[情报] PS5风扇有不同版本+光驱散热问题

楼主: jason748 (傑哥我要)   2020-12-01 12:30:05
在巴哈PS版看到的
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60645&snA=859
不仅购买要抽资格,连风扇也要抽抽乐了
至于网络上传出的萤幕雪花灾情,似乎光驱版本居多,有人猜测光驱位置设计不良,导
致内存散热受影响
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60645&sn=4230
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2020-12-01 12:32:00
风扇也赢!索用心
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 12:45:00
花屏是什么 花莲和屏东吗
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2020-12-01 12:45:00
安静
作者: no4 (å››)   2020-12-01 12:47:00
东部居民表示:
作者: strike519 (嘘我者 宅友也)   2020-12-01 12:47:00
光盘版本来就次级版 多一个肿瘤 想也知道散热有差内存散热方式靠金属壳导热 隐忧很大
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-12-01 12:48:00
对不起我不应该买实体片让他需要光驱QQ...
作者: sx4152 (呵呵)   2020-12-01 12:51:00
要测试不同风扇的散热效果才真的有差
作者: magicULALA (魔法乌拉拉)   2020-12-01 12:51:00
付费公测= =
作者: roktzzt (阿银)   2020-12-01 12:52:00
观望
作者: Howardyu (海豹一只)   2020-12-01 12:53:00
居然连风扇也分版本
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 12:53:00
笑死你们还去抢这问题一大堆的主机
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 12:55:00
还好吧 基本上是一样的东西 两颗都大厂的不下单一厂分摊单风险吧台达和日电
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-12-01 12:57:00
以PS5的外型设计逻辑来说,光盘版真的很像临时产物,数位版才像是原案的感觉,从PS2开始光盘都会巧妙的跟机身融合在一起,PS4初期甚至一堆人找不到光驱在哪,藏的很漂亮,结果PS5直接挂一颗在那边,还导致左右不对称,感觉到就是会议上,设计师表示:这个就是我们的PS5外型(拿出数位版),股东:喔喔喔不错,那请问光驱在哪?设计师:阿靠背忘记了,不然挂在旁边好了科科
作者: franzos (盐酥鸡100)   2020-12-01 12:59:00
早就知道了
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-12-01 13:00:00
可能原设计案要统一拔光驱,结果市调发现不行才追加
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-12-01 13:00:00
好吧当我没问 的确有点蠢
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2020-12-01 13:02:00
我也觉得光驱挂那样看起来很像一开始就没打算做
作者: CloudVII (克劳德)   2020-12-01 13:06:00
我只知道花瓶
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2020-12-01 13:07:00
倒觉得不是忘记 是工程师原本就设计好另一种样貌 上头表示就是要跟数位版长一样 然后就XXD
作者: Dnight (暗夜)   2020-12-01 13:11:00
其实比较像是要让光盘版的丑一点提高大家买数位板的意愿毕竟数位板的只能买数位游戏对SONY来讲利润高
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-12-01 13:11:00
买不到主机不能当测试员 超难过的Q_Q
作者: tom80727 (汤玛士小火车)   2020-12-01 13:14:00
PTT群众永远觉得自己比工程师聪明 科科
作者: john0421 (沉默使者)   2020-12-01 13:14:00
索尼:我们可以提供客制化风扇
作者: horseorange (橘小马)   2020-12-01 13:17:00
原设计应该不太可能拔掉光驱吧 他们应该自己知道有些地方网络多烂
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-12-01 13:17:00
恩~ PS4 PRO继续撑
作者: redmib   2020-12-01 13:18:00
完全舍弃实体光盘还太早吧
作者: kuku321 (halipapon)   2020-12-01 13:19:00
想想维修流程 这个问题不难懂...XD做两套外观 维修备料是要怎搞 神经病自己搞自己喔连散热管线都要准备两套 真的嫌这世代赚太多逆
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-12-01 13:21:00
呃…那隔壁那两台完全像不同妈生的怎么办XD
作者: kuku321 (halipapon)   2020-12-01 13:23:00
XS其实是同一套设计 都是立方体模组化插拔形式 散热等也
作者: cocowing (wing)   2020-12-01 13:23:00
那算两台不同机器,PS5就分版本而已
作者: CloudVII (克劳德)   2020-12-01 13:23:00
做两套不就隔壁...
作者: fireoldman (老爹)   2020-12-01 13:25:00
我这几天玩数位版的确是光驱那一侧会比较热
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 13:27:00
所以我风扇没什么声音是抽到SSR? 0.0就算风扇很声 也是一趟新宇就解决了吧 PS4与PRO也都换过啊
作者: alvistan (Alvis)   2020-12-01 13:29:00
根本没差吧 一般人完全无感
作者: Nico0214 (Nico)   2020-12-01 13:29:00
就同样的的零组件部位 同时有不同厂商在制造类似口罩国家队的概念XD
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 13:33:00
两间都是大厂 台达和日电产
作者: kuku321 (halipapon)   2020-12-01 13:36:00
才差4分贝 我是不觉得有人能够听出差异啦手机都有CPU不同家效能不同了 只是风扇不同真的小事
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 13:38:00
如果真的想要换新风扇就跑一趟光华啊
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 13:39:00
又不是一颗给你猫头鹰另一颗TT(X
作者: xs1153223 (birdman7535)   2020-12-01 13:40:00
没差啦,反正拆的人也不是第一时间入手的人(?
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-12-01 13:42:00
这样明年开始有可以让ps5开始发炉的游戏 不就惨了
作者: kevin0733   2020-12-01 13:43:00
光驱不可能是后来才想到要加入的 都要向下相容了怎么可能让PS4光盘不能玩
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 13:45:00
可能向下相容是用3天做出来的
作者: eist (eist)   2020-12-01 13:47:00
一个定案提供向下支援的主机 最好是没有一开始就考量到光盘版 讲话前可以多想想
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-12-01 13:48:00
蓝光就sony自己搞的,怎么可能舍弃
作者: markzheng (test)   2020-12-01 13:49:00
我以为数位版是抢不到光盘版才会买的...
作者: john0421 (沉默使者)   2020-12-01 13:50:00
能不能开盖玩啊 反正ps4就搞过一次
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-12-01 13:51:00
4分贝基本上已经是两倍的噪音量了唷...
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-01 13:51:00
完蛋 差4分贝 耳朵要聋了
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 13:52:00
4分贝不靠仪器你分得出来我输你
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 13:53:00
还没拿到主机就幻想明年会出事XDD 那怎么初代PS4跑对马或太七没人爆炸?
作者: niokei (信仰...)   2020-12-01 13:53:00
讲那么多 现货还不是大家跪着抢....
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 13:54:00
然后内存很烫这件事和光驱其实没啥关系 有兴趣可以看GAMERNEXUS测温的影片
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-01 13:58:00
如果是光驱导致过热问题 那测两种机型的内部温度看差多少不就好了
作者: cocowing (wing)   2020-12-01 14:01:00
光驱平常又不会转...没自发热,怪光驱有点牵强
作者: wsx26997785   2020-12-01 14:01:00
感谢先买的广大QC测试 造福还没买的人感谢先买的广大QC测试 造福还没买的人
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 14:02:00
反正内存这是散热器设计的问题 光盘版很烫 数位也不会凉到哪去 至于灾情看起来光盘多 大概只是光盘版卖比较多
作者: widec (☑30cm)   2020-12-01 14:08:00
没关系啦 三年后就不热了
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 14:08:00
数位版也不是把光驱位置替换成风扇 各种网友乱猜就整理成一篇像新闻稿的....怎么不说光驱的金属架帮忙导热=_=乱吹乱推我也行
作者: ne570479 (甲偷刀)   2020-12-01 14:10:00
我PS5玩实体片游戏 固定每1小时光盘会自动运转20秒应该是天冷了 里面不够温暖
作者: Makeinu (Makeinu)   2020-12-01 14:12:00
拿风扇其实很好拆,说不定之后有副厂加强版
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 14:16:00
麦闹 只会换到比这差的 除非你要塞爆丽扇*暴力扇
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-01 14:16:00
直径就这么大 转速又固定 是要怎样加强
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 14:18:00
要加强啥 原厂那颗连极限转速都还没跑到
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 14:20:00
都用到台达电/日电产风扇了 怎么会觉得阿猫阿狗比较强
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 14:23:00
多个4分贝基本上就喷射机了
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 14:24:00
再怎么转都比PRO小声吧XD是有入手了? 楼上的真的有大声到变喷射机?@@
作者: isaka (101%)   2020-12-01 14:25:00
4分贝很安静的时候有差吧,玩游戏时除非开静音应该真的是无感
作者: cloud7515 (殿)   2020-12-01 14:25:00
有问题的不到一成 你要买还买不到
作者: lycmse55 (苡Chinn)   2020-12-01 14:26:00
大家先不要买 拜托了
作者: gtrx (ASULADA)   2020-12-01 14:28:00
拜托大家不要买 我愿意当苦主
作者: x20165 (八風吹不動)   2020-12-01 14:32:00
索索的东西都要2.3版再买比较稳定
作者: k721102 (口口口口口口)   2020-12-01 14:36:00
左边风扇的轴心外观跟ps4 pro还真像
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-12-01 14:40:00
我要nedic的...NIDEC
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-12-01 14:43:00
换个猫头鹰风扇吧 嘻嘻
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-12-01 14:45:00
不觉得猫头鹰会比台达 NIDEC好...
作者: bala73 (=3=)   2020-12-01 14:51:00
我PS5实测啦 玩蜘蛛人跟对马战鬼 声音比PS5旁边的风量开到1/3的奇美DC电风扇大声一点点而已啦 但不仔细听不出来因为两者声音很像
作者: a6031195 (cappuccino)   2020-12-01 14:51:00
真假...那11号那天拿到先卖掉好了 等稳定再买
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-01 14:51:00
醒 你并没有买到
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 14:55:00
PS5风扇声和DC循环扇蛮像的 我旧的PS4PRO像牙控直升机
作者: graphict (囧")   2020-12-01 14:57:00
没急着玩游戏,反正我等改版再买呵呵
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-01 14:59:00
你确定原因不是大家都只想买光盘版吗?
作者: poi96300 (天阿poi)   2020-12-01 15:01:00
最大43分贝 倒也还好 重点是买不到啊
作者: alvistan (Alvis)   2020-12-01 15:01:00
内存随便都上百度的 PS5相对凉很多
作者: a6031195 (cappuccino)   2020-12-01 15:01:00
真假 这样11号拿到主机 先卖掉好了 等稳定再入手
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-12-01 15:02:00
看到巴哈 把Nidec说是山寨猫头鹰...
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 15:02:00
早点出掉吧 4分贝久了你的听力可能会受不了
作者: lolicat (猫雨果)   2020-12-01 15:02:00
戴耳机无感 4分贝也能吵==
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 15:06:00
还有那距离量才差4分贝 根本就误差范围的事
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 15:13:00
后来发现是没主机的反串仔 每篇都可以进来凑一嘴 但只要问到接电视、喇叭或调config这种就讲不出东西了
作者: Nico0214 (Nico)   2020-12-01 15:15:00
PS5现在真正的大问题不是底部GDDR6的散热吗正常运作下 温度高达90~96度
作者: niokei (信仰...)   2020-12-01 15:17:00
就像一些人明明没玩过 就跟风一起喊粪作一样
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 15:17:00
也不能说正常运作 GN测那算是高负载的状态不过那温度的确让人不安就是了 就算他能正常运作
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 15:19:00
我目前是直立,若躺平会好一点?@@
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 15:20:00
真的很担心的就把侧板拆开吧 内存能降个5度
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 15:20:00
新机就在喷射发炉了 你能想像用了1,2年后会不会烧出洞
作者: yuuya (charmed)   2020-12-01 15:20:00
我数位板直立..放在电视正下方完全听不到风扇声音
作者: Nico0214 (Nico)   2020-12-01 15:20:00
未来要改款 应该就是着重在GDDR6的散热了
作者: william456 (Eureka)   2020-12-01 15:22:00
3090也是背板VRAM热爆
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 15:23:00
我的跑维京风扇也不太转..如果没有当机很懒得管它几度,现在到底玩哪片会热到当机呀@[email protected]?
作者: yuuya (charmed)   2020-12-01 15:24:00
恶魂运行中去摸后方出风口温度也不高 相较我ps4 pro玩游戏常常是全程飞机起飞的状态 这样真的很棒了
作者: Nico0214 (Nico)   2020-12-01 15:25:00
我目前看到疑似热当的实际例子 只有虾爱橘子连续玩48小时不睡觉的恶魂 有发生过一次XD
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 15:26:00
用1、2年不就准备再换PS5PRO了?旧的就出掉,有什么问题吗?还是又要先预先幻想PS5PRO会有什么灾情?
作者: Nico0214 (Nico)   2020-12-01 15:26:00
一般人应该很难连续玩48小时就是...
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 15:26:00
GDDR6工作温度应该可以到105度就是了 觉得当掉应该都不是温度的事
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 15:27:00
1,2年就出掉的主机也太粪了
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 15:30:00
好了啦 就一台1万5的小3C,你这样比我还以为一台15万勒
作者: Playonenight (哇某尬意琼瑶)   2020-12-01 15:37:00
三红直接变砖才干啦 这算三小
作者: wsx26997785   2020-12-01 15:43:00
外国都实测拿出数据了 还在不可采信...........
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-01 15:54:00
实测你也要看实测的原影片 从头到尾没讲到光驱好吗说光驱影响是下面讨论自己瞎猜的
作者: Makeinu (Makeinu)   2020-12-01 16:01:00
5年后YLOD又要重演了
作者: inokumaw (猪熊)   2020-12-01 16:30:00
都不要买
作者: blowchina   2020-12-01 16:53:00
光驱真的很像后来外挂上去+1 看光盘片放的方向刚好跟直觉相反就很有感觉
作者: mangolee (mangolee)   2020-12-01 16:56:00
等slim ps5
作者: zazard (I'll be)   2020-12-01 17:09:00
没差 反正买不到
作者: allenz78 (IRONHEART)   2020-12-01 17:21:00
好哦,拜托不要买了
作者: peter080808 (peter)   2020-12-01 17:25:00
干 笑了XDDD 风扇居然也有不同版本 Sony品管笔电不行 手机不行 现在连PS也不行XD
作者: elvisFB (elvis!!)   2020-12-01 17:33:00
风扇又没问题,是在笑什么?
作者: alvistan (Alvis)   2020-12-01 17:38:00
PS5的品质跟Xperia一样
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 17:38:00
笔电部门2014就卖了哪来的笔电
作者: PDH1010 (PanDA )   2020-12-01 17:39:00
我对马玩好几天 每天都开超过12小 没事 还是对马压力不够QQ
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2020-12-01 17:46:00
都不用做 stress test 就直接发售了喔, 还好没买 XD
作者: berry383838 (BAN-DON)   2020-12-01 17:48:00
索或赢
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-12-01 17:48:00
光盘片的方向隔壁的盒子也是一样的方向耶 
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-12-01 17:53:00
笑死 品质差不多的东西不同厂是有差吗
作者: OGoTTe (A君)   2020-12-01 18:33:00
光驱版本居多应该是数位版买的人本来就比较少吧,出货量也有差温度高就直接断定初期不良就是这原因也太跳tone
作者: ksng1092 (ron)   2020-12-01 18:36:00
以光盘盒子的设计来说,应该是打开后左手取出光盘吧XD右手理论上是一直要抓着底部的
作者: OGoTTe (A君)   2020-12-01 18:39:00
隔壁光驱也说整个阻碍到风流,也一堆拿到机王传短片的,怎么不去贴一篇
作者: atbhao05 (mxhao)   2020-12-01 18:50:00
求加入索黑赖群
作者: blowchina   2020-12-01 18:57:00
隔壁的光盘方向是合直觉的阿 因为直立是它的光盘入口在偏左侧 直觉会把读取面朝比较厚的那侧 因为读写头通常在那边
作者: isaka (101%)   2020-12-01 19:03:00
运作状态43分贝已经安静到靠x了,你操作摇杆的声音都比较大
作者: alfread (春日恭介)   2020-12-01 19:23:00
啊不就零组件供应商不只一家罢了,这很常见啊
作者: set852064   2020-12-01 19:30:00
风扇抽抽乐,索又赢
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2020-12-01 19:34:00
两颗都不差 要跳针黑请继续
作者: TheWhack (我是德华)   2020-12-01 19:51:00
跳针黑的连PS4都不知道有没有惹
作者: fighter306 (胖熊熊)   2020-12-01 20:12:00
啊光盘片方向就是为了横放正面朝上啊..
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2020-12-01 20:14:00
5db差很多喔,差5db表示能量差2^(5/10)~=1.4倍
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-12-01 20:36:00
我比较想抱怨那个底座横放时有点松,稍微大力一点推动PS5想桥个位置它就滑脱了QQ
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-12-01 20:39:00
用快干
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-12-01 20:41:00
这招太狠了吧...
作者: HukataNami (Neko)   2020-12-01 20:53:00
也觉得是原本设计就打算抛弃光驱,实在太不对称了
作者: berry383838 (BAN-DON)   2020-12-01 21:09:00
隔壁光驱阻碍风流... 但隔壁的比PS4安静阿打错 也比PS5安静
作者: torahiko (虎彦)   2020-12-01 21:20:00
麦贴著出风口测 嘻嘻
作者: Samurai (aa)   2020-12-01 21:25:00
这么大台散热还能更烂哈哈
作者: GalacticEcho (森罗万象)   2020-12-01 21:28:00
PS5的散热真的不太理想。室温才21度,GDDR就已达93度,难以想像当台湾夏天动辄三十几度来说会有什么状况。
作者: blowchina   2020-12-01 22:01:00
原来是for横放方向阿...不过外挂的感觉还是很重XD
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-01 22:02:00
4分贝吵死阿
作者: b79205 (茄汁罐头)   2020-12-01 22:13:00
台湾外加湿度 感觉惨
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-12-01 22:14:00
为什么GDDR6这么热啊,电脑显卡那边好像也是饱受GDDR6高热所苦
作者: narukaza (なるかぜ)   2020-12-01 22:17:00
大家玩PS5脸都贴在主机上玩吗?难怪对温度音量这么敏感,呵呵
作者: ksng1092 (ron)   2020-12-01 22:29:00
怎么会有人觉得原本设计就打算抛弃光驱...救命XD
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2020-12-01 22:30:00
抽你老x, 2nd source 没听过吗?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-12-01 22:31:00
我看以后标配就是AIO水冷ㄌ
作者: VBMO (吸多会变笨)   2020-12-01 22:42:00
把分贝换成能量来讲...也不代表人体能感受出来 而且它是波动耶 不是光.热之类人体受器会比较敏感的能量形式 人很多的安静图书馆大概是30~35dB 没啥车的深夜市区大概就40~45dB 买个分贝计玩玩就知道了 这是居家必备的大人玩具好吗?
作者: torahiko (虎彦)   2020-12-01 22:45:00
不管喇 4分贝差好几倍当然感觉得出来R(脸贴著主机
作者: timmy1217 (1123581321345589144233)   2020-12-01 23:08:00
没差 已经正在玩爽爽
作者: isaka (101%)   2020-12-01 23:36:00
最简单的说法,就是你玩游戏的音量一定远高于43分贝,所以假议题这和pro那个已经严重影响体验的音量不同
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-12-02 00:30:00
显卡热爆的是GD6X啦,GDDR6算还可以的了
作者: fighter306 (胖熊熊)   2020-12-02 01:57:00
手机就有分贝计app了啊 自己抓下来玩玩环境音就好了
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2020-12-02 01:58:00
随便一个小声音就超过4分贝了 是有多在意
作者: ericyou0122 (羊)   2020-12-02 05:37:00
光盘版很明显是为了迎合二手市场消费者需求的产物
作者: ksng1092 (ron)   2020-12-02 07:30:00
没有光驱是要怎么跑PS4的光盘版游戏,要怎么播放BD以及UHD BD...说光盘是后来紧急追加的可以多想三秒钟
作者: dieorrun (Tide)   2020-12-02 09:10:00
不可能是紧急追加 但外型从数位版开始设计是有可能
作者: alecgood (阿雷故)   2020-12-02 09:19:00
SONY这种国际大厂 跟我讲 光盘版后来才加上的版本 这种白痴花边消息 有谁信啦!设计一定有多方考量哪有可能用临时设计硬塞进去的设计蒙混过去...
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-02 10:05:00
用向下相容这件事就可以打脸什么才加上这种说法了做主机又不是外壳做好就好= =更别说SONY自己就是片商了 又不是apple那种只卖平台的不给插BD是要自杀还是自打脸
作者: ATand (ATand)   2020-12-02 10:47:00
这个设计方案无解了...买光盘版的就是看给不给拆了
作者: neilisme (亚雷斯)   2020-12-02 13:34:00
还是等改版机好了
作者: yuugen2 (马英丸)   2020-12-02 20:09:00
一定会有改版机,你 ok就好 呵呵
作者: Asbtt (潜水~)   2020-12-02 22:42:00
什么X都能吃的索粉。
作者: chng8371   2020-12-03 17:44:00
工程师会有工程师的盲点呀
作者: s883662 (这一生胃肠所困)   2020-12-05 21:41:00
ps4风扇也是这两家都有啊,真的在意,我可以找个台达风扇跟你换nidec的。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com