[闲聊] 对马战鬼最后的结局(雷)

楼主: angierlee (Angier)   2020-08-05 03:45:20
--本篇讨论可能含有性议题或令人不快之内容,无法接受此类话题者请自行斟酌阅读
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:02:00
最后一刀砍下去是尊重舅舅的武士道 你好像没看懂
作者: ericliao1 (jayu)   2020-08-05 04:15:00
你可以去找砍下去的剧情 对话丰富很多 明显是官方的默认结局
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-08-05 04:20:00
我就砍了这刀不砍,JOJO日后被将军究责,武士当不成不说,重则以死谢罪,就算将军不赐死,JOJO闹出这种家丑,还要这年纪去当浪人,以他自尊肯定也是切腹死了干净,不如我现在送他一程。我反而觉得不杀是个很诡异的选项,不干不脆,也不合逻辑。真的要二择应该是仁自己切腹/杀JOJO来选比较合理(拔刀前就该出现选项了),两种都是合情合理的发展,也都很凄美。以仁的个性来说,二话不说就拔刀不太对劲,打赢了却不杀更是两边的人设逻辑都崩了…
作者: st002650 (眼镜娘是伟大的存在)   2020-08-05 04:23:00
不杀就是完全舍弃武士道,成为彻头彻尾的战鬼啊!
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2020-08-05 04:26:00
杀了才对得起舅舅,让他贯彻武士道
作者: st002650 (眼镜娘是伟大的存在)   2020-08-05 04:29:00
这一路来,不就是从遵守制度的武士道,一路走向面对自身情感的战鬼之道,就连舅舅责备他也说他被自己的情绪控制,最后不杀不就是面对自己的情感,不甩武士道那套
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:29:00
不杀没有不合理 仁已是战鬼选择亲情>>>那些武士规矩而已
作者: darit (猴子)   2020-08-05 04:29:00
以日本文化来说 仁给JOJO介错应该是比较合理的结局我看欧美实况主 都偏向不杀居多就是
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:32:00
最后的选择不如说是仁的意志或是舅舅的意志的抉择
作者: st002650 (眼镜娘是伟大的存在)   2020-08-05 04:33:00
我觉得杀舅舅就比较还不是战鬼,仁心中还重视荣誉,也重视舅舅的荣誉>>舅舅的性命,重视荣誉大于性命,那就不是战鬼;反之不杀就是彻底跟武士道做对抗,才是战鬼哪怕之后舅舅可能会死,可能会身败名裂,但在当下舅舅让舅舅活下来,之后都还有机会能够活下去
作者: ifyoutry (马H)   2020-08-05 05:00:00
如果要帮舅舅设想到那么远,我会认为如果将军敢乱来我就让他鸡犬不宁,必要时回本岛找他聊天也行,才不会让舅舅自生自灭.
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 05:21:00
https://i.imgur.com/UgZ4lt0.jpg不杀 与 杀 ,好催泪,游戏片尾曲很感人好听
作者: shcjosh (来吧!都来吧!)   2020-08-05 05:35:00
我没有荣誉可言,但我不杀亲人。感觉这才是战鬼,完全舍弃武士道了。
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2020-08-05 05:54:00
最后选择不杀 舅舅有活下来吗? 有人说支线有提到他死了
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-05 05:58:00
杀 与 不杀,我都选择过,二种结局都有足够的动机支持,我个人更喜欢选杀的演出,强度赢不杀非常多。
作者: nekogogogo2 (汤湿爷)   2020-08-05 06:05:00
心软 不杀....
作者: EXZ57 (我用真名說假的話)   2020-08-05 06:08:00
我也选择杀了,这刀不下去太污辱JOJO的武士道了
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 07:31:00
我本来以为把全蒙古阵营都扫荡完再进入对决就有切腹结局,但看来也是没有@@====遇到百合子前有没有把旁边的蒙古兵营解决,拿芦苇的任务指定位置会不同~
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-08-05 07:49:00
不杀的话 JOJO大概也会被将军那边要求领养一个本岛的义子然后把位子都传给他 这样将军就能放开追杀冥人大概还很大机会是那个男鹿家的随便找个当义子杀的话将军一样可以让男鹿家直接接手志村的一切
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 07:54:00
伏笔啊 ~ 后续 战鬼与将军间的 ...功高震主 >>>> 甘,我将军当然地位会动摇到 QQ
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-08-05 08:15:00
杀=武士荣誉 不杀=为了人民 为了亲情的战鬼
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-08-05 08:28:00
杀了将军刚好可以把全岛民+蒙古人都杀光杀了,
作者: chaosic (chaosic)   2020-08-05 08:30:00
我也觉得不杀才符合身为战鬼的仁之道
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2020-08-05 08:43:00
你就算去找JOJO最终决战前把所有蒙军营地都清光 剧情还是会认定成那时间点岛上还有蒙军在肆虐 得证对马岛上的蒙军应该除了使毒以外还学会了分裂跟断裂生殖
作者: lovez04wj06 (车前草)   2020-08-05 08:51:00
杀了就走武士道,没杀就是战鬼
作者: lavendin82 (腰不好)   2020-08-05 09:02:00
为什么要切腹 他就说还有一堆蒙古人在岛上待驱逐阿
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 09:13:00
不过就算把蒙古人驱赶光了应该也不会切腹,死了一个赫叔,还会有下一个
作者: tp950016   2020-08-05 09:15:00
都变战鬼了,当时的仁不可能切腹
作者: Scorpion0302 (Scorpion)   2020-08-05 09:28:00
他都觉得武士道是奴隶了 选择不杀才是自由的象征反倒是杀了那个情感很矛盾 兜了一大圈硬是要做回奴隶
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 09:31:00
只要蒙古人尚在,他就是战鬼这是肯定的,但蒙古人不在,他在“精神上”想不想要恢复成武士倒是个未知数@@可能或不可能切腹都说得通。龙三也在第一章往事说过,仁本质是不择手段解决事情的人。所以当武士我认为多少是顺从舅舅的尊重,但会化身成战鬼跟他本身就务实主义也有关系。
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-05 09:38:00
仁最后看着自己家族的战旗,也说不会让世人忘记境井家,其实也是细节之一。
作者: EdwardXIII (Ed13)   2020-08-05 09:39:00
话说按照史实的话仁之后就算去找将军应该也没什么用,因为镰仓幕府的实权是在北条氏手上,把将军干掉也影响不了什么,不过游戏里面的幕府权力结构不知道长怎样就是了
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 09:44:00
考虑到舅舅活下去日后被究责志村彻底的玩完了对舅舅这个重荣誉的人来说当下送他上路还比较仁慈
作者: hjk56789 (hjk56789)   2020-08-05 09:49:00
反观西雅图...
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 10:08:00
虽然说舅舅表面重视荣誉,但明知道战鬼的作为还是想将对马的头领衣钵传承给他,另外发现毒杀丑闻隐瞒不住,马上想要嫁祸给结奈,所以我是认为舅舅的亲情VS政治VS荣誉是有灰色地带的....,
作者: strayfrog (蛙)   2020-08-05 10:13:00
如果把蒙古营地死完才进这决斗,阿仁切腹机率大增
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 10:24:00
1.仁为了拯救故乡放下了武士的名誉2..和尚最后舍弃佛祖的教义化身成复仇恶鬼==3.龙三为了自身的性命,可以在决斗前求仁去撒谎求情==4.舅舅为了仁的安危,不惜手段要嫁祸无辜的人人非得要面对不可逃避的选择时,才会发现自己要的是什么,而不是信念@@我觉得tlou 2最后结局也有这个意思在。
作者: KobeMamba (MambaMentality)   2020-08-05 10:26:00
哇塞 真的有人没砍喔
楼主: angierlee (Angier)   2020-08-05 10:27:00
如果有全灭蒙古营地进决斗是自杀的隐藏设定,我就再买一片
作者: KobeMamba (MambaMentality)   2020-08-05 10:28:00
堂堂正正的决斗打输 还被放走 你觉得舅舅会高兴? 根本对武士的最大羞辱吧 你也太狠
作者: kiderself (冬之雅兴)   2020-08-05 10:35:00
没砍也要被嘘喔,我也没砍啊,就个人选择不是吗?仁这刀砍下去了,就落实了舅舅在决斗之前说的战鬼以下犯上的事实了,将军接着就会派其他人来取战鬼的脑袋了那些拥护战鬼的百姓有可能眼睁睁看着本土来的人杀了拯救自己性命的英雄吗?只会让百姓起身反抗将军,让整个对马变成第二个鎗川。砍了是以武士的方式思考,不砍是以战鬼的角度思考。这才是最后游戏给玩家抉择的醍醐味。
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-08-05 10:44:00
我就没砍啦 不想剁亲人
作者: chaosic (chaosic)   2020-08-05 10:45:00
砍了就是尊重舅舅的武士道精神,不砍就是遵循仁自己的战鬼之道,大概就是这样
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2020-08-05 10:46:00
正常本来就该砍下去啊 叔父也叫你砍
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2020-08-05 10:49:00
正常勒,都给你选项了还自以为自己才是对的哦
作者: shindo1   2020-08-05 10:49:00
呵呵正常 那把你关在牢里时你有没有乖乖待好
作者: kiderself (冬之雅兴)   2020-08-05 10:50:00
JOJO叫你砍就砍,是当仁没有自主想法吗?
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-08-05 10:51:00
仁之道贯通整个游戏 玩家就是仁啦 哪来一定要砍的理由
作者: kiderself (冬之雅兴)   2020-08-05 10:51:00
这么听JOJO的话,就没有对马战鬼的故事了。
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 10:52:00
不过日配版捅下去的演出很棒,在仁撕心裂肺的哭喊中结束很凄美
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-08-05 10:53:00
舅舅:啊我叫你当武士你怎就不当了
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 10:54:00
不捅的则是对马蝙蝠侠
作者: chenhom (安心上路)   2020-08-05 10:57:00
仁在面对同伴和亲人 还是一个武士 对敌人才是战鬼打BOOS战时 仁大多是用武士的身份去PK的
作者: EXGG (小彻)   2020-08-05 11:07:00
没杀阿 我都不小心被舅杀了四次
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 11:08:00
其实生还者2圣塔芭芭拉篇的心境也跟石川师父的立场意外契合,表面上是要杀掉巴大义灭亲,虽然说用这个准则在行动,但真正要下杀手的那一刻却动不了手,面对真正二分法选择,人就是会顺从自己的心意XD即使整个支线看起来变得毫无结果像是白白绕一大圈也是XD
作者: EXGG (小彻)   2020-08-05 11:09:00
最后第五次才打赢 原本想杀死但算了 大人有大量放了一条命
作者: kiderself (冬之雅兴)   2020-08-05 11:17:00
不过我其实已经在潜入志村城的任务杀过一次JOJO了,最后就放过JOJO。
作者: b34mac2 (店長推薦作品)   2020-08-05 11:27:00
"原谅我...仁"这句话我听了至少5次 所以打赢后我直接砍了
作者: Rsew (のうねんれな)   2020-08-05 11:31:00
都当战鬼了 去他的武士道
作者: Rienne (瑞尼)   2020-08-05 11:36:00
我就选择砍下去啊 武士道就是这样
作者: isoe (绳文人)   2020-08-05 12:16:00
我是选砍了的剧情,没砍的等道具回收完才会去看。为了对JOJO的尊重,这一刀非下不可。
作者: Aqery (脑残巨婴没药医)   2020-08-05 12:20:00
我砍了,因为我觉得这样才是尊重 QQ
作者: BSpowerx (B.S)   2020-08-05 12:37:00
砍阿,这群武士只想死得漂亮武士文化也算满病态的,全世界会把自杀当美德的没几个了
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-08-05 12:40:00
两个选项没有对错,就是剧情理解的角度问题,我个人是选择不砍,因为仁在旅途中已经明白武士道的问题,当他决定用毒就已经把武士道精神抛弃了,所以最后那句我已没有荣誉就是贯彻战鬼的核心价值,我觉得符合我对这游戏的理解,当然有人觉得仁依然要贯彻武士道来给JOJO报恩我觉得也合理,只是我更喜欢不砍的氛围罢了。
作者: hosen (didi)   2020-08-05 12:48:00
武士道是假的,那个时代武士不过是佣兵,那有什么武士道现在讲的武士道精神都是德川家康为了统治建立的
作者: MadMagician ( )   2020-08-05 12:55:00
有领地不是佣兵吧
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-08-05 12:59:00
你前面说是假的,后面又说有,自打脸?对马战鬼本来就是个半虚构的故事,大家都知道真实哪来的战鬼,而他在探讨的武士道也跟你说的为了统治而发展出来的架构一致,只是时空背景虚构了一下而已
作者: hosen (didi)   2020-08-05 13:03:00
有人连时空背景都搞不清楚,当时的幕府是北条好吗,差了几百年
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-05 13:03:00
1274年
作者: kdash (magus)   2020-08-05 13:05:00
那个年代也没有切腹荣不荣耀这回事XD但好的故事就是让玩家的选择都有理由.才可以一直讨论下去XD
作者: murasa67 (穗村)   2020-08-05 13:07:00
notj4干你根本引喻失义吧 jojo跟仁情同父子 巴更是石川师父一手教出来的弟子 相比之下艾莉跟艾比才见三次面 加起来不知道有没有一个小时 还是杀父仇人 你跟我说这两个可以拿来比较 屁啦!!!
作者: ifyoutry (马H)   2020-08-05 13:07:00
讨论游戏的剧情要用游戏内的设定吧.
作者: YunHung46 (46)   2020-08-05 13:19:00
两个结局都跑过 杀的那个结局配片尾音乐比较搭
作者: Horse129 (馬)   2020-08-05 13:30:00
舅舅叫你不要当战鬼 你有听吗 呵呵某人一直拿最后2来比 笑死 想洗白喔
作者: hunter0034 (德临企业社)   2020-08-05 14:02:00
孩子不就是有时候不听话 有时候又会听话吗违抗了那么久的JOJO,最后完成他恳求的心愿也没什么不好
作者: roverchi (神剑无锋大巧不工)   2020-08-05 14:06:00
我是不知道其他人啦~我给他捅下去啦~
作者: alvis000 (艾尔)   2020-08-05 14:06:00
不杀其实更对不起jojo
作者: shinchung   2020-08-05 14:15:00
硬要扯10/10真的很难看
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-05 14:21:00
人家对马逻辑跟演出都比10/10自然多了
作者: atleen (平淡)   2020-08-05 14:30:00
因为潜入志村城我对jojo丢过炸弹,所以结局我没砍放过他
作者: Horse129 (馬)   2020-08-05 15:10:00
杀舅舅根本挖洞给自己留跳 正式宣告谋反
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 15:18:00
片尾曲真的催泪大仁哥 ~先是蒙古人,后来是将军大人,我竟然如此受人注目。
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-08-05 15:40:00
看完讨论,我一开始讲不砍崩人设的确太夸张了,不过自己不当武士,不代表不能尊重jojo的武士尊严,个人觉得不砍有点自己不屌武士道,还要拖jojo下水的感觉,当然有人觉得战鬼就是不屌这些礼俗尊严,亲人活着最重要,也是合情合理,如果真的像上面说的做一个清版之后切腹的隐藏结局就真神作了
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2020-08-05 15:52:00
不管武士道了还切腹干嘛?舅舅自己这么坚持武士道是不会自己自杀喔
作者: roverchi (神剑无锋大巧不工)   2020-08-05 16:10:00
JOJO要切腹,被俘被救都可以死啊~他就没要死咩~
作者: ifyoutry (马H)   2020-08-05 16:13:00
仁会走到这一步就是不想让人为了所谓武士原则白白牺牲,要说遇到舅舅想法不同是可以,但没那么理所当然吧.
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-08-05 16:26:00
我就砍 只是发现不砍天气好就反悔了 晴天>>>>>>all
作者: kenny890429 (kenny)   2020-08-05 16:41:00
我认真觉得不杀舅舅才是成为真正的战鬼
作者: Isinging   2020-08-05 17:52:00
我倒觉得马死了像是仁心中那块武士的部分也跟着死了所以后来我选择不杀 因为仁已经不是武士 也没有所谓的荣誉了
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 18:02:00
嗯嗯,在这里讨论别的游戏结局也有捏他跟乱主题的问题,这边跟大家及原po 说声抱歉 ^^
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2020-08-05 18:17:00
事实证明结尾这个二择真的很成功 下手跟不下手都有其道理 没有绝对正确的选项
作者: willie0171 (willie)   2020-08-06 10:18:00
要贯彻武士道,舅舅战败俘虏时就该自杀才对,对马还需要舅舅,只怕将军责难,仁也贯彻自己的鬼道,不杀感觉比较适合
作者: firewill   2020-08-06 21:45:00
会对养大自己的jojo拔刀,基本上就逻辑不通了...
作者: ul66 (香菜病)   2020-08-06 22:20:00
直接开砍 尊重舅舅
作者: c93cj3 ( )   2020-08-09 00:20:00
之前没先存盘 打赢后想了一下 砍了JOJO

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com