[心得] TLOU2迟来全破心得(雷爆)

楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 00:18:41
大家好我是老K
抱歉很慢地
我终于也在今天打通游戏了
如果你觉得到现在还在崩溃
是要抱怨多久的话
可以先左转了
但如果还有耐心
听我讲讲我自己的想法
那我们继续下去吧
说实话你问我很生气嘛
其实没有
但给我更多的是空洞跟无奈
我满心期待才在发售前
刚做了自己频道的第一部影片
诉说我有多么喜欢最后生还者
多么期待2的到来
通关后
坦白说我第一时间也一直在思考
制作组这么做的用意是什么
尽可能的合理化里面的各种不和谐
告诉自己没有大家说的这么差啊
但实际上慢慢地去回想
真的觉得这个游戏充斥着满满的恶意
一、欺骗
造成的与预期落差过大的愤怒
前作的成功无疑是一把双面刃
你不能怪大家拉高期待时
却得不到自己想要的在那边生气
一代大家会买
撇除对于顽皮狗公司的任信外
买的就是丧尸题材
结果你不但把丧尸题材发挥的淋漓尽致
还送了一个超棒的故事
把两位明星角色
Joel跟Ellie间的羁绊描写得太好
二代大家会买
还会是因为丧尸题材吗
我想不是
是因为大家想继续看
这两位角色的后续故事
大家买的是一个期待
买的是一个情怀
结果你在预告片里
各种拉高我们对这款游戏的期待
当大家都正等待发售日到来时
可以继续体验两位角色的故事时
你给了我们什么
一种
嘿!!哈哈~~被骗了吧
这边就先不提
大家发售前的各种心情过山车
什么内部剧透
什么自我催眠不可能
什么媒体评分解禁
好险我就说嘛,可以放心买了
二、偏袒
什么公司斗争我不懂
但想创造出一个
完全属于自己
符合自己理念的全新角色偏袒一下
可以理解
但却用来嘲讽、恶意破坏一代苦心经营起来的角色
看了真的是很心痛
你说你想让玩家操作时会产生背离感
不想顺着玩家的意
可以啊
但这绝对不够用来支撑所有一切
你对一代角色恶意破坏的理由
最可恶的是
你却依然再发售前
大量靠一代角色人气骗取大家购买
行为恶劣
三、自大
游戏故事规模就这么大
你到底主题要放哪
如果你是当真故意要恶心我们
那你很高明也成功了
但如果不是
你知道大家为什么会想继续看剧情吗
因为想知道跟玩家之间有情感的这些角色后续的发展
在这末世上每个死亡
每张纸条背后都是一个凄凉的故事
但谁会真正去在意他
不会阿
因为不认识阿
只会真的感叹
这样的世界下大家都过得不容易
所以故事继续走下去的最大根本就是
角色与角色、角色与玩家间的情感羁绊
少了这些大家根本不在意后面故事
就跟不会有人介意
最后WLF跟邪教的战争到底谁输谁赢
那你游戏时间就这么长
硬要塞这么多角色
最后生还者1就专心讲好两个人的故事
而其他角色的出现、离开或死亡
都是对于主角内心上的变化给到交代
所以不会过多模糊焦点
也不会有人设跑掉的不适感
但这代不仅人过多
时间段又过于分散
支离破碎的叙事方式
加上一堆用完就丢的角色
死得毫无意义
就感觉时间不够了后面没你的戏份
直接发给人便当
完全不会对角色产生任何感情
严格上我认为
反而在这方面做得最好的是
Abby跟列夫的故事跟羁绊
给了很长一篇去做铺陈跟描述
坦白说我自己也觉得那段写的不错
尤其是走高空桥捷径跟下降那边
意境跟画面搭配都表达得很好
但可惜的是
我依然认为这么做更是讽刺
用Abby跟列夫间的羁绊
最后能双双离开
暗讽Ellie跟喜欢一代
期待二代的玩家
你们玩了那么久,努力了那么久
真是辛苦了
但你知道吗
你们现在是一无所有
虾白忙一场
仇没报,狄娜也走了
汤米知道妳放走她一样也是不会原谅妳
手指头还断两根连吉他都不给妳弹
四、为说而说
如前面说的
故事能继续说下去是因为大家对于角色的喜爱跟感情
但你为了硬要说你想说的故事
传达你想传达的理念
不惜一切代价,摧毁人设甚至乱发便当
还有无敌傻眼的起死回生
正常来说
应该是Joel死了
所以不仅Elie愤怒、玩家也愤怒
所以大家要去报仇
而不是因为我的故事是要Elie去报仇
所以Joel必须死
大家不会介意Joel死
介意的是你把Joel当成
你为了说2代故事的工具
而随意弄死
两个虽然是一样的事
但出发点不同
给玩家的感受会不同
还有为了让Elie能够不复仇就回来
硬加了一个狄娜怀孕
为了再让Elie去复仇
不惜让汤米起死回生还突然情绪勒索
然后杰西更是莫名
他的出现跟离开
对于整个游戏的进程有起到什么效果吗
或是对于人物之间情感变化
有做到什么交代吗
他死的太过草率跟突然
我对他还来不及产生什么情感就被送下去
我想来想去
他就只是一个被用来嘲讽亚洲人的定位
不仅被拒绝告白还死的毫无意义
这游戏各种把人物当工具使用
用完就丢
自以为自己所想要讲的故事
或想传达的事情
比起这些苦心经营的角色重要
辛苦看到这边玩家
这几天已经听了不下N遍的各种抱怨
现在还要听我唠叨
最后我只想说
如果可以
我还是很希望自己这几天下玩到的是
原本的故事
到底杰克森市发生了什么惨事
Joel跟Elie原本还能够再一起经历些什么
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 00:21:00
哦对了我一个已经忘了Abby被咬伤她最终还是会死
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-27 00:22:00
推认真感想文
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-27 00:22:00
被咬的不是艾比是艾利吧
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-27 00:22:00
被咬的是艾莉
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-27 00:24:00
艾莉+1
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 00:25:00
靠邀那是我记错了玩完脑子太涨抱歉
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 00:27:00
杰西在旅途中最大的功能应该就是出来摀住艾利的嘴讲那句
作者: stalna ( )   2020-06-27 00:27:00
我怎么记得那些囚犯说艾比被咬 搞不好突变了? 我记错了吗
作者: twic (Mr.song)   2020-06-27 00:28:00
囚犯是看到艾莉身上的齿痕说艾莉被咬
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-27 00:28:00
艾比也都没戴面罩打菇菇人,不知道吸进去多少了
作者: lolicat (猫雨果)   2020-06-27 00:33:00
干嘛去帮制作组合理化呢 ND明摆着就是要让玩家品尝这样的游戏啊
作者: ilovemiao (孤独一只猫)   2020-06-27 00:34:00
编剧一直欺负我家艾莉真的不行
作者: Davin1988 (阿威)   2020-06-27 00:39:00
push
作者: geebit (geebit)   2020-06-27 00:41:00
才刚破完,囚犯确实有说艾比被咬的样子
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:41:00
恩 我也有印象他们说艾比被咬了其实就是Neil根本没那个lp驾驭这个剧本
作者: geebit (geebit)   2020-06-27 00:42:00
还是眼花看错了?
作者: bbqomfg   2020-06-27 00:42:00
看Neil的反应就相信是自大 游戏内外也在挑衅
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:42:00
我刚破完也跟你心情一样 大家在疯狂飙骂的时候我是很冷静地 但这个机掰狗一直不断在挑战我们玩家的极限
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 00:43:00
怎么会那么多人看成俘虏说艾比被咬?
作者: best159357 (Sawa)   2020-06-27 00:44:00
是说艾莉那个伤口不是已经用刺青遮住了吗 没注意应该看不出来是被咬的伤口
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:45:00
大概是潜意识里头一直希望她被咬吧XD
作者: best159357 (Sawa)   2020-06-27 00:45:00
我也觉得在说艾比被咬
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 00:45:00
他们说到咬这个字时是马上举枪对着艾利,这很明显吧.
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:46:00
刚去重翻了一下那段对话 俘虏大概是以为艾莉满身都是血就认定她被咬了吧
作者: Isinging   2020-06-27 00:46:00
这代后来生存的世界观、免疫、孢子人似乎都不是这么重要了
作者: bbqomfg   2020-06-27 00:47:00
Neil像个弄了一盘特辣三色豆炒香菜的厨师然后挑衅不吃的人
作者: cocowing (wing)   2020-06-27 00:47:00
很明确是在讲艾莉被咬,这没啥问题
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:47:00
因为那段对话是 艾莉先问他们艾比在哪接着一个俘虏说 她被咬伤了!!! <<<大概是这样误会了
作者: bbqomfg   2020-06-27 00:48:00
算了 鲁蛋那个打成汁的比喻更好
作者: Isinging   2020-06-27 00:48:00
只剩下复仇跟复杂的男女关系 满可惜的
作者: akizukichise (AKI)   2020-06-27 00:49:00
难过而不是生气+1 难过这两位角色被毁 感叹顽皮狗本来顶天的声誉崩了
作者: pininfarina (賓尼法利納)   2020-06-27 00:49:00
广告诈骗集团马的
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-27 00:50:00
厉害了 这篇每个点都偏向版上10/10那边
作者: ilovemiao (孤独一只猫)   2020-06-27 00:50:00
艾莉被咬的时间点是中了蛇帮陷阱那里啦
作者: Spade (JACK)   2020-06-27 00:52:00
艾比吃手指头 之后会确诊的(欸
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-27 00:52:00
囚犯是看到艾莉手掌上的新咬痕,才说"她被菇菇人咬了"
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 00:55:00
楼上S大突破盲点耶
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-06-27 00:55:00
真的心疼乔尔艾莉被剧本恶整,然后艾比过超爽马的
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-27 00:55:00
游戏最后那女囚指著Ellie:“She's bit!" (Ellie被倒吊,被两个蛇帮放下来后打斗时,有被感染者咬到一口在手掌)男囚马上拿枪指著Ellie:“Keep back!” 叫她不要过来。所以这边说被咬的,指的应该是Ellie。
作者: aa0968 (阿宅小飞侠)   2020-06-27 00:57:00
俘虏那边喊"她"被咬 真的会误会成艾比 其实是指艾莉
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 00:59:00
S大对耶!!应该会哦然然后上面有人比喻三色豆恶恶恶这个比喻很可以我完全不行三色豆
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-27 01:01:00
破关后标题画面变成云过天开的一艘船,有粉丝去找图,那个圆顶建筑物确实是在Catalina Island,也就是游戏最后提到火萤的新据点。即Abby和Lev已经成功抵达目的地。
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-27 01:05:00
有part3的话,大概就艾比列夫找艾莉,或反过来爱莉找火萤吧就look for the light
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 01:10:00
我想在留言处借我小小工商一下自己刚起步的频道我一个多星期前才刚做的第一支影片就是最后生还者大家不嫌弃的话可以关注一下我的小频道https://youtu.be/4hYAhtjg-yA
作者: Spade (JACK)   2020-06-27 01:15:00
大家要不要加入社团留meme图 怎么那么多老外喜欢剧情一直说masterpiece 笑死https://i.imgur.com/37bAL8N.jpg
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-06-27 01:33:00
千篇一律
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-06-27 01:37:00
同意这篇囚犯那边也很好笑...是有哪个监狱会在牢房门口的柜子里存放足够装备所有囚犯的重火力的吗? 巡逻的警卫1名.然后旁边放了几十把枪...可能想说要结局了赶快有个起因有混乱好让艾莉能顺利通过.诸如此类为了剧情而服务的设计...
作者: bin1222   2020-06-27 01:55:00
作者: joygo (joy)   2020-06-27 02:04:00
巴哈有一篇看完觉得艾莉真的有够可怜,幸存者背叛感,想牺牲自己却被重视的人救回,整个看下来怎么玩艾莉都是走不到好路,这就是为什么玩家那么希望乔尔的出现能够带她走出伤痛吧,她还是个孩子啊
作者: frfreedom (modenwils)   2020-06-27 02:08:00
那边真的瞎,囚犯隔壁那么多枪XD
作者: cheng7 (蚵仔)   2020-06-27 02:15:00
有分享给推 不过杰西嘲讽亚洲人的部分 很明显是哥们间的嘴砲 从一开始剧情影片就知道 艾莉跟杰西关系很好 后续杰西自己一人跑来帮忙 也算是生死之交了
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-06-27 02:31:00
推 优质心得
作者: a0091206 (酒窝桑)   2020-06-27 02:35:00
推 顽皮狗编剧真的是够了 难怪当初被看不下去爆料
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 02:43:00
C大你说的没错可是我觉得角色之间或许她们早已羁绊很深但游戏公司要负责让我们感受到这件事不然你们之间感情多深厚玩家依然难已感同身受,稍微可惜亚洲人他们确实是互开玩笑没错,但我还是相信ND还是故意加上去的因为好哥们可是有千万种互相调侃的话题,非要讲这个不过还好啦这个不是我特别在意的点
作者: lethe1216   2020-06-27 02:46:00
杰西那个应该不是告白艾莉,我也觉得比较像是朋友之间的嘴炮。
作者: geebit (geebit)   2020-06-27 02:53:00
因为是亚洲人才敢说朋友嘴砲...今天换成黑人的话...
作者: lucifershen (黑色)   2020-06-27 02:56:00
连保养品美白都要被改掉 然后亚洲人自己自慰人家没有歧视你他敢写这剧本就是歧视懂吗
作者: yuridoremi (18-24)   2020-06-27 03:02:00
认同,当下玩完后还好,但开始看各式心得后觉的恶意满满
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-27 03:08:00
一进中国城就喊臭...这也算某种歧视吧
作者: alisha2224 (霂楠)   2020-06-27 03:10:00
那就是歧视,真不明白这还能洗的zz
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-27 03:11:00
主因是艾莉喜欢女的 而且那也是杰西自己说的真要歧视 艾莉直接接因为你是亚洲人不就好了在美的亚洲人都不觉得有被冒犯的感觉了 结果住在远在天边的亚洲人自卑觉得不舒服就像版上顽皮狗员工他都说如觉得被冒犯他会采取行动
作者: lwsun (大叔)   2020-06-27 03:16:00
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-06-27 03:27:00
那种玩笑如果开在黑人身上,这游戏早就下架了好吗
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 03:31:00
蛤 平常不是最爱嘲讽黑人敏感 怎么现在也跟着敏感
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-27 03:33:00
跟着敏感是因为作者明显双标吧
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-06-27 03:38:00
双标当然要嘲讽一下啊就算只是开玩笑,不构成冒犯,但这种玩笑开在黑人身上这游戏早就下架啦
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-27 03:43:00
游戏里面不能朝犹太教物品开枪,可是可以写不高明的亚裔玩笑XD今天亚洲人换成犹太人,搞不好就被下架了
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 03:58:00
因为黑人不能被开玩笑 所有的玩笑都不能开吗... 这样岂不是更倒退了
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-06-27 04:02:00
不要用族裔开玩笑不就好了
作者: greydust (灰)   2020-06-27 04:04:00
重点不是杰西开这玩笑算不算歧视, 而是写这个剧本的顽皮狗显然就是没有注意到这块而写了这种可能会让人不舒服的东西, 前面很多都说过了, 换成黑人早就被下架了, 黄人就可以?虽然我自己是不觉得有被冒犯, 但写这种东西真的思虑有欠周全, 更何况Neil又有在twitter标榜政治正确, 很容易就会引起不满要让杰西自嘲的方式很多, 选个族裔来开真的是很不明智
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 04:20:00
既然不觉得不舒服那问题到底是什么?...如果是对NEIL言论不满应该是对当事人批评而不是针对这个桥段吧
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-27 04:27:00
就双标阿,剧本他没参与到吗...当国外有Steve Harvey这个主持人能当众嘲笑亚裔没吸引力,为什么剧本还要放个
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 04:28:00
???? NEIL的言论很明显跟这段相冲啊 所以拿出来讲很正常吧
作者: alisha2224 (霂楠)   2020-06-27 04:29:00
剧本是亚洲人写的? 所以我可以写一个黑男被白女拒绝然后让黑男说出因为我是黑人吗 这种话?
作者: aegisWIsL (多多走路)   2020-06-27 04:32:00
恭喜你成为三天400万销量之一
作者: alisha2224 (霂楠)   2020-06-27 04:34:00
生活中很多地方都有歧视,像是男生要有男生的样子不能随便苦,这也是一个性别歧视,有的人不介意,但它存在,但你既然呛了你不喜欢二代就是歧视平权lgbt,那剧本里的矛盾被拿出来酸也是刚好而已
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 04:35:00
如果今天做得好 也没出来呛这个 我敢保证没多少人会在意
作者: Despairile (.....)   2020-06-27 04:58:00
做的好顶多这个东西偶尔拿出来酸而已
作者: chiad (AD)   2020-06-27 05:11:00
其实有点像黑人自己叫自己人尼哥的感觉,虽然是表现Jesse有风度自嘲让艾莉有台阶下不用出柜,但的确就是种族玩笑
作者: asiakid (外冷内热)   2020-06-27 05:25:00
这摆明就是歧视了 到底为啥要解释这么多…推文就说了 有种把JC换成黑人讲同样台词看看 难道同样的事发生在亚裔身上就变成开玩笑而已?
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 05:42:00
同样的玩笑对象如果不同的确会不一样 我们就是我们 为什么要去学黑人的价值观啊...我们又没有黑人在美国的那一大段历史 事实上你被这样开真的会觉得很不舒服吗? 而是因为想到黑人犹太人吧
作者: chiad (AD)   2020-06-27 05:47:00
推文说的没错啊,你可以写剧本说因为是黑人所以不是你的菜,如果你自己是黑人的话。一堆脱口秀不都这样,就反向揭露这些想法的荒谬啊。
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 05:50:00
呃啊......要谈历史的话 真的以为亚洲人在美国没历史喔...真的要讨论这个也是讲不完
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 05:54:00
如果在场的有人跟美国的亚洲人历史有关 那么是我的错
作者: chiad (AD)   2020-06-27 05:55:00
说真的谁讲的就是有差啊,像如果一个黑人说他被警察逮捕的原因是“because I’m black”跟那个逮补他的警察说抓他的原因是“because he’s black”这两个哪个是歧视?黑人自己歧视自己?今天大家就是不爽druckmqn所以觉的剧本他写的他SJW还犹太人带头歧视亚洲人,但说那句because Im asian?的就是JC亚洲人自己啊。而且Ellie很明显知道JC开玩笑又让她不用出柜才跟着说“yea that”
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 06:00:00
其实前面文章有人提了很好的例子 这边可以用任何玩笑替换可是他偏偏选了一个种族笑话*他->编剧 抱歉没打清楚
作者: chiad (AD)   2020-06-27 06:07:00
其实我倒觉得JC在游戏里的亚洲人形象很好啊,身材作为啥的都满好的,只是满明显是韩国人脸
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 06:08:00
是没什么人嫌JC不好啦XD 顶多说剧本一开始死的应该是他(欸
作者: chiad (AD)   2020-06-27 06:09:00
然后暴头死很早。但另一个西裔的也是XD而且他更刻意的感觉,讲个话都一定要插个西班牙语单字,害我以为在玩探险者朵拉
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 06:13:00
SJW 不就应该把有机会造成歧视的通通避掉吗?
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 06:14:00
现在的SJW是贬义词啊 双标是基本!!!
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 06:15:00
有那么多方式可以表达 他选一个跟他中心思想有抵触的做?
作者: qwe88016 (东)   2020-06-27 06:24:00
SJW一直都是贬义词吧==跟正义魔人差不多
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 06:27:00
上次有人提了我才发现一开始是好的意思 wiki有写到历史
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2020-06-27 06:27:00
看得出来是真心喜欢这游戏却被恶心到
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-27 07:04:00
亚裔不觉得是懒得理你好吗?,有种把整段换成非裔看看
作者: garnett05 (Butters)   2020-06-27 07:22:00
作者: bkj123 (BBBen)   2020-06-27 08:44:00
所以您冲了他们的销量,又发了一篇被讲n遍的心得
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-27 08:56:00
说顽皮狗员工没意见的不是废话吗?他就吃人家的饭,总不好去砸人家的锅
作者: adoy (adoy)   2020-06-27 09:01:00
如果换成黑人,然后黑人抗议到下架,这时候应该会有很多人出来骂说这些抗议的黑人是SJW吧...我是觉得批评Neil双标ok,但是不觉得这个桥段有怎样,今天换成黑人,黑人抗议到下架,我只会觉得太敏感了,而我不想要复制这种敏感的价值观但是针对Neil或是整个社会上的双标风气,我倒是觉得不是不能批评,只是要想想批评是为了做到完全都不能开这类自嘲的玩笑,还是觉得应该扭转现在政治正确风潮下日益压缩的言论尺度
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:11:00
大哥这玩笑写的人不是亚裔a..是演的角色是亚裔...他就是双标 才被提出来 不然亚裔对这种玩笑有在抗议的??
作者: blowchina   2020-06-27 09:13:00
不是说他们不能开这种玩笑,是说他们柿子挑软的吃然后亚洲人还跳出来帮忙护航很奇怪,懂?
作者: bbqomfg   2020-06-27 09:15:00
顽皮狗还找了Victoria Grace这种刻版丹凤眼亚裔演Yara
作者: adoy (adoy)   2020-06-27 09:19:00
不是针对这篇的任何人,但是我真的有看到有人认为不可以这样开玩笑,黑人早就去抗议了,所以亚洲人应该也去抗议,让我不太认同,反正我的立场一直都是骂ND双标可以,但是没必要跟一些黑人一样这么敏感
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:19:00
你是搞不懂那些人举例只是要说明双标这件事..??
作者: adoy (adoy)   2020-06-27 09:24:00
丹凤眼那个倒是有点微妙,如果是认为这才是亚洲人特色的话,确实很刻板印象,但是也真的不少亚洲人是单眼皮,如果角色是丹凤眼就说是刻板印象又有点武断,所以这种时候到底有没有种族歧视,其实有点难直接下定论我当然看得懂,那些人举例是要批评双标,而那些人不是
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 09:29:00
看不懂双标的意思,黑人脱口秀开自己的种族玩笑有非政治正确了?
作者: lavieen   2020-06-27 09:31:00
老实说我还真看不出来有些人是在批评双标,这几天都会看到一些评论说,黑人早就去抗议了,就是亚洲人这么软弱才会被人歧视,甚至被人歧视还不自知。这类发言我真的看不出来是在批评双标耶,看起来就是觉得开这个玩笑是种族歧视,我们应该学黑人一样抗议到下架才对其他骂说是黑人早就炎上,顽皮狗才不敢开黑人玩笑,这类发言我才看得出来是在骂ND双标。
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:35:00
这些不都在双标讨论下 别人在加强双标换黑人的例子吗?
作者: lavieen   2020-06-27 09:36:00
另外骂双标也是有分的吧,现在有些发言看起来真的很像是说,双标很糟,应该一视同仁都不准开这种玩笑。所以是认为亚洲人应该去抗议吗?那如果哪一天真的发生黑
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:37:00
你说的一视同仁不准开 我是没看到啦!?
作者: lavieen   2020-06-27 09:38:00
人抗议时,我们到底是要支持黑人抗议,还是要骂他们SJW太玻璃心了?
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:39:00
黑人抗议有他的立场 你支不支持不就看你自己? 跟玻璃心有关?这种在边界的 不就看你自己界线在那边吗?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 09:41:00
不用哪天,已经是现在进行式了,看那可怜的黑人牙膏
作者: lavieen   2020-06-27 09:41:00
不是,我的意思是,如果觉得这次亚洲人应该要出来抗议
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:41:00
现在都是在酸双标 你不用搞到亚洲人抗议吧..
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:43:00
黑人不想被开这种玩笑 骂他SJW? 跟SJW开双标玩笑一样?
作者: bbqomfg   2020-06-27 09:45:00
JC那对话听起来没大问题 但可以用SJW标准过度理解编剧在玩必赢的心理游戏: 暗示亚裔会莫名地自卑如果没人去吵这个, 他成功歧视. 有人去吵这个, 就证明亚裔真的是这样
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-06-27 09:48:00
人家在酸双标,你在那边我们不要这么敏感.笑死人家剧本以亚洲人这类别括称.你在那边那是美国亚洲人跟我们隔这么远的亚洲人没关系.哈哈
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 09:53:00
编剧如果是亚裔SJW写这种剧本自嘲 我还可以接受 但他就不是
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 09:55:00
原来台湾的SJW已经到了开嘲讽玩笑编剧有证明自己属于该族群的程度 可以这样说吗?有必要证明
作者: squallcml (恒星的恒心)   2020-06-27 10:06:00
阿怎么一堆人看不懂艾莉被咬那段 气到随便看剧情了吗
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2020-06-27 10:09:00
艾莉是在被放下来后被激男想抓他去被咬结果两个人一起被咬所以艾莉当下左手掌那边有个咬痕特写
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 10:12:00
this 你看的懂自己在打什么东西吗??
作者: Dong0129 (阿东跟上面讲的情况一样b)   2020-06-27 10:12:00
其实不到不能接受剧情,只是觉得这一代要给玩家什么?想玩艾莉跟乔尔后续的发展,没有有的是看到复仇就高潮的艾莉,一堆很奇怪的平权剧情还有刻意的同性恋桥段...最后蛇帮那段非常问号,完全不知道这个组织存在的意义
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 10:17:00
很懂呀 有人不是写得很清楚 同样一个事情 编剧的种族可以左右被接受与否的结果
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 10:22:00
他有办法自嘲吗..你能不接受??你有搞懂吗黑人牙膏 是自己公司觉得歧视运动很热 自己考虑要不要改你有搞清楚状况吗?
作者: loveyourself (苦工)   2020-06-27 10:25:00
蛇帮就是一个地方组织而已。那边都离西雅图超远了..
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 10:26:00
蛇帮出现我当下反应是啊他们要整艾比了.
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-27 10:27:00
蛇帮就是工具人组织,负责让艾比变瘦和让艾利屠杀
作者: Dante6 (Joker)   2020-06-27 10:27:00
想要强调Ellie是女同所以不喜欢Jesse大可让那句我是亚洲人改成我是男的不是更好?我不太懂用因为我是亚洲人是为什么。
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 10:28:00
不然艾比做了跟乔尔差不多的事自己没有付出代价是不行的,应该说他做得比乔尔还夸张.
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 10:30:00
我看是有人根本不晓得自己的主张有多sjw吧。就譬如我来写一篇小说,内容提到有个黑人在脱口秀自嘲自己是黑人。在某些人的标准可是会说我又不是黑人怎么可以写这种桥段大搞种族歧视呢
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 10:31:00
你是搞不懂这内容是在一个SJW人手下写出来的好吗!?他整个游戏没政治正确有人会理这个?想乱冠别人sjw ???
作者: allenz78 (IRONHEART)   2020-06-27 10:34:00
已经通关以游戏性蛮好玩的,但缺点就是剧情太狗血而已
作者: Isinging   2020-06-27 10:35:00
但这款大家对它的期待不可能只有游戏性而已这才是大部分人失望或是觉得失落的原因
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 10:39:00
拜托新闻要拿出来用 至少把内文看清楚 不是被记者标题带走
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 10:58:00
所以再前面就说了,美国的sjw有偏激到看到任何创作牵涉到种族笑话会去猎巫编剧的身分吗? 我自己是没观察到啦,所以到底是实际的sjw比较偏激,还是看不惯的玩家“心目中的”sjw比较偏激?
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 11:07:00
在一个充满政治正确的游戏里面 讲他双标叫偏激??
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-06-27 11:07:00
sjw这称呼只是讽刺那些看不顺眼就举道德大旗出征逼人道歉的人,不是什么实际存在的团体
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 11:11:00
我突然感觉到SJW这个词蕴含着无限进化的可能性XD
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-06-27 11:13:00
楼上,是喔,所以看到彼此矛盾的主张都被称sjw是很合理的,因为这词在酸的是用舆论压制个人言论的行为
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-06-27 11:13:00
种族玩笑本来就不适合开 在那边护航到底,这段笑话千百种可能可以塞,让杰西讲是因为我站着尿尿吗?都比较好笑啦
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 11:14:00
我只是没想到有人会去讨论SJW行为合理性...
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-27 11:15:00
所以认为右派能治SJW的人真的是小天才
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-06-27 11:17:00
最底限都应该承认这是不谨慎的笑话
作者: bbqomfg   2020-06-27 11:47:00
SJW不徧激? 现在游戏界metoo事件 推特上有人稍为中立便被追着喷
作者: ROCKT70 (ROCKT70)   2020-06-27 12:10:00
楼上的v大 ,站着尿尿会被说性平不及格喔XD
作者: yoseii (yoseii)   2020-06-27 12:10:00
TLOU2 真的很多诈欺式行销,顽皮狗丢脸丢大囉
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 12:16:00
预告误导这件事不能做 很多电影都搞过但他把误导做成诈欺就很糟糕了"不是不能做"
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 12:26:00
应该说,目前sjw的病态有明显的专注范围,而拿你们为什么不是全面性的病态乃是双标来抨击他们,看起来也蛮有事的
作者: luoqr (.....)   2020-06-27 12:31:00
感觉某些人很像那群占立院的觉青整天自以为受害者的感觉@@
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-06-27 12:33:00
双重标准比手段激进好酸啊,毕竟矛盾点就摆在眼前
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 12:33:00
那句亚洲人真的有让大家爆炸成这样吗然后杰西脸模演员真的长那样啦 也不是故意捏成小眼睛的
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-06-27 12:34:00
没有,就是算编剧和总监双标而已酸
作者: cevs (cevs)   2020-06-27 12:36:00
太少看美剧
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-06-27 12:38:00
我知道女性或跨性别也可以站着尿,那可以改成因为我不吃早餐等等更个人的笑点
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-27 12:38:00
亚洲人那句是因为总监自己放话吧说不欢迎歧视仔 结果游戏对白就有歧视
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 12:39:00
不过我是觉得那句对话也没必要就是了
作者: hacker725x (Akuma)   2020-06-27 12:39:00
今天换作CDPR或R星开亚洲人笑话,大家会哈哈真的好笑
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-06-27 12:40:00
关假如今天这个笑话是黑人,制作组的人绝对不敢出来说什么喔这只是剧中的一个情境笑话,一定怕爆,而亚洲人被开玩笑却觉得没差。也是啦,因为亚洲人大概真的觉得没差
作者: hacker725x (Akuma)   2020-06-27 12:40:00
但是ND借女权背书,怪别人歧视的人却讲出歧视笑话。那就是双重标准,活该被酸。
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 12:41:00
你喜欢一个女生 但她有女朋友 你会问对方是不是因为自己是哪里人才不喜欢的吗 这句话其实蛮想搞事的想也知道 喜欢的女生喜欢女生 不喜欢自己是因为性别吧
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-27 12:44:00
他们两个在开玩笑互嘴啦.
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 12:45:00
知道两人在互嘴啦 但就是Neil真的很不会说故事就是了他就是那种有很多想法 但自己做就是一团乱的人
楼主: drumot9298 (DRUMOT)   2020-06-27 12:47:00
亚洲人事件,我看来就是大家比起小人更讨厌伪君子
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 12:55:00
要论种族刻板印象涉及歧视,我觉得lev的相关设定还比较能嘴,要走火入魔一点甚至为什么会是亚裔贪玩psp而犬死都比杰西的一句玩笑好嘴
作者: rswa (rswa)   2020-06-27 12:58:00
楼上真的只看自己想看的 杰西只是大家酸的一个点而已
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-27 13:01:00
中国城 好臭
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 13:09:00
看推文有种镜花水月感
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-06-27 13:10:00
认真成这样说“只是一个点”不就很好笑
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-27 13:15:00
不是 我记得这个很前面就在就说了耶 怎么现在才觉得好笑XD
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 13:18:00
其实都是Neil的关系 很多攻击都是围绕着他他一个人的作为 放大了很多缺点到昨天还是一直在嘲讽
作者: gospursgo21 (spursfan)   2020-06-27 13:46:00
总监打着反歧视的大旗做这种双标的事,被看不起当嘴砲仔合情合理
作者: crazyanight (crazyanight)   2020-06-27 13:49:00
笑了 某人是拨接喔 真以为嘴这个有多认真看待歧视不就是笑双标而已 一直跳针看起来最认真
作者: cheno6604   2020-06-27 14:08:00
真有人解读艾莉回答真的是因为亚裔不跟JC交往吗?JC是明知艾莉是T还故意问,艾莉语气无奈:对啦都给你讲结果一堆人带风向说艾莉歧视亚裔不跟他交往...
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 14:18:00
楼上这个解释好浅白 懂了懂了 不然觉得杰西在问三小喔XD
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-06-27 14:18:00
FYNeilDog 只想毁掉一代所有人来成就母猩猩
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 14:19:00
但他也没成就到艾比什么 艾比被他搞成恋爱脑复仇完后的艾比线时序跳来跳去 都在写她跟欧文
作者: cheno6604   2020-06-27 14:22:00
我觉得真要批评我反而想指出这次翻译有几处都没翻准...
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 14:22:00
只有几场恶梦表示一下 自己没从复仇中得到解脱
作者: s800525 (Tim)   2020-06-27 14:36:00
没人看不懂那段JC对话的意思,是编剧拿这种"玩笑"加进剧情里面,而他自己又打着反歧视大旗,游戏中这粗浅的意涵谁看不懂...所以才有人说,同样的场景与对话改成黑人试看看,这些SJW马上玻璃心崩溃,骂是骂双标仔
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-27 14:46:00
所以认为这种笑话是在歧视的人 就算是sjw吗?
作者: cheno6604   2020-06-27 14:48:00
对啊酸人政治正确,结果看到这种笑话就崩溃不就SJW双标黑人自嘲也出现过在别的作品中,可不用帮黑人崩馈啦
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-06-27 14:55:00
普遍亚洲人看到这个应该只会觉得是玩笑话 但今天如果gessi是黑人他们还敢开这个玩笑吗? 这就是双标
作者: s800525 (Tim)   2020-06-27 14:59:00
目前很多人跟风帮黑人崩溃喔!不去看2077那个被作者打脸的SJW,说不过只好回说黑人也会歧视黑人ㄏㄏ
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-27 15:02:00
没有发生的事情真的不用假设到底是要觉得被歧视愤怒还是双标 但前提是 这句话真的是歧视亚裔 才能构成双标吧不过这是个人感受了 但这种感受就不用假设是黑人就如何
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-27 16:01:00
换成黑人一样没事啦
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-27 17:10:00
换成黑人一样没事那美国现在在烧什么意思的?
作者: hasroten (赋洛流)   2020-06-27 17:55:00
连美白产品都要改 还有人幻想会没事喔 笑死
作者: Dante6 (Joker)   2020-06-28 02:05:00
凹换黑人没事,那请问黑人牙膏干嘛改名?美白产品干嘛要拿掉美白那些字眼?真的很没事喔~

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