Re: [心得] 最后生还者 Part II 让故事完整了。

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:16:11
※ 引述《Amicorm (贤人を探せ!)》之铭言
: ※ 引述《gsggsda ()》之铭言:
: 铺陈不足
: 没有内心戏没有独白什么都没有
: 你最感动的这段
: 我只看到原谅一个杀你恩人咬你手指的家伙,却不原谅一个为了妳杀翻整个营地的人
: 一代真是白救了
: 你感动的点对我来说
: 铺陈不足
: 艾比线那一票好友
: 讲没几次话,狗也没玩几次
: 加上莫名其妙的交配镜头
: 编剧试着要告诉你艾比也是人生父母养的
: 但是铺陈不足啊
: 连回忆都切得七零八落的
: 什么都要靠自己脑补
: 然后叶拉列夫那边最好笑
: 好歹WLF的人也跟你混了四年
: 下手倒是挺狠的,都打晕的动作也不作几个出来
: 招招致命
: 到这里我还没开始提一些不合理的细节咧
: 哦,对了,编剧有提到
: 剧中人物的选择是刻意跟玩家唱反调的
: 也就是说
: 艾比会放过艾莉
: 艾莉会放过艾比
: 是因为当下的情境是应该要下手的
: 绝对不是什么突然顿悟,大爱萌芽哦
我在西洽有想讨论这个,不过没人屌我,所以来这里讲一下。
编剧的意图就是让一个黑到炸的角色在游戏剧情当中洗白,然后让你原谅这个角色。
但是讲真的,我目前看过玩过的作品里面,鲜少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的
大概就冰与火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,与其说是洗白,倒不如说一开始其实
就没这么黑。
仇恨是一个很强烈的讯号,所以我是觉得要洗白什么,就先铺垫,不然之后大家会被这
个情绪蒙蔽,而且你是复仇剧耶。
类似这种主角身边人气角被杀,然后关于原谅宽恕的作品,有,火影培因篇就是。可是
你仔细看,火影要洗白长门之前,其实就已经在自来也的回忆看见一点端倪了。
火影培因那个篇章其实就是最后生还者2想要讲的,可是火影细节上的操作要胜过最后生
还者2太多了。像是自来也的便当就比乔尔好太多了,至少人家没掉智商。
而且重点是火影的世界观有办法弄个轮回天生之术,最后生还者2没办法让人复活,最后
我就是看到一个角色夺走主角最重要的东西,然后主角莫名其妙就原谅她。
鸣人好歹也是听完长门那段回忆才决定原谅的,然后长门好歹也是听完嘴遁才相信鸣人
的。
火影处理复仇这个主题的方式我并不喜欢,因为是直接“说”给你听,结果没想到有些
人可以做得效果比火影还差。
作者: shadowalien (鸡排扁)   2020-06-25 08:20:00
我也有一瞬间想到这部分 火影改变并放下的过程已经处理得很差了 最后2结局竟然能离谱成那样
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:21:00
火影已经是最平庸的做法了,只是没想到有人连平庸都做不到而且看起来火影至少知道要用人气角的死骗观众几滴眼泪自来也至少是死得有价值,带回情报,然后战斗也精彩没掉智商
作者: louis152334 (kansim)   2020-06-25 08:23:00
我想到魔偶马戏团的四大元老,那也是高招说书功力的问题洗白洗的好的
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-25 08:24:00
哈利波特的石内卜算吗ww
作者: hyperyoujo   2020-06-25 08:43:00
石内卜实际上有伤害过哈利吗?
作者: chenitsung (KurokawaJin)   2020-06-25 08:46:00
杀了邓不利多算杀了哈利的father figure吧
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 08:58:00
石内卜我不知道能不能算黑到底,再怎么样第一集他也救了哈利
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-25 09:04:00
石内卜整部书都恨哈利恨得要死 根本就是反派 结果最后一
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:04:00
而且像石内卜这种角色也没有让哈利强行原谅他
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:06:00
石内卜在第六集之前就是个性机掰,但还是有贡献第六集拉高对他的仇恨再洗白
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:07:00
詹姆能洗白是因为没杀到观众喜欢的角色吧…
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:08:00
我觉得也是,还有他断手,算是有惨到
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:10:00
另一方面角色帅也有影响XD艾比如果是正妹保证能原谅她的人大幅增加 ㄏㄏ
作者: jacktedrule (夜市兵权场~好像重开一)   2020-06-25 09:13:00
如果艾比是正妹,那剧情也不会是这样走向了!毕竟这是sjw作品,可不能破坏他们想传达价值观阿
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:15:00
如果让艾比断个手断个脚不知道会不会好点顽皮狗就是给艾比亲女儿的待遇,然后把她弄得比反派还讨厌看看连复仇者联盟都会洗白反派,萨诺斯就是例子
作者: kougousei (kougousei)   2020-06-25 09:17:00
艾比根本没受到啥损失啊
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-25 09:17:00
萨诺斯原本收集宝石的原因可不是电影演的那样
作者: et303997 (...)   2020-06-25 09:18:00
讲句老实话 要一个大恶人真正洗白只有有意义的牺牲生命才有办法 像是人龙三结尾的那个家伙 到人龙四就洗超白
作者: jacktedrule (夜市兵权场~好像重开一)   2020-06-25 09:21:00
詹姆洗白一方面除了描写功力扎实,也是因为剧情够长可以慢慢铺成阿!你最后生还者2这么短作品想要这么搞,只会显的莫名其妙。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-06-25 09:23:00
是啊 应该要两败俱伤 两个人都发现复仇没有意义
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-25 09:24:00
艾莉艾比最后互殴也让我想到鸣佐最后终末之谷互殴原来是致敬火影吗?XD要是最后艾莉艾比各断一只手用血画个心就神了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-06-25 09:28:00
龙珠超的弗利沙也是洗白成功的案子啊Z里面 让人恨的牙痒痒,超就洗白了还吸了一堆大王粉
作者: mikepopkimo (Mike)   2020-06-25 09:30:00
女权,黑人,同志是要来毁灭次世代文创
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-25 09:39:00
真的,艾莉应该也要咬两支手指回来
作者: a91544 (a91544)   2020-06-25 09:59:00
有够失败的人设,外表不讨喜就算了,内心有够恶,还想洗白,猩猩问号
作者: zero0202 (GALEON)   2020-06-25 10:01:00
论洗白成功的话 游戏王的海马也很经典 有多少人还记得现在已经是海马代表的青眼白龙一开始他是用垃圾手段抢来的 甚至双六爷爷那张还被他撕烂了
作者: darkflare (MFD)   2020-06-25 10:19:00
艾比不可能损失什么 因为她是本作女权象征阿
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2020-06-25 10:20:00
只要成功打倒一代角色就足够了
作者: Despairile (.....)   2020-06-25 10:24:00
海马最早是真的蛮黑的 主要还是怪兽决斗开始洗白而且海马一开始的黑 应该是黑到亮的等级
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-25 10:27:00
佛利沙则是用丑角式的洗白法,快变搞笑役了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2020-06-25 10:31:00
作者: micbrimac (shark)   2020-06-25 10:56:00
石内卜第一集里面 读者视角他是害哈利的阿XDD
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-25 11:06:00
我分析就是写说 硬要把大篇幅才能讲的东西塞到游戏就是败笔主因 仇恨很多漫画有讲 火影培音算是已经用相较少篇幅的漫画突然想到 我当初看火影那边觉得有够粪有够烂 可见这游戏剧情真的烂
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-25 11:30:00
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2020-06-25 11:54:00
火影那个写法已经很普通了,但是连普通都做不到
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-25 12:18:00
詹姆不算洗白吧 只是立场不同冰与火之歌则是让观众认同詹姆的价值观与立场洗白比较像是 原本对立 后来立场跟主角相同来自新世界的斯奎拉也是 单单只是立场不同而已艾比的描写真的很失败乔尔完全是为了剧情 被强制降智商送头 只为成就艾比一开始弄成艾比跟乔尔一起行动 两人有了同伴情感后在得知真名 艾比狠下心杀 应该会比较好
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-25 12:23:00
其实最2也不是在洗白,但很多画面让人看了就觉得是在洗白,因为刻意喂食就是让人不爽
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-25 12:47:00
编剧也是想要让观众认同艾比 但失败了

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