[心得] 最后生还者2 (雷)

楼主: midas82539 (喵)   2020-06-28 16:25:26
前天趁连假把最后生还者2破完了,不得不说结局让我有一种呕吐后的痛苦感。
所以我想还是做个负面警告好了:
1.如果你不喜欢游戏跟故事最后会带给你极端不舒服跟痛苦,请不要玩最后生还者2
2.如果你不能接受很有病的剧情,请不要玩最后生还者2
3.如果你很讨厌游戏风扇声很吵,而且你家主机是好几年的PS4老机,
那你最好考虑一下是否要玩,以我家的已经运转4年的老机来说,最后生还者2
开玩后就会开始很吵,拿手机app的噪音分贝程式测量是80分贝。给你参考。
至于以奖杯难度来说,本作白金其实不难。虽然全强化大约要玩两次才会有足够资源
让你升完,但没有难易度奖杯所以不会太刁难你。只是受制于1,2点你可能会没有破
第二次的动力。
原则上来说我不建议第一轮就玩高难度,但如果你很不幸地已经选生还者难度,
而且已经适应困难的话,以下有几个小技巧:
1.主角的擒拿是360度都可以抓的,这意味着你可以预测敌人路线埋伏在掩体旁
然后等他接近再抓他击杀;敌人的视野差不多180度能见度10公尺。
普通难度是大近视,但高难度下他只要3秒就能发现你是敌人,所以最好
先注意四周的敌人相对位置再采取攻击。
2.擒拿时还是可以移动的!你可以把敌人拖向掩体再杀。但如果很不幸地被发现
把擒拿敌人当人肉盾牌把目击者射死再重击后逃离会是比较妥当的应对。
3.这代的人类敌人大多会两人一组互相掩护找你,导致方法1会不能用。
但你可以善用砖头或空瓶丢到两人组背后,他们大多会优先调查而背对你
从而使情势逆转让你能背杀两人。
4.同样的声东击西策略也可以用在猎犬身上,牠会优先去找空瓶。
主人也会转向,你甚至可以搭配先放地雷,再把空瓶丢到地雷附近,
这样狗狗会直接去地雷区被炸成狗肉;不过要注意不要直接丢到地雷上会诱爆。
当然你有汽油弹或爆炸箭也可以直接丢过去,这样猎狗组会直接烧死或炸爆。
5.开枪射杀被发现敌人会知道你最后开枪的位置,所以最好直接移动。
感染者的部分:
6.感染者不得不混战的话,开局可以先丢汽油弹再躲起来,你会看到感染者都往火堆跑。
如果你懒的全清的话也可以利用爆炸物(ex:地雷)让感染者立刻跑向别处再跑到下区。
7.这代在墙上的蘑菇人不会像以前一样只是装置艺术了。
有些会像休眠模式的水蛭一样等你接近再扑过来。如果你子弹允许的话,
先看墙上的香菇人,如果是明显的询声者、潜行者样貌,尤其是潜行者有很高机率
是还活着的!你可以先朝头射一发,这样可以先发制人的爆牠头。
8.高难度下由于资源短缺,所以能多做炸弹/子弹/箭矢都是不错的技能。
但一周目你不可能全升,故升级还是看你常用/爱用的东西为主。
如果你平常就没用燃烧散弹,那一次做更多燃烧子弹的效益,可能还不如
把药丸用在增大汽油弹跟土制炸弹范围。
9.在某些头目战,绕圈打会是不错的策略。特别是某个看起来很像从鬼灭之刃
走错棚的肥大头目(笑)
如果你是收集跟奖杯魔人的话,可参阅这影片:
https://youtu.be/2e_z7y3_m00
这位作者已经把所有286个收集品包括保险箱谜题都明列出来了。
如果你担心会破坏你的保险箱解谜体验,你可以先试着自己解直到卡关再看影片。
这样两页半的防雷页应该够了吧?
接下来则是我对一些争议性的剧情看法。
作者: cheno6604   2020-06-28 16:27:00
推用心
作者: johnny180 (强尼)   2020-06-28 16:31:00
推仇恨的连锁
作者: dslamf (微妙平衡)   2020-06-28 16:34:00
你还是先读懂艾莉为什么刺青要选飞蛾吧
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-28 16:35:00
艾莉无惨
作者: luoqr (.....)   2020-06-28 16:38:00
呕吐后的痛苦感 玩个游戏会有这种感受应该是3D晕吧
作者: gsggsda (我是LAKERsBryant)   2020-06-28 16:40:00
有人知道到底怎么知道 自己搜集品缺什么吗
楼主: midas82539 (喵)   2020-06-28 16:42:00
在破关后你可以从章节选择中看到还缺哪些通常游戏会自动备份一个游戏完成的存盘,但建议你备份好,以避免完成档案被其他自动备份覆蓋。所有收集都可在不同的存盘中完成,只要最后统计补全就可以
作者: kiwistar (神汁手)   2020-06-28 16:44:00
你对结局的心得跟我很像,我也觉得艾莉最后打斗被杀死,说不定还比较好一点。
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2020-06-28 16:44:00
目前为止板上tier1的心得文 前半系统后半剧情 本篇大推
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 16:51:00
赞,描述越来越圆满但我讨厌这个结局
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-28 16:53:00
艾莉又求死不能了 编剧真有病(称赞
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 16:53:00
大致认同,但结局看法稍有不同ND表达的我想是艾莉最后真正放下乔尔,拨云见日后可以开始寻找属于她的light;但这对我而言,可以理解却不能接受,因为这样等于是说乔尔的爱跟影响是种诅咒...
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 16:59:00
被迫放下,来自命运的恶意 8/10,2 for 2 fingers
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 17:01:00
想听听大家会怎么改结局
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 17:02:00
整个二代最让人难受的,就是被逼着接受SJW认为正确的意识型态透过贬低一代的方式来传达
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-06-28 17:04:00
中肯,但有些玩家没这么大反应
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 17:08:00
Neil只想说自己的故事 完全不在乎老玩家对一代主角的情感
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 17:09:00
我觉得被迫放下真的不优秀,应该要找个办法,让艾莉是找到了属于她的light,而这个light最好的安排应该是乔尔留给她的某种东西,物质的或非物质的,能重新点燃艾莉因他所堕入的黑暗,可能带点遗志的感觉会更好
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 17:10:00
改成弹完吉他后放下 虽然俗了点但既怀念完老乔 又是自己决定要放下的比被迫(物理)放下或许会好一点
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 17:13:00
Alan这个我也觉得比官方好,但他们应该是很怕俗XD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-28 17:15:00
不能落于俗套啊(编剧的恶梦XD)
作者: rswa (rswa)   2020-06-28 17:16:00
我觉得可以tommy单纯来给情报..在演一段艾莉的内心戏就结束其它的问题就留给玩家去想像了 0.0..
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 17:17:00
毕竟艾莉是不管如何都摆脱不了乔尔的影子的,乔尔留给她的东西很多,音乐,游泳,吉他,生存技巧,战斗技能,艾莉应该是要带着这些东西好好的活下去
作者: rswa (rswa)   2020-06-28 17:22:00
收尾画面 夕阳西下 艾莉一个人看着外面的草原(镜头由后照
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-06-28 17:22:00
后面的战斗真的让人不知道为何而战,明知杀完了、复仇了以后什么也不会变还可能失去更多,可是剧情还是要你继续下去,一点光明也没有
作者: phabit   2020-06-28 17:24:00
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-06-28 17:54:00
乔尔就是象征传统父权对新时代女性的枷锁 最后艾莉从父权束缚中解脱 独立做自己
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-28 17:59:00
结尾 ~ 艾莉她是流浪之意,还是要回去杰克市 ?
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:00:00
前面就算了,断指很难接受,同样比较喜欢弹完吉他,怀念故人后再放下,反正我就俗XD我觉得是流浪耶,很难回去吧,跟Dina分开了,然后Tommy很气Ellie,杰克森已经变成回不去的家了QQ
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:03:00
不觉得乔尔是父权象征,本作能想到最控诉父权的部份是scars的长老强要娶媳妇
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:04:00
编剧感觉就是故意要让Ellie这么惨,不然Abby都有救赎了...今天如果对调有救赎的是Ellie,玩家应该会释怀很多?
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 18:05:00
是不是父权象征SJW说了算
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-06-28 18:06:00
主要是控制吧 整个复仇的动机就是乔尔的死和汤米不断的控制艾莉去做他不想做的事情 最后艾莉摆脱束缚 惊奇队长也有展现这种思想 女人不需要压抑 不需要男人跟他讲要干什么
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:07:00
其实个人的解读是本作以Ellie的恨意复仇心起,以Ellie
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:07:00
同样不觉得Joel是父权象征,如果是的话,最后就不会是痛苦且被迫放下了,而且Ellie身上还是很多Joel的影子。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:10:00
不觉得Ellie有被控制什么,她是很有个性也很自主的人,最后Tommy虽然情绪勒索,但Ellie会去复仇,基本上还是因为她自己被PTSD折磨到受不了。至于一开始Ellie去复仇,也是基于自己的意志,跟Tommy没关系,甚至Tommy根本不想要Ellie去,他要独干,而Ellie自己要跑去的
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:12:00
这部分其实交代得很清楚(PTSD),日记里说得更详细。辛苦Dina了。
作者: newtana (newtana)   2020-06-28 18:14:00
被折磨受不了还能在被咬掉两根手指后有心思原谅,圣光啊!!
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-28 18:14:00
不能因为制作人是SJW就随意代入父权公式在这边,许多地方都不fit
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:15:00
非要说有人开圣光的话,也应该是Abby不是Ellie。父权主要是指成年男性的社会权力运作形式,并非父亲角色的直接对应。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:18:00
我受不了Abby线就是觉得Abby太圣光了,不是指这个角色圣母,而是编剧总是给Abby的行动理由,说她人其实很nice的,反而Ellie复仇杀人就很坏。甚至让Ellie杀掉孕妇,而给Abby不杀的机会...
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-28 18:19:00
QQ
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-28 18:20:00
结局如果把乔尔的破表戴上,我个人会比较喜欢
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:20:00
Ellie杀人我感受到的是悲哀,很深的悲哀,倒也没有在道德上谴责她或觉得很坏。当然这是个人感想。
作者: samsong318   2020-06-28 18:21:00
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:21:00
Abby因为有Lev踩煞车,但Ellie没有。Abby从小生长环境应该也是比较友爱的,亲生父亲和蔼可亲,还有一群朋友围绕。这比Ellie幸运多了。Ellie就是属于先天不足后天失调,所以我觉得她要能原谅、和解,难度上大很多。Ellie在一代有一种动物象征她的纯真,就是长颈鹿。二代的Abby,私以为是那只被困住的斑马。
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 18:25:00
也不是道德谴责他很坏,就是觉得编剧想点出来这个行为不好,但是Abby的部分处理态度就不太一样,但这也只是我主观的看法而已到最后也还是觉得Abby幸运很多,杀人放火通奸,还能得到救赎,Ellie虽然最后放下,也接受Joel的爱,却失去了一切,也太惨了所以把父权理论套到Joel身上,然后说Ellie是新女性,是说不通的,Ellie惨成这样,最后什么都没有,完全没有示范与鼓励的作用XD
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 18:43:00
Abby在这个层面上来看无疑是比较幸运的,当然她失去的更多(如果要条列的话);Ellie仍能有机会修补与Dina及JJ的关系,并终于能够走出仇恨的轮回,还好她还非常年轻。虽然是题外话,但不免会想到一些社会新闻中的凶案受害者家人。我们的社会有法律,TLOU的世界没有,而这“自行制裁”的题材则在西部片之类的无法环境中常常见到。另一篇访问中提及Ellie有(美国南方/牛仔式的)“荣誉文化”,是值得参考的注解。
作者: toromeow ( )   2020-06-28 18:44:00
艾莉最后一无所有不是因为她是所谓新时代女性 而是因为她选择走上复仇这条路 我觉得Neil想表达仇恨之后只会带来死亡与空虚 所以艾莉被虐这么惨
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-06-28 18:48:00
受害者+1,辛苦了
作者: artyman (another arty)   2020-06-28 18:54:00
写得很好,Ellie和Abby的仇恨轮回是个人恩怨扩大之后就是像狼帮和 scar 的族群对立仇恨个人恩怨是互相寻仇 族群对立就是集体战争了有点讽刺的说 因为本片主旨特殊如果玩家玩得愈纠结痛苦 游戏传达意涵愈成功
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 19:09:00
没什么好纠结的啊 剧情要你复仇就复仇 宽恕就宽恕 痛苦才是真的
作者: heci1941   2020-06-28 19:10:00
帮推。
作者: icewriter (寂寞的X.O.)   2020-06-28 19:10:00
我也认同游戏就是要玩家痛苦这点 但这是游戏要说的故事不会因为这点就认为游戏不好
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 19:13:00
玩家无法在游戏中觉得自己占著道德高地,无法感觉良好,就是本作要给玩家的挑战。
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2020-06-28 19:24:00
越来越多人体会到这作给玩家的挑战还有其意义
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2020-06-28 19:44:00
玩游戏搞的像上课 一副给钱还要被羞辱 挖 好爽 sjw继续打我脸然后收钱收的爽呵呵想要痛苦的在生活里还不够多吗?还是玩家不够M?
作者: adoy (adoy)   2020-06-28 19:51:00
我的论点不是艾莉会惨是因为他是新女性啦XD乐观想是Ellie有机会修复他跟Dina的关系,但是结尾却没有给我这种感觉,反而像这篇说的一样,仿佛是要一个人流浪去了农庄那段看得出来Ellie很爱JJ的,完全当成亲生的在疼,所以最后家庭破裂的哀伤感更强烈了。我想Ellie在自己伤痕好起来之前,搞不好都不敢去找妻儿,可能怕会拖累她们
作者: c93cj3 ( )   2020-06-28 19:58:00
回不去杰克森市了吧 怎么面对Dina跟汤米
作者: JKL218   2020-06-28 20:00:00
我理解这部片想表达的精神了 但我绝对不会自己下去玩 这种情节真的让人很不舒服
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-28 20:12:00
编剧有说本来安排Ellie在出门前拿那个JJ的玩偶放进背包,但后来觉得这样太明显,所以没这样演。也有不少玩家觉得JJ的名字是来自Joel+Jesse。在农庄抱小孩那段,还可以操作Ellie到正门边树上刻下JJ的名字(D+E 下面 加上JJ),Ellie还会说:It's official。对于Ellie而言,这孩子确实是满重要的。
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-06-28 22:35:00
我倾向认为艾莉最后是因为杀了艾比乔尔也回不来而松手的,玩完真的很闷
作者: chiad (AD)   2020-06-28 23:12:00
https://tinyurl.com/y9lagem4也有人对结尾的解读是比较正面的我当初玩的时候因为已经被雷过所以在艾莉弹吉他时特别注意艾莉的脸,但是我觉得她没有“再也不能弹乔尔教她的吉他”那种惆怅,而且虽然和弦按的破破烂烂她还是弹了ㄧ整段。所以最后她放下了吉他也代表她终于能够放下对乔尔的愧疚
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-28 23:19:00
reddit其他篇文有讲艾莉最后的日记 她终于可以画出老乔的眼睛了 这也有一点暖复仇虽然失去所有 但可以慢慢捡回来的感觉
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-28 23:22:00
你写得都比游戏呈现的好啊 好好说故事啊 Neil真要说 游戏里头很多片段 拆开来看 都算不错不过全放在一起就 太可惜了 真的可以更好的
作者: lolicat (猫雨果)   2020-06-28 23:26:00
推GOTY
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-28 23:39:00
我讲得肤浅一点好了,最终艾利可能仍旧心存善念,放下了乔尔并迎向人生新篇章.但我只知道如果没有出二代,乔尔就不会被爆头死前惨遭凌迟,艾利不需要孤身一人还断指连吉他都弹不了而这一切只为了告诉我每个人都是人生父母养这个他妈的大道理.
作者: chiad (AD)   2020-06-28 23:53:00
那篇reddit 推荐你看一下,因为就真的不是要教你大道理..
作者: bbqomfg   2020-06-29 02:08:00
reddit那篇就用玩家上帝视角推敲Ellie想法 看起来合理但忽略她和Lev只有见两次面 这样会同理心爆发?Neil的安排真的不行
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-06-29 02:28:00
推这篇,我玩这代也是觉得很痛苦不是游戏性的痛苦是剧情上带来的精神虐待
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 02:33:00
一代黑人哥哥不是一秒就觉得Joel是好人,正因为他带着个小女孩吗?Abby从柱子上放下来后第一件事就是挣扎着跑去解下Lev。而且之前在剧院,也是因为Lev的阻止,Abby放过割喉Dina的机会。“这个孩子对Abby很重要”,需要开到上帝视角才能了解吗?
作者: bbqomfg   2020-06-29 03:56:00
黑人有在找Joel复仇? 你觉得这样说得过去就行 :)同理心有这么容易产生 BLM,metoo还用一直被酸?
作者: chiad (AD)   2020-06-29 06:58:00
Lev跟艾比不只见两次面吧?被救了之后还跟着姐弟(妹)一起死里逃生好几次不是吗?只是一开始想说报了救命之恩就各奔东西,后来过了著名的猩猩交配场景(?)之后才发现自己放不下她们而回去要帮她们的
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-29 07:00:00
他说的是艾利,跟艾比和列夫相处时间不知道有没有三分钟就有一说是艾利把他们两个投射成乔尔跟自己.我是已经有种感觉,这片很多不是突如其来就是蜻蜓点水的
作者: chiad (AD)   2020-06-29 07:02:00
喔我搞错你意思你是说艾莉只见过艾比两次。其实我觉得最重要只有她最后见到艾比自己都快死了却第一个去救lev那边最能感受到艾比的人性。但说真的我不觉的艾比是重点,reddit那篇也写了艾莉放不下的是自己对乔尔的亏欠,而不是对艾比
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-29 07:02:00
交代是要让玩家有原来如此的感觉而忘掉合理性这件事.
作者: platinum500a (变形惊肛)   2020-06-29 08:16:00
其实我觉得剧情算不错只是不符合大众喜好 反到尼尔那种虚无主义剧情 我觉得很无聊 大家却很爱...
作者: jadorx (杰达)   2020-06-29 18:26:00
问题在剧情安排玩家建立对艾比的认同之前就宰了乔尔,后面再怎么凹,玩家对艾比的厌恶很难扭转过来
作者: crazydanny (丹)   2020-06-30 01:41:00
推一个
作者: bin1222   2020-06-30 04:17:00
作者: syuanjiang (轩将)   2020-06-30 13:16:00
这部玩完后劲好强 无论如何我只希望艾莉可以好好的并且有个依靠 Neil在最不该让玩家自行想像的时候 给了这个结局 心疼艾莉
作者: Azu (M)   2020-06-30 16:50:00

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