靠北是有没有这么快
推 guolong: 记得水瓶大在这版被呛过... 11/17 22:55
我都发擦边球的阿
只是被擦到的人都大出血
俺也母鸡斗阿
→ ShenMue: 是 6 nm 制程。和 7nm 有一样的 design rule 11/17 22:56
→ ShenMue: 就是省电+cost down，其他的先别想太多。 11/17 22:56
※ 编辑: jason748 (125.231.49.220 台湾), 11/17/2020 22:58:18
→ ShenMue: 用6nm制程，一年半后应该是在2022年下半会降到 399美金 11/17 22:57
→ ShenMue: 不是 PS4 slim 版，差蛮多。 11/17 22:58
PS4/Slim, XOne/S
两边改版薄机都顺便跳了一个完整的制程节点 (28->16)
但主要还是吃制程红利带来的省电跟...价格
就是等16nm便宜之后转过去，
每片晶圆的价格跟以前差不多，但每片能切出来的核心多了
我认为这其实才是改版的真正背后意义...
可是这次是7转6耶
虽然是7->6，design rule不变
光罩要重划阿，验证要重跑啊，这都要钱钱啊
而且现在都还没真正很大量的生产
为了那几%的耗电还是cost搞这个一点也不合理，
现在真的还需要拉良率的话
应该是先针对现有design在用的制程方案去review，看哪里可以要求轮班星做精进
除非是现有制程面cover不了的状况
oops.
底霸葛什么的才不是呢
欸我先说
买到的就买到了，不要想太多~
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2019-11-17 22:55:00记得水瓶大在这版被呛过...
作者:
ShenMue (莎木)
2019-11-17 22:56:00是 6 nm 制程。和 7nm 有一样的 design rule就是省电+cost down，其他的先别想太多。用6nm制程，一年半后应该是在2022年下半会降到 399美金不是 PS4 slim 版，差蛮多。
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:32:006nm的话在 2.23 GHz 的良率应该可以拉高一截。
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2020-11-17 23:32:007转6良率会更低的意思吗qq
作者: Luciferspear 2020-11-17 23:33:00
唉......
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-11-17 23:34:00买到的不要 我收
作者:
sumarai (Pawn)
2020-11-17 23:34:00颁发“给予肯定之意”奖
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:34:00heat density 的话在 6nm 也可能不会这样极端。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-11-17 23:35:00可以啦 两天后就一堆了小商人那90台到底是怎样干来的
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:42:00莎木不是说水瓶爆料都假的吗？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:43:00我哪一篇说过？请你不要造假
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:43:00ps5延期之类的
作者:
ShenMue (莎木)
2020-11-17 23:44:00我没有说过楼主造假，你f16少来抹黑
作者: Luciferspear 2020-11-17 23:45:00
不要跟那种自取所需的农场ID吵架
作者: set852064 2020-11-17 23:48:00
看来这一批真的是测试机了...？
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2020-11-17 23:54:00可是他们两台不是一样都用AMD
作者:
f16leon (COCO)
2020-11-17 23:55:00一下相信一下不信也是没关系的啦，习惯了
作者:
wantsu (wantsu)
2020-11-17 23:59:00一样用AMD的方案不代表SOC设计一样
作者:
a860204 (小平)
2020-11-18 00:01:00谁的锅啊
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2020-11-18 00:04:00AMD CUP的roadmap不是都列出来了
作者:
OGoTTe (A君)
2020-11-18 00:12:00看能不能帮劝退一些人 不然一直抽不到
作者:
aigame (neko)
2020-11-18 00:38:00我一直说sony延一年但就是赶鸭子上架
作者:
yuugen2 (马英丸)
2020-11-18 00:43:00莎木都不莎木啦 ， 信仰动摇了呢
作者:
avans (阿纬)
2020-11-18 00:44:00推
作者:
robin5339 (robin5339)
2020-11-18 02:24:00推水瓶大 真的超快欸
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 02:54:00“除非是现有制程面cover不了的状况 “ mmm
7nm换6nm 整片的gross die不会增加太多ㄅ既然光罩会改 484有什么虫虫是软韧体解不掉ㄉ？
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 03:17:00顺便帮莎木澄清一下，呛水平的奥斯卡
作者:
jior (大J)
2020-11-18 03:33:00尼各位！！水屁大都开释惹！！还不退订！！
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 04:05:00莎木顶多蒙着眼睛说话而已
作者: Luciferspear 2020-11-18 06:43:00
杀木是撷取拼贴后以xss推出来影射水瓶假消息
作者:
teddy (这是个好问题)
2020-11-18 07:46:00D调
作者: set852064 2020-11-18 08:06:00
所以其实是被迫不得不7转6？发生了制程都解决不了的麻烦
作者:
hey1003 (<@><@>)
2020-11-18 08:24:00低调…所以不是产能不足啊？
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2020-11-18 08:34:00产能也不足阿 排不到
简单来说就是索索的spec在7会产生轮班星人都解不了的虫，只能靠制程去解。这大概可以解释为何一堆人首发机有问题，您各位明天首发机抽起来囉～
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-11-18 08:36:00解决不了还硬要推出？？？
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2020-11-18 08:44:00D调
看来AMD是MS派来的，RDNA2架构Follow MS规范，出的芯片又需要改版(X*出给SONY的芯片又需要改版
推低调会不会太天才, PO上PTT就用google也找的到啦网页版就是开口
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-11-18 09:22:00与其说Follow MS规范 不如说DirectX本来就是很强势的标
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2020-11-18 09:22:00真的很期待明天会出现啥问题回报
作者:
drph (Peter)
2020-11-18 09:55:007nm转6nm真的超级没意义
作者:
alvistan (Alvis)
2020-11-18 10:00:00早起的鸟儿有虫吃
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:05:00一年半也...还好吧, 你看手机市场不也是一年一台iphone这阶段主机已经定案了, 就往下一个阶段开发不是很合理吗...
作者:
xs1153223 (birdman7535)
2020-11-18 10:09:00牛牛要哭爹喊娘了
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:09:00信徒怎么看都能将对方不合理化巴XD我也可以说现在iphone13正在开发, 果粉会在意吗?反正都能玩原神和 FGO不是XD
作者:
isaka (101%)
2020-11-18 10:20:00这篇的意思是7nm有解决不了的问题，所以才要弄一个一般根本不会这样升的6nm OBR+吗
作者:
sorkayi (寻找奶昔)
2020-11-18 10:24:00好 我等PS6
作者:
a860204 (小平)
2020-11-18 10:29:00重点是什么虫吧
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:35:00没有巴 就单纯换到6nm , 所以才显得不合理阿
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:40:00slim 搭配新VR的强化机 要理由百百种 如果真的是硬件有什么致命BUG还继续制造出货 是想学XBOX360三红回收爽上天吗难道觉得6nm是这礼拜看到发售的BUG状况紧急送单的吗XD这一定是发售前就规划好在推的 1年半2年就算搞定 也可以不用马上生产 握著等成本降再开始大量生产搞slim 等著不知道有没有的2022 搞不好等到2023那台都还没出咧
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 10:49:00不要在别串说两家不是竞争对手,在这串又翻旧帐酸三红好吗wwwww
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:50:00哀 雷克斯你连文章都看不好了 下去洗洗睡好吗?同性质历史案件比较近期的就360 不提他提谁?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 10:51:00没有,我只是觉得PS5先顾好眼前的良率会比较重要
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:52:00而且哪句说不是竞争对手了? 我是说开发费讨论是三厂视点难怪其他各板一堆人用手机把你黑掉 这逻辑实在(扶额
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 10:53:00八奇版主不用这么气吧
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 10:54:00这样也气? 真的可爱 操著没人用的梗不如多去产业链line群多宣传宣传应该用的人会多一点吧o'_'o
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:55:00kuku321那两段推文只是在假设性的反问而已, 第四行推文才是重点, 当然想学记者见缝插针断章取义也不是不行啦...但你好歹换个干净的帐号来做这种事情巴 ...
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 10:57:00其实还有一种可能性：这些bug早就知道了你难道有证据可以否认这种可能性吗(莎木上身)
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 10:58:00知道又如何呢? 虽然很像推托, 但做过软件开发的都知道BUG这种东西要完全修复是很难的,不然各家硬件干嘛上市还出更新党今天有人能真正的去拆机研究 找出PS5的硬件缺陷吗?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:00:00作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:00:00修BUG常有，7nm换6nm真的很特别
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:00:00还是在那边我以为 我认为 铁口直断 肯定硬件有问题才要改版?
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:01:00我觉得你最近看新闻可能要多查一下答案在来酸乡民拉...
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:01:00
水瓶原文都说软索良率差不多了zz 还在良率
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:01:00反正更多酸过XBOX的推文我也懒得翻
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:02:00都买又爱只酸一边的人很多阿,比如说武当
作者:
alfread (春日恭介)
2020-11-18 11:02:00PlayStation 历代都是一两年就会有改版，改制程也很常见
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:03:00这个版两平台都买的人多的咧，so？
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:04:00跨平台连线跟圣光我酸索酸到被没注意到ID的说我任粉索黑
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:04:00你跟武当同时加入讨论的话串只有浑沌和黑暗而已...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:06:00如果我误解你了那我道歉;不过有一点我还是要提醒,武当也会说自己也有酸PS,但口气都是恨铁不成钢,两边态度是不成
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:06:00水瓶也说7nm换6nm不寻常啊，自动屏蔽啦？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:06:00武当只是综艺效果而已, 你也是想走谐星路线吗?
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:08:00如果OO我XX，不过我还是OOXX 这不就典型的道歉守则o'_'omoswu的跳针式泼粪式玩法真的很虾趴 讲了一堆随手挑一句
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:09:00
每次都自己说自己对 随便乱故狗就在那边瞎酸一通 比武当之流还碍眼
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:09:00乱套回前面哪句当回复开始迷糊仗 产业链新玩法 高招喔XD
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:10:00我也会讲错..OK 讲错道歉就算了, 我觉得诚实道歉获得的安慰
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-11-18 11:10:00d就跟武当站同一边的当然觉得他比较顺眼wwww 好了先到这
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:10:00水瓶是说已制程跟成本来看感觉没必要7->6 但以软件跟周边
作者:
kuku321 (halipapon)
2020-11-18 11:11:00推出还有整体发售时程等来看 应该也没那么特殊
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:11:00谢谢八奇版主的称赞
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:11:007->6 这个不好说啦, 整个产线都是隔壁在那边排著
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:13:00就算PS5和XSX要升级, 至少也要爬到今年老黄跟苏妈YES的等级但这种产品现在一张卡要两万, 你觉得谁会赔本卖主机???
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:15:00怎么又扯到谁赔本卖主机？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:16:00还没讲完嘛www 现在这情况, SONY想改善制程,也要被酸就是
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:17:00所以都是猜测，你的我的谁比较好？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:19:00哪灾www 但是改善制程需要砸钱处理这点
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:20:00对啊哪灾，然后我猜要底霸葛就被说产业链那safy你是不是GK？
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:21:00我这人不喜欢贴人标签, 也不太想贴人标签你要怎么贴我 我也是没意见拉www
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:23:00那我猜测一下算是在酸吗？这可是你说酸的
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:23:00
Id a一下一目了然 整天酸人八奇板主 自己被说产业链就不开心了 我也是笑笑
作者:
safy (Ty)
2020-11-18 11:23:00我只是不喜欢造谣而已, 但是不代表我不会往死里打
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:24:00对啊八奇版主说别人贴他标签，然后回头一句产业炼所以我猜测底霸葛算是造谣囉？我都谢谢八奇版主了哪来的不开心
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:29:00嗯neogetter你说的没错
作者: dieorrun (Tide) 2020-11-18 11:29:00
要酸就直接酸啦 也不是第一次跟你讲了还什么我有说谢谢这种老招XDDD 算了吧
马上对号入座,moswu你真是丢脸丢到家了 就这种程度
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:30:00dieorrun您哪位？可以提醒我一下吗？
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:34:00本版最自恋的奥斯卡又来不甘寂寞了
作者:
moswu (蚊子)
2020-11-18 11:36:00我记得你不只提醒一次啦，水仙男
作者:
Fm4n (钱不是万能的，是万代的)
2020-11-18 17:47:00低调
作者: thomaschion (老汤) 2020-11-18 19:51:00
不要修就不是bug了