)   2020-12-12 12:52:00
我觉得剧情问题很主观 至少顽皮狗做了他们自己觉得的好作品 但cdpr明知道没做完还放出来也不让媒体评主机真的很不ok 这如果是ea早就被骂到翻了
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2020-12-12 12:53:00
连10/10都能洗白是怎样
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-12-12 12:54:00
剧情见人见智,但是游戏是要能玩,而不是一直出bug。
作者: sboy1111 (珠宝人)   2020-12-12 12:55:00
10粉:现在知道被说吃屎什么感觉了吧
作者: metallican (钢铁人)   2020-12-12 12:55:00
Bug就是等一阵子再玩 好解决的问题
作者: filet (无力中)   2020-12-12 12:55:00
连当个游戏都不够格你要讨论什么基准面?明明PC就有Early Access可以用
作者: cocowing (wing)   2020-12-12 12:57:00
还没崩溃完啊,真可怜
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-12-12 12:58:00
10/10剧情至少某些人是觉得ok的,青菜萝卜各有所好,但是一堆bug闪退,这是品质有问题
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-12-12 12:58:00
两个都骂就好了 一个是剧情屎 一个是游戏BUG多到像没作完
作者: paul1951 (paul)   2020-12-12 12:59:00
Bug多还可以修,10分大便卖全新590也不会想碰
作者: k1314520illy (咖哩K)   2020-12-12 12:59:00
垃圾相争,玩家不会得利
作者: blackstyles (夜猫)   2020-12-12 13:00:00
bug可以修 屎味去不掉
作者: zego41 (洛德)   2020-12-12 13:02:00
10/10剧情真的见仁见智,现在骂得很多是游戏外的事情2077现在BUG多到正常玩都有问题,理所当然被负评
作者: tn1983   2020-12-12 13:06:00
Bug多归多 好玩是真的好玩 这两者不冲突
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 13:07:00
真的XD 最2至少还是有粉丝喜欢剧情 闪退bug不知道有人喜欢吗?
作者: tn1983   2020-12-12 13:07:00
就看蠢驴修BUG是要修多久
作者: jacky40383 (AMD香死了)   2020-12-12 13:09:00
愿意修bug屌打教育玩家的制作人
作者: sboy1111 (珠宝人)   2020-12-12 13:09:00
先喂你吃一盘屎,吃完我再看看怎样给你吃咖哩
作者: tomsonchiou (TC)   2020-12-12 13:10:00
话说当年巫师3 Bug修了多久才到可玩啊?
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:11:00
作者: jacky40383 (AMD香死了)   2020-12-12 13:12:00
努力后做出烂菜 vs 美丽精致的屎
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:13:00
推特消息(我没求证):CDPR主管今天发email,将发售乱象责任揽到自己身上,还说今年的绩效奖金将不会如先前所说的,视媒体评分而定。所以可能本来MetaCritic分数更好的话,员工可以拿更多奖金。新闻来自彭博报导 https://tinyurl.com/yyy65j5j
作者: badend8769 (坏结局)   2020-12-12 13:17:00
一个是餐具有问题没办法吃 另一个是狗屎 还是有差的
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:18:00
cdpr这样哪里没恶意 摆明将半成品拿出来卖
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-12-12 13:18:00
了不起,负责
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:18:00
https://i.imgur.com/zWD7M9t.jpg Google翻译的,先加减看
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 13:19:00
真的 2077这样搞 以后大家都先出半成本就好了 恶劣成这样的公司还有人护航
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-12 13:20:00
啥 他们对这游戏这么有信心呀 分数没90分以上就不行
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:21:00
是说90分以上另有奖金
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 13:21:00
以后大家通通抢上市造福股东 Bug看销售情况在决定要不要修
作者: fenrirdire (hat-trick)   2020-12-12 13:21:00
卖得好就没问题了 bug是可以救的 总比...
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:22:00
“但因为我们主管自己的问题,导致发售时bug满天,所以就算媒体评分不够好,大家还是能拿到奖金”应该是这样UC1-4玩法也差不多,4加个钩绳
作者: peter080808 (peter)   2020-12-12 13:24:00
顽皮狗下部作品要出只要剧情搞好就没问题CDRP我会质疑他技术到底还行不行
作者: s32244153 (Hir0)   2020-12-12 13:25:00
下部只要开放世界不用放剧情 这样就好了==
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:25:00
TLOU2地图变立体多层,加上闪躲技(各种不同动画),能趴地,能跳跃,躲车底,敌人AI调整,两位主角还有两套不同武器玩,比UC系列改善很多了
作者: supereva (eva)   2020-12-12 13:30:00
顽皮狗哪有游戏性
作者: frfreedom (modenwils)   2020-12-12 13:30:00
老实讲cdp这次也是在诈骗虚假广告,员工还说在主机上运行的很好
作者: Unlight (一踏进这地方就油到滑倒)   2020-12-12 13:31:00
要讨论玩法的进步的话 你看看市面上的大作有几款真的有在进步 刺客 COD BF NBA 甚至Doom 神奇宝贝 有哪个是能在续作做出大进步 都马是在前作的基础加入少量的新要素画龙点睛
作者: vvvvaaaa (s9545114)   2020-12-12 13:31:00
我就不信他们自己内部测试不会测到这些问题,不就为了
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 13:33:00
大概跟ff15一样延期延到死线了再不延有违约问题所以就上了
作者: supereva (eva)   2020-12-12 13:35:00
只狼算是跟前作系统大幅不同又成功的吧
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:35:00
近年玩法系统大改的第一个想到就刺客教条了,至于早期恶灵古堡1-3跳成4那样的大改,是真的不很多见吧
作者: supereva (eva)   2020-12-12 13:36:00
以为是魂like结果不是xd 但又玩欲罢不能 宫崎英高实在厉害
作者: ilssmemory   2020-12-12 13:36:00
剧情真的各有所好,但以游戏品质来说,最后二真的顶尖。
作者: kuninaka   2020-12-12 13:36:00
只狼改很多
作者: dos32408 (hank)   2020-12-12 13:39:00
今年跌下神坛的厂商有点多啊…
作者: supereva (eva)   2020-12-12 13:39:00
跟boss拼刀的爽度真的很高
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-12 13:41:00
是说2077如果真能把bug修掉 战斗等游玩部份算很有趣吗?
作者: red722 (白沙在涅)   2020-12-12 13:42:00
bug可以修,剧情只能靠嘴砲修正。高下立判~
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:44:00
只狼不就玩法进步了 人家还不是3A大作咧
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-12-12 13:44:00
10/10玩法根本没创新 当初宣传还拿可以跳说嘴 2077至少勇敢尝试新的领域 光这点就赢了
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 13:47:00
因为游戏性是个很空泛的词 有人觉得农是游戏性 有人觉得不是 有人觉得战斗高难度是 有人觉得爽感才是 所以直接一点 自己评断好不好“玩”比较简单
作者: jden (周周周)   2020-12-12 13:48:00
2077对操作有革命性的突破 存盘 重开机 楼上满意吗
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:49:00
我只能说就2077现在的表现 两间半斤八两
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 13:49:00
顽皮狗从祕境到最后的一个特色就是电影式演出(不是剧情 是游戏到过场的演出 衔接 气氛 场景崩塌等等)这就是他成功的一个重要因素
作者: red722 (白沙在涅)   2020-12-12 13:50:00
市场反应就是$560,就让机制决定2077的成败吧
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:50:00
电影式演出很多间大厂都有 这不算什么特色啊
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 13:50:00
这个东西算游戏性吗?很难定义 反正能让游戏更好玩就好
作者: vlo1218 (vlo)   2020-12-12 13:51:00
Cyberpunk如果修好bug,根本也赢不了TLOU2,战斗系统有够难玩,光是想要潜行体验超级差,枪战、近战也是
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 13:52:00
你要回到祕境推出的13年前 再举例当时的“很多间”是哪些
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:53:00
那要看你认定的“电影式演出”是怎样的水准
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:53:00
GTA从3到现在玩法有大改吗?
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:54:00
我也可以说史克威尔都是电影式演出 所以“电影式”是怎样的概念哪种运镜才能叫“电影式”??
作者: leotokyoso56 (Sean06)   2020-12-12 13:56:00
2077有什么创新吗?怎么玩不太出来?先做稳再来谈创新吧。
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-12-12 13:56:00
质量效应也是电影式演出阿讲得好像顽皮狗发明电影式演出
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 13:56:00
小岛秀夫表示:
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:57:00
顽皮狗游戏的特色之一是UI很简洁,画面上很少干扰的HUD,不用常常开视窗调整装备
作者: Erishcross   2020-12-12 13:57:00
想想 no man sky 选蠢驴还有救另一个给机会都不想听的是要怎样帮
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:57:00
正要讲小岛秀夫 马上就有人提
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 13:58:00
TLOU2对我来说真的是粪作,因为我是期待它的剧情才买
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 13:59:00
讲白一点就是过场剧情动画 用什么电影式演出
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 13:59:00
但不得不说它的UI设定及细节是我玩过游戏中最棒的
作者: omik1222 (DIAO)   2020-12-12 13:59:00
影响游戏体验的bug应该不太妥
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 13:59:00
平常不玩游戏的人到家里客厅想试试PS4,会选巫师3还是UC4给他玩哩
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-12-12 13:59:00
讲到BUG多多的3A大作,怎能不提复仇者联盟!
作者: seanx (龙昭)   2020-12-12 13:59:00
2077我觉得不好玩 非常普通
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-12-12 14:00:00
前几天更新推出新英雄,这英雄也是BUG多多,顺便连之前的BUG一起复出,剧情最后还给我未完待续...
作者: herro760920 (小希)   2020-12-12 14:01:00
顽皮狗游戏就不是RPG类的当然不用常调整装备,这两作拿来比一样是老话,bug能修,剧情和制作人态度不能修
作者: dreaminc (啾)   2020-12-12 14:03:00
一堆问题还可以吹说是佳作,铁粉耶
作者: jerry1214 (你说啥)   2020-12-12 14:04:00
笑死了,还BUG应该独立评分咧,BUG就像是食物里面的玻璃,吃到满嘴都是血了,是能期望给多高分
作者: bbest (CFP-game theory)   2020-12-12 14:04:00
好游戏没剧情就粪作?那糖豆人不就垃圾!
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 14:04:00
MGS1的开场才叫作电影式演出,想洗白也别捧过头啊
作者: mimoo (啥?)   2020-12-12 14:05:00
10/10,让2020年的灾难更显得多元且无孔不入
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 14:06:00
有谁是期待糖豆人的剧情才会想玩这款游戏啊?逻辑拜托
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 14:06:00
UI是一个,早期无缝自动存盘,镜头切换,良好的animation业界顶尖的人物演出,传统好莱坞起承转合式的夺宝探险剧情,都是用电影工业的经验在吸引本来不熟游戏的人来体验游戏。
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-12-12 14:07:00
之前刚po销量文一堆推文才在反观,没想到没几天风向掉这么快2077已经跌落神坛,该死,我应该等个1~2个月掉到跟最2一样590才买的,啊呜呜呜QAQ
作者: xaiomaio (景丹)   2020-12-12 14:08:00
我2020才第一次用ps4玩巫师3,还是很多bug,你说呢
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 14:08:00
跟FF比的话还有一点,UC人设更写实向。
作者: max005 (max005)   2020-12-12 14:10:00
我怎怀疑你在反串 你看日本多少kuso game大赏得主都是bug太多才得名的 就知道bug有多影响游戏体验
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 14:10:00
我没很喜欢UC是因为武器只能地上捡几乎没办法自己改造或有什么升级感,后来玩了新的Tomb Raider觉得算是有达到平衡
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 14:12:00
顽皮狗的电影式演出也不是我说的 都被讲多少年了 现在是连过去的作品都被抹成屎了吗?
作者: NYYsucks (NYYsucks)   2020-12-12 14:13:00
大便味咖哩跟咖哩味大便XDD
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 14:13:00
电影式演出是顽皮狗的特色 没人说是他发明的
作者: xiahself (XIAH JING)   2020-12-12 14:15:00
不要因为制作人耍憨还有不满剧情就把整个游戏贬的一无是处好吗
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-12-12 14:18:00
Bug太多说实在就直接下去了
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-12-12 14:18:00
要学着原谅 懂吗?
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:24:00
一开始说最2除了剧情还有游戏性=>回答游戏性普=>游戏性还有“电影式演出”=>回答电影式演出以前就是特色
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-12-12 14:25:00
顽皮狗从UC跟其他冒险类游戏不同的地方是游戏中与队
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:25:00
所以这是要说最2的“电影式演出”是其他可以吸引玩家的部份?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-12-12 14:26:00
友的对话(吐嘈)吧 过场电影式CG并不是特别
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:27:00
但我记得不少评论也指出最2的运镜比起前一代也一堆问题
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-12-12 14:27:00
然后它们的技术力摆了很多心力在从各种小动作来拟真例如uc3之前没看过什么冒险游戏会刻意让角色接近墙移动还会去摸一下的 虽然看起来都是小地方 但建构出来的真实性氛围就是比同期其他作品都强
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:28:00
还有拜托一下 连“电影工业的经验”都讲出来的 可以证明一下顽皮狗有几位是好莱坞的人吗
作者: abreakheart (友情无价)   2020-12-12 14:29:00
如果要真讲什么电影碗糕的,那剧情更重要啊,就算有当下最顶尖画面和美术,一样是粪作而且还是那种无法弥补修改,会被永世留传的粪看看FF梦境实录吧,当代最高技术力,却因为剧情烂炸而搞到史克威尔当时还差点倒闭
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-12-12 14:30:00
至于顽皮狗的作品剧情 老实说只有最后1是特别好 UC
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:30:00
吹成这样太扯了 早年游戏产业跟好莱坞根本是不同作业线好吗
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 14:36:00
真要讲顽皮狗特色应该是整合 可以把各元素整合得相当好
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2020-12-12 14:42:00
批2077很多BUG就算了 这篇怎么一堆人在帮最后2护航?
作者: Ariettina (Ari)   2020-12-12 14:44:00
烂游戏就是欠酸,不管是2077还是TLOU2的脑粉都笑死人
作者: yukai1216 (真的好闷)   2020-12-12 14:51:00
推这篇
作者: gama (我是γ)   2020-12-12 15:10:00
10/10的缺点是剧情啊,整体而言还是一款水准以上的游戏
作者: godrong95 (家暴)   2020-12-12 15:13:00
就说“游戏性”是很空泛的词阿 我觉得电影式演出让游戏体验更好属于游戏性 你可能觉得自由度超大才叫游戏性
作者: qwe88016 (东)   2020-12-12 15:15:00
以你的评价标准你应该去玩文字游戏
作者: ayuboy (′o‵:我是爱情主考官)   2020-12-12 15:17:00
2077bug修好也不会变神作拉,游戏性 剧情 画面也没有到真的很突出
作者: hanm1234 (hanm)   2020-12-12 15:19:00
后续处理我会比较相信2077 哪怕等半年
作者: pg2000 (旸)   2020-12-12 15:24:00
嘘人护航的..是po文的想把两个拿来比阿
作者: ne570479 (甲偷刀)   2020-12-12 15:31:00
撇除bug的2077 和撇除剧情的tlou2都好玩 大+不要起争议
作者: THKLuga (流河涛)   2020-12-12 15:34:00
没有米其林料理,只有米其林餐厅,服务是整体的
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2020-12-12 15:39:00
FFXV虽然有很好笑的bug但是没有闪退啊!我还是在旧机器上玩的
作者: Vladivostok (海参崴)   2020-12-12 15:54:00
家机闪退,就血咒之城啊
作者: ghostxx (aka0978)   2020-12-12 15:55:00
bug多还能靠下载修复,屎剧情能修吗
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-12-12 16:00:00
担心蠢驴咧,你是不是新玩家,CDPR一直都这样好吗?
作者: chemical0318 (..)   2020-12-12 16:00:00
2077的确内容不错,但一直闪退的游戏没有评分的价值。所以给低分有良心了
作者: cheno6604   2020-12-12 16:17:00
为了喷TLoU2而护航闪退游戏的的野生玩家
作者: chobono (三碗猪脚)   2020-12-12 16:41:00
Bug多还是佳作!?这么恼还敢嘴人吃屎真是夸丢鬼
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 16:56:00
顽皮狗在2001年被Sony买下之前是隶属于Universal环球影业旗下的环球互动,它跟蜘蛛人开发公司 Insomniac 当时同样在Universal Studio(如果玩过ps时代的袋狼应该有印象),工作室就靠近Hollywood 。Animation, motioncapture这些都跟影视产业息息相关,演员不用说了大家都知道里面好几位都是电影和影集常客,Ellie的演员甚至在电影美国队长第一集出场过,编剧和配乐也都有直接从Hollywood拿来用的。过往的新闻报导如https://tinyurl.com/y4pvu5m3也提到:When Naughty Dog was preparing Uncharted for PlayStation 3, its taste for the cinematic lead it, unsurprisingly, to Hollywood. "Atthe time we hired a load of movie people, and that's where our eyes got bigger than our stomachs," says Straley.PS3开始做UC系列时就曾经大量雇用好莱坞电影人才当然不需要这些背景说明,只要常常看好莱坞大片,也玩过UC系列的,那个相关性是几乎明显到不需要多说就能感受到的才是。
作者: jefe (jefe)   2020-12-12 17:09:00
现实就是10/10满分神作卖600没人要
作者: Sapphirons (Sapphirons)   2020-12-12 17:27:00
明显半成品 却硬要圣诞节前出捞钱 把玩家当盘子
作者: jonesy9000   2020-12-12 18:16:00
狗已死透 驴还有救
作者: Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)   2020-12-12 18:41:00
10/10超市一堆促销价的好吗
作者: mioaria   2020-12-12 18:45:00
10/10 游戏性不错但是废在剧情阿,2077现在是连游戏都会闪退捏
作者: AAA891216 (123456)   2020-12-12 18:47:00
两个游戏都共同证明了一件事 脑粉会护航
作者: howard2451 (howard)   2020-12-12 19:00:00
楼上这是真的 超明显 什么游戏都一样XDD
作者: conanhide (让生命尽情歌唱)   2020-12-12 19:18:00
神魔草包之塔Bug满满结果巴哈票选第一XD
作者: linja (阿咪)   2020-12-12 19:30:00
评分可以说是玩家的心情指数,而bug就是会很影响游戏体验
作者: Latte2948 (樱时)   2020-12-12 19:55:00
我同意你的论点 游戏本身跟Bug分开算一个有的救一个没救差别就在这
作者: bkevin12 (GGPOKOF)   2020-12-12 20:34:00
TLOU至少品质有顾到,流畅没遇到bug,2077我玩2小就暂时封片了,当到不给玩阿疯狂闪退实在是吞不下去,各方面来说都很糟
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2020-12-12 20:53:00
你可以去看安徒生童话,比较适合你
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 21:44:00
原来ps3顽皮狗有这段 那我为你胡吹的说法道歉但你后段讲的“有看好莱坞大片”云云 那还是太浮夸了即使以当时来看最多追得上影集的制作程度我反倒是觉得 看过电影越多的人 就越能体会游戏演出距离真人电影仍有段距离要走除非你能明确点出怎样的运镜 后制或表演是等同好莱坞的何种程度
作者: Hahafan   2020-12-12 21:51:00
有脑粉表示这个游戏确实好玩 让一些人爱得要死
作者: joenot (序哥)   2020-12-12 21:54:00
10/10剧情太恶意了 比bug还过分 bug还能修正
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-12 22:06:00
“我为你胡吹的说法道歉”这种道歉还是不要说好了,我跟你没有个人恩怨啊,不需要这样子。我的原文是顽皮狗的UC系列从电影工业中借鉴很多既成的手法和经验来使用在游戏上,UC2那个开场sequence和好莱坞大片的开头先给一段紧张刺激的opening如出一辙,爬悬崖上即将掉落的火车车厢,各种手抓处要掉不掉的演出,镜头的安排,PS3时代就已经很多人说“UC像是可以玩的电影”了。至于业界顶尖的animation和人物演出,顽皮狗如果说自己第二,敢称第一的也不多吧。但这当然不代表现在游戏人物可以去拿坎城威尼斯柏林奥斯卡影帝影后了,之前我贴过一篇日文网页,那位作者采访本山敬一,他说到“TLOU2的人脸表情动画的情报量算是脱离了游戏界多年来的恐怖谷人偶范围,达到接近实写的境界”。http://www.switch-pub.co.jp/go-deep-into-the-story-of-the-last-of-us-part2/https://i.imgur.com/cbeCiB8.jpg这些是不是电影化叙事的一部份?我觉得是啊,然后Sony这十多年独占作品也是往这个方向去努力的,现在成果也都慢慢出来了。
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-12-12 23:53:00
你说的这些...我不觉得算顽皮狗一间工作室带起的耶还有好莱坞大片并非全部都是紧张的开场电影分强开场and 弱开场 几乎所有游戏都是强开场(立刻抓住玩家的眼球)我唯一同意的是顽皮狗的演出和人物部份是顶尖 只是这块在最2也失衡
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-13 01:08:00
我没有说是顽皮狗一家带起的,也许你推文看得比较快,可以翻回去再看一下。我说的是他们挪用电影工业多年来的商业手法经验,已经行之有年的套路,直接加强了游戏这个媒体的电影化体验,企图去吸引更多本来不太玩游戏的玩家。2013 Rise of Tomb Raider 画面同样令人惊艳,UC刚出时可能大家会说UC是学TR、并加上更多好莱坞大片感,到了2013,大家看了RoTR的画面和gameplay,反倒会说这一定有受到UC的影响。这个业界和其他业界一样,本就是一个互相启发刺激的过程。当然我也没有说“好莱坞大片全都是如何如何”,但是不能否认公式玩得最熟的确实是他们美国电影产业这群人。TLOU2就是个弱开场,比起TLOU1那个让人难忘的opening,算是相对克制的表现(反正情绪云霄飞车后面很多)。
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-12-13 02:11:00
TLOU1和2的开场都很难忘,只是1让人悲伤,2让人愤怒然后1后面更多悲伤,2后面更多愤怒1结局让人惆怅跟意犹未尽,2结局则是让人愤怒跟WTF1后面到了春天,我知道目的地快到了蛋很不想结束这旅程2只要是女金刚的剧情我都不想看只想赶快玩艾莉
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-13 02:45:00
哦我说的开场可能不够精确,应该算是prologue,1是到Sarah的部份结束为止,那之后开始出白底影片并credits字幕;2是Joel和Tommy对话完骑着马在夕阳余晖中进到Jackson为止,在这边也显示了标题credits字幕。我也喜欢Ellie,Abby我可以理性欣赏但,嗯,还是喜欢Ellie。
作者: sheepgod (dogpeehs)   2020-12-13 10:00:00
10/10剧情很棒啊 很写实
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-12-13 11:59:00
写实个屁...光那个放下仇恨就够假掰了 还宁愿直接杀了艾比然后让仇恨继续连锁让玩家出一口鸟气 也不会被尼尔教育就好很多
作者: kimurakaela (木材哥)   2020-12-13 13:50:00
游戏体验那么差还敢护航喔我还一度怀疑我的PS5拿到机王勒
作者: sportsyzm   2020-12-13 23:46:00
10/10是垃圾
作者: bubbleking (泡泡王)   2020-12-14 01:15:00
我的反思: 这年头先骗钱当道 不要预购游戏最安全
作者: Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)   2020-12-15 08:11:00
说2077有bug的是不是一堆没在更新驱动,还是10:10脑粉,听说有bug就喷
作者: cheng7 (蚵仔)   2020-12-16 04:24:00
每小时至少闪退一次 可以算上乘佳作 我也是呵呵

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