楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:32:02全亚洲的新主机现在都面临 OX 互换的情况。
为什么说是逻辑错乱？
第一个是所谓的“肌肉记忆 Muscle Memory”，从 PS1 甚至
更早的超级任天堂时代，都是右方按钮确定，下方按钮返回。
有人甚至玩了三十年都是这样子，手指的直觉反应就是这样。
PS 家族甚至把右键称之为 O（圈），下方键称为 X（叉叉），
包含了文化上的意义。
Dragon Quest 新作也改成下方键按确定？光是用想的就感觉
不太自然，强制亚洲玩家改变会造成逻辑混乱。
第二个是 SONY 声称是为了防止游戏内按 X 确定，回到系
统按 O 确定的混乱。这更是推托的说法。
拜托一下，各位知道西方的 PS 为什么可以都是用游戏内
按 X 确定吗？因为不只西方的开发者，包括了日本的厂商
大多愿意配合，把日本游戏从 0 确定改成 X 确定后才到
欧美推出。所以西方玩家玩的游戏都是 X 确定（这就和
系统选单一致）。
反观欧美公司，尤其是那些大厂，一堆 AAA 大作推出亚
洲的版本，根本不改 X 的确定，直接叫亚洲玩家买单。
因为没强制规范那些欧美厂商，才造成亚洲玩家的游戏
玩不到 O 确定反而一堆 X 确定，系统内是 O 确定，
两者出现不一致。
要考虑到亚洲玩家的使用习惯，不是应该令这些欧美厂
把亚洲市场的 X 确定改成 0 确定吗？他们改成 O 确定
这样系统内也是 O 确定不就一致了吗？你 SONY 竟然说
什么为避免和游戏内的 X 确定不同？这不是欧美厂的职
责？怎么是叫亚洲玩家去硬改变，而不是由开发者提供
完好体验？这逻辑错乱太大了吧。
SONY 搞清楚了吗，日本是你的本国，照顾好本国玩家
是应该的，加上亚洲市场也不是什么小地方，大概是
15% 的份额，1500 万以上的玩家数。结果你强制玩家
改变良好的体验，爽那些资金多的欧美大厂，可以理
直气壮不用去做亚洲配置（O 确定）。
到底那来的决策者搞这种逻辑错乱的做法的。
作者:
swenj (杰)
2020-10-06 10:33:00不觉得逻辑错乱，你只是吧圈当正确、叉当跳出而已，我只当它是形状
作者: CyBw 2020-10-06 10:34:00
把OX 确认取消分开看，改成键位就没问题
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2020-10-06 10:37:00sony california<<<<<<<<<<
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-10-06 10:37:00是要洗几篇，都讨论到烂了
到底有啥差....习惯问题而已..我欧美日本游戏都玩
作者:
faang (昉)
2020-10-06 10:37:00肌肉记忆真的只是习惯问题而已 特别是对多主机玩家来说
作者:
faang (昉)
2020-10-06 10:38:00习惯XBOX的ABXY之后 再去接触NS反过来的ABXY才是比较麻烦相较之下PS系的OX真的不是大问题
少来肌肉记忆这套。类比摇杆当道 放在下面就是方便懂？
作者:
phix (88)
2020-10-06 10:39:00画面上教你要按什么键就没问题了
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:39:00不过讲人数来说，任天堂系 PS 系是亚洲最多的，多主机大
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-10-06 10:40:00吵那么多寄信给SIE不是更快，不然就像真女神转生阉割版发连署啊，在这边每篇都差不多的论述文化臆测能改变什么，到头来还不是乖乖边骂边买
作者:
Tosca (hi)
2020-10-06 10:41:00玩三十年的现在都只会看直播不会玩了啦
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:41:00约也是 PS 系 + 任系为最广，右键确定。
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:44:00而且微软虽然是下方键确定，但下键标示A键 含义同任系。
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-10-06 10:44:00日索最后希望莎木
一堆日系宅宅在讲什么肌肉记忆什么文化打压是有多好笑
作者: LiangJY 2020-10-06 10:51:00
好了啦 到时候还不是真香
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2020-10-06 10:51:00正常人要修正这种三十年的肌肉记忆大概只要三分钟吧
作者:
segio (初华)
2020-10-06 10:52:00说真的很无感.统一也对美日游戏都玩的人比较友好..
不过理论上你可以做一个游戏 强迫圈确认恶心欧美人只要你做得出他们想玩的游戏==
逻辑错乱的是你，喜欢拿国外文章来护航SONY，按键统一成国外配置又有话要哭，根本自助餐吃爽爽= =
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-10-06 10:53:00一个礼拜就习惯了啦 我用美帐玩ff14也是X=确定 O=取消
作者:
Selkirs (豆巴克)
2020-10-06 10:53:00我是觉得统一就好，之后PCPS交互玩不会错乱体验更好吧
作者:
uowa (去你妈的读者)
2020-10-06 10:55:00没差吧 买不到(O
原来你这样逻辑就错乱了喔？是有多少人看着手把上的符号是什么在按键的啊？你每次要按确定都要先看是不是O吗？
作者: ronga (幻影苍紫) 2020-10-06 10:58:00
30年肌肉记忆其实不影响，每次我玩完美式游戏回到主接口
版主那篇就很多人解释了,还是有人直接END又发一篇
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:58:00去看看几家日本媒体的报导就知道了，影响算明显的。
我上一台xbox360 这台ps4 根本没啥适应问题
无聊 30分钟就习惯的东西 一直该该该 大脑比你想的有用
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:03:00大概很多人都没留意到 日厂配合欧美改变操作配置，欧美厂
作者:
msun (m桑)
2020-10-06 11:03:00没办法适应的话 你马上就过气老人臭囉多玩几家的主机跟美版游戏 根本不觉得这问题有那么严重
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:04:00却疏于做亚洲专用的操作配置，还把欧美厂的举动当正常。
日本已经是任岛了 现在是美索了 亚洲玩家是小众 小众就乖乖吞被统一比较快 话语霸权在欧美
日销告诉你 欧美3A连日本都卖不好 你奢望他为了这屁点人优化才不正常
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:06:00欧美游戏亚版X确定为什么理所当然？日本游戏出美版却可以
作者:
gogan (深邃回忆)
2020-10-06 11:06:00其实就算是30分钟能习惯的东西我也不想改变30多年来的习惯
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:07:00改成X确定？
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:08:00有想过吗服务差别这样多。欧美游戏也有一些在亚洲大卖的
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-10-06 11:08:00莎木居然喷索尼了
不懂怎么不是Xbox改成跟Ps4一样，老大向老二低头，有够智障
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-10-06 11:10:00关Xbox屁事，这索尼自己的锅啊wwwPS1的问题怪XBOX？
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:10:00欧美游戏X确定 就是一整个忽视亚洲在地化，并非理所当然.
作者:
f16leon (COCO)
2020-10-06 11:11:00不就几天就习惯的按键配置改变而已，居然可以一直讨论下去...
作者:
gary886 (天佑日本)
2020-10-06 11:11:00商人无祖国 哪边市场大说话就大声 管你母国是哪国
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-10-06 11:11:00说要方便厂商，结果跨NS还不是要改成右确定下取消
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-10-06 11:12:00欸等等黑暗灵魂NS听说是B确定A取消，该不会之后(ry
如果这次统一全部亚洲配置换另一边吧 其实感觉问题大于按键更改
到时候会变成只有任是右确认,看看会不会再当不合群的人
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:15:00人中之龙的美版都改成 X 确定了，欧美玩家不用面对O确定
亚洲人游戏片就买不多有什么办法日销整天被洗榜索尼把重心移到欧美很正常吧
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:16:00亚洲玩家明明最多用O确定，欧美游戏忽视在地化用X确定
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-06 11:16:00
整个就是美国人主导的公司降了啥格
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:17:00结果积非成是，还要自己去习惯，有没有搞错
就算你用X确认还是一堆人买啊 所以才没另外做配置啊 卡普空游戏不是提早教育你了
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-10-06 11:17:00啊SIE现在是美国人管啊
作者: feaze (小毛小毛) 2020-10-06 11:17:00
比较好奇如果游戏跨平台到SWITCH按钮怎么设定
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:18:00简单来说，欧美厂在地化不足，就要全亚洲消费者去配合它们就不用在操作上面在地化。
美国就是你要去舔他啊，不然你看到美国人为啥都要配合说英文，不是他说中文
淦，不改也是大卖啦，改了很简单就是公司内部政治造成的而已
作者:
adolf302 (adolf302)
2020-10-06 11:22:00市场考量、文化霸权
哪一天亚洲销量超越欧美就是反过来了啊自己不买片怪谁
作者: moccabranco 2020-10-06 11:27:00
黄猴子被看不起而已吧
作者:
yuugen2 (马英丸)
2020-10-06 11:27:00给嘘，这篇示范了逻辑错误
早上在C洽好像看到一篇文说系统的X确定O取消是固定的不能从系统上去做更改按键
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-10-06 11:28:00在台湾看到老外还不是用英文沟通吞了啦哪次不吞的
销量个屁，就谁当家而已，不改销量也不会减少，因为一直以来都是这样
作者:
yuugen2 (马英丸)
2020-10-06 11:29:00喔！那日厂开发商: 淦...拖我时间
就P5按键强制统一 连P4自订义都不用做了 爽啊 刺啊
有个疑问 X确定O取消这点不也是在欧美地区的在地化吗?
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:30:00半小时就会适应的东西
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:31:00GTA亚洲也应该有数百万片，有改成0确定吗？
作者:
sumarai (Pawn)
2020-10-06 11:31:00大将军怎么了XD
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:32:00楼上正解 GTA没有 一样玩爽爽
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:32:00反观人龙在欧美有卖得比日本好吗？还不是照样做在地化
作者:
Leoreo 2020-10-06 11:32:00嗯，你说的没错 坚决反对美帝殖民统治！起来！不愿为奴!
花多少不知道 反正亚洲只要有中文化就卖爆了 按键配置就随便了
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:33:00亚洲销量也有很不错的，一堆欧美厂偏偏在地化有待加强
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2020-10-06 11:33:00记得当初这板在批10/10的时候原PO好像一直拿欧美评分来说嘴
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:34:00服务不周还视为理所当然。
嘻嘻 你可以去把游戏公司买下来 爱怎么在地化就怎么搞
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:34:00这种事情早点规格化不是什么坏事
作者:
yuugen2 (马英丸)
2020-10-06 11:35:00楼上，这位是连索迷自己都狂嘘的名人
其实也没有早点 相隔25年了想享受更多服务记得买ps+
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:36:00这几年有听过几个欧美版是O确定的？服务本来就不一致。
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:37:00所以日版美版游戏都能玩的人是逻辑特别强还是怎样？
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:38:00另外最后生还者2 不是我引用的数据错误，而是我不理风向
笑死 你会为了O或X是确定而决定要不要买游戏= =?
在地化做的好 一定可以多卖个五万十万套的 欧美厂怎么就是不懂呢
推一个，从圣光、10/10之后，这次要玩家吞按键，或许部分人不在意，那下次还要玩家吞什么？
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:39:00事实如此，不中听的话我坚持照讲才抨击，不是我的看法错
作者: bl00din (幻想体) 2020-10-06 11:41:00
Sony现在主导的人都欧美的啊
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:42:00真的要再说一次了，把美版游戏X确定当正常的，是不知道西方玩家不用面对不同的确定操作？
作者:
moonh4 (山塔纳的指甲垢)
2020-10-06 11:43:00看到肌肉记忆笑了
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-10-06 11:43:00老话一句 你如果还是买就是同意 拜托不买的人多一点
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:43:00不爽不要买，订单要退赶快退，不要只是嘴上说说
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:44:00受到不同待遇 还以为是一种常态？
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:44:00没种用退订抵制的，根本没资格跟人抗议什么
作者:
firezeus (黯然销魂砲)
2020-10-06 11:44:00要问几次
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:45:00啊你就拒买啊，用行动抵制万恶索尼啊网络上放炮有个屁用啊，退订退起来啦
电玩市场一直都是欧美大宗 从老任 SEGA出头时就是如此
作者: DJY (1080P) 2020-10-06 11:48:00
Who cares
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:48:00欧美待遇好(X) 市占率高就是老大(O)
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:49:00你亚洲若是能爆买到85%市场份额，就可以叫SIE下去C
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:49:00有些人的论点 就和十年前的中文化辩论一样
哪边市场买的多哪边赢啊 有本事就抵制PS5不要买 SIE损失太多PS6就会改回来了
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:50:00自以为中文市场没份量，叫大家去学外文
作者:
yuugen2 (马英丸)
2020-10-06 11:50:00不爽的还是会乖乖吞下去啦
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:51:00中文化 十年来不是已变成必备的吗？
忘了看id 原来是那个莎木啊 可悲我还浪费时间推文
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:52:00亚洲15%也不算少了
楼主:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:54:00跟你讲实话，我完全听不懂也不在意什么大将军的梗我讲的是对 还是不对，这才是重点，为何不能理性讨论
真的不爽也不是在小圈圈讨论区抱怨讲道理 一堆能够发声的管道 在这吵这有够闲
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-10-06 12:05:00
那就不要买啊
作者:
isaka (101%)
2020-10-06 12:07:00SIE 就美国公司 sony才是日本公司
作者:
isaka (101%)
2020-10-06 12:09:00你各位想着亚洲和日系玩家让ps很多元的时候，搞不好SIE那堆美国人在想这些人真该感谢ps让他们的游戏有地方上
作者: postrock (洛克胶囊) 2020-10-06 12:11:00
自己不行怪政策，政策推出你还不是乖乖改
作者: set852064 2020-10-06 12:17:00
索岛乖乖吞下去就是了
这就跟以前有自排之后说自排是垃圾没有操作感的人一样
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2020-10-06 12:25:00？？这不就玩几天就习惯的事情
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2020-10-06 12:26:00X=错误、取消 O=正确、确定，这样比较直觉吧？
错乱你个头啦，林北从360跳ps4不也是错乱吗？三天就习惯的东西，按键不需记忆，因为每种主机AB的位置不一定一样，记方位就好，右手六点钟方向就是确定就好
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-06 12:42:00
还真的有人是记图案的喔 都没玩其他平台的游戏?
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2020-10-06 12:48:00推
作者:
UC93 (钢弹王子)
2020-10-06 14:01:00可是我的肌肉记忆可以对应各种游戏设定 OX互换我无感
作者:
msun (m桑)
2020-10-06 14:13:00作者:
dahos (dahos)
2020-10-06 15:09:00真不懂哪里错乱 随便玩一款这样设定的游戏 玩几天就会习惯
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-10-06 15:23:00我建议全部改成ABXY就没这些问题了
作者:
gt12345 (Zpon)
2020-10-06 15:32:00肌肉记忆告诉我OX不重要 位置不要变来变去就好
作者:
dio0204 (逐雨)
2020-10-06 15:39:00想推的人先去找一下这ID 专业反串的
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-10-06 17:06:00我多主机ps4加ns,所以我不算多主机玩家了哭哭喔
只知道为什么设定两套操作这种小事不干硬要强奸亚洲欧美玩家比较会玩腻
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2020-10-06 19:08:00真的很无聊，一堆游戏配置都不一样常常换个游戏都要重新习惯了，只不过是OX几分钟就习惯的事情有什么好叽叽歪歪的。你从一般无双游戏换到英高游戏的时候就不就要闹自杀？
作者: peihome 2020-10-06 19:35:00
我保证你的肌肉记忆5分钟内无痛转换 长期双机的经验
不知道在崩溃几点 玩久了谁还在看图案来选择退出啦直接统一 下就选择 右就返回推出 在那边扯东扯西
作者:
AsuMckD (小益)
2020-10-07 04:28:00不爽不要买啦 滚
作者:
HEYHAH (HEYHAH)
2020-10-07 11:25:00好搂 崩溃完了吗
作者:
jyunwei (jyunwei)
2020-10-07 11:55:00就你逻辑最正确把自己习惯当成绝对定理的“逻辑”等你当上神再说吧
作者: mimiIce (J) 2020-10-08 01:50:00
与其自己在这边该 不如当上决策者 加油
作者:
QVQ9487 (就是霸气QVQ)
2020-10-09 12:44:00干我屁事 习惯就好
作者:
glenye123 (Ｇ了你跟你买东西一样吧)
2020-10-13 23:15:00配合欧美习惯拿掉亚洲习惯真的让人心情很不爽。至于操作上没差啦，现在玩个美版游戏就x确定，日版游戏就o确定，刚开游戏的瞬间确认完就没事了。