Re: [心得] Tlou2 无法让人沉浸的“复仇认同”与“成长”

楼主: senma (ライフ☆ライン)   2020-06-20 13:28:46
※ 引述《carotyao (汐止吴慷仁)》之铭言
: 内
: 文
: 有
: 剧
: 透
: 我认为生还者这样的作品一直都是主打叙事诗的,
: 所以比起荒诞的过程、事件让人啼笑皆非,
: 我更在意的是叙事的功力,
: 可惜除了运镜以外,几乎全面失踪。
: 可惜看见的就是小东西的堆叠(遗物等)、Flashback
: 这样的东西,但在前作之中那样连空气中,
: 与特殊场景互动、角色间的挣扎,都能喷出来的情感却变得那么稀有。
: 有一段剧情一直放在我的心中
: 开==========================始
: 艾利乱跑后搜寻录音带听到部分关于火萤的真相
: 这时乔尔也找来
: 乔尔:你这样乱跑我会担心(拥抱)
: 艾利:(嫌弃 推开)
: 艾利;我需要当年的真相
: 乔尔:.................
: 乔尔:.................
: 艾利:你再不说我他妈就永远不会回回城镇
: 乔尔:他们......想要伤害你..我阻止..他们
: 艾利:(一脸不舒服 恶心)
: 乔尔:......
: 艾利:我会回去 但我们以后就这样分别吧(从此分别到二代)
: 结=========================束
: 从这段之后,剧情中两人虽不是陌生人,却也可以看见那道裂痕,
: 直到故事开始前一晚他们才好好的说了一次话。
: 可以理解艾利的震惊、但不能理解艾利做出来的反应,
: 直到最后都不能,你如果是自责,更应该理解这份爱,
: 甚至可以说出你想静静之类的,一刀两断?
: 如果你是站在人类救星的立场怒吼,
: 你更该去反思是谁把你带到医院前的,没有他你想屁救星。
: 但艾利都不是,他的那份从厌恶到疏离,
: 仿佛好像乔尔的自私该接受全人类包括艾利的谴责,
: 而且乔尔的某些行为不是爱而是控制等等。
: 这样的元素堆叠的负面情绪太满,
: 也太像某些团体藉著艾利的手来怒吼,
: 但你别忘记,这个人不是你父亲、对你没有任何道义责任,
: 而你正在赤裸裸的羞辱他。
: 抱持着这样的背景,
: 想当然玩家会期待故事的篇章再次开启,
: 艾利会在游戏中解开这个场景的心结,没有,他妈的都没有,
: 下一个连结就是结局前。
: 一切的回忆只是像闹剧般想堆叠读者的情绪,
: 每个回忆都让我想到那段对话。
: 一路上的杀戮就像是艾利的游戏一般,插入的心理剧情像是为了补而补,
: 过程不是那么重要,甚至到与艾比的两场战斗都是,
: 阿比追求的复仇已经结束,
: 艾利却根本不知道自己想什么,
: 在即将“成功”了结阿比,
: 那个flashback仿佛上面的剧情一般再次对乔尔提出无情的嘲弄..........
: 直到结局(故事开始前一晚)
: “不管给我几次我都会救你”
: “我不觉得我会原谅你,但我会努力看看”
: 艾利回应完离开后乔尔的背影只想让我说句话,
: “救块叉烧都比你好”。
: 直到最后的一幕,
: 我们依然不知道艾利成长了什么,
: 是的,他失去很多,那又怎样,谁失去的不多呢?
: 不要求完美的作品,
: 不要求一代那样超棒的氛围,
: 但收获的除了一堆meme以外,就是两根手指变成的二吧。
: 最后
: 不会忘记这个
: https://i.imgur.com/ohK00vw.gif
: 顽皮狗“剧透都是不真实的,但是我们的预告也是”
: 洁西“嘿嘿 是不是以为乔尔会出来阿(撑墙扭一下)”
我觉得是因为SJW最近的形象崩坏
加上之前顽皮狗的一些负面言行
让玩家先入为主的用负面角度去看待这游戏
爱莉从一开始的任性不谅解老乔
到最后能原谅艾比
表示爱莉的思想有在成长成熟
有些人对于操控艾比的设定很反感
但这正是游戏要传达的理念:
没有绝对的正方与反方、善于恶
只有双方的理念冲突而导致的悲剧
所以试图让玩家代入艾比的视角看世界
但能理解的玩家不多,相当可惜
如果让老乔和爱莉尽释前嫌来个大团圆结局
那反而才是落于俗套
∮ 桐乃の中に出す ∮
∮ 黑猫の中に出す ∮
∮ 亲父のケツの中でションベンする ∮
∮ 绫濑の中に出す ▲ ∮
∮ 真奈実の中に出す ■ ∮
作者: howerd11 (时间永远不够)   2020-06-20 13:30:00
嘻嘻 云起来
作者: loveofviona (lastwinter)   2020-06-20 13:31:00
如果要这样做 出选项比较好 不是逼迫你接受
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 13:31:00
还没复仇就能发现复仇很空虚,厉害囉
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2020-06-20 13:33:00
还不如有选项二选一 放过艾比回去发现大家都在继续过生活 杀了艾比回去大家都离开了
作者: DemonPrince (DemonPrince)   2020-06-20 13:36:00
用预告来骗玩家 花1800 然后要被强迫接受他的剧情说我们不能理解? 这话可以听 屎都可以吃了
作者: moon03th (moon)   2020-06-20 13:38:00
家人被害 直接代入仇家视角 嘻嘻嘻嘻
作者: Terence223 (水镜)   2020-06-20 13:38:00
我不觉得跟SJW有关 纯粹叙事烂
作者: mino05510 (翊)   2020-06-20 13:38:00
恩 不能理解。
作者: SinPerson (Sin号:)   2020-06-20 13:38:00
编剧应该是这样想的,但实际做出来的成品又是另一回事了
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-06-20 13:42:00
我说真的 他出个最后生还者1.5专讲艾比 2两边相杀都好多要嘛就是主题是个垃圾,要嘛就是叙事手法是个垃圾 选一个
作者: DemonPrince (DemonPrince)   2020-06-20 13:44:00
预告俗套?你认真?预告的剧情走向可以千千万万种乔尔不能有其他方式离去? 仇恨就是仇恨 逼你去装圣母真的是垃圾 根本就是自以为清高的假掰而已
作者: reiraku (阿络)   2020-06-20 13:46:00
前几年动画的fate/ap也有一样的毛病,主角其实做错什么事,但叙事跟演出就是烦躁恶心其实没做错**
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 13:47:00
讲到烂的主题了 以为大家都不懂啊 就u就是写的烂啦
作者: DM1984 (DM)   2020-06-20 13:52:00
?
作者: waterjade (wj)   2020-06-20 13:53:00
让艾比也惨死才说的上反复仇吧
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-06-20 13:54:00
那1.5叫2 2叫3不就解决了 zzz
作者: bbqomfg   2020-06-20 13:54:00
都是they的错 不能理解才给负评 西雅图换Abby视觉就知道编剧想对你说教 被说教俗套想法也是被黑点 你知道吗
作者: fedona (Solanin)   2020-06-20 14:04:00
嘻嘻 舔起来
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 14:08:00
尊重人家的独立思考嘛...嘻嘻!
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 14:08:00
尊重人家的独立思考嘛...嘻嘻!
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-20 14:15:00
是不是根本没玩游戏甚至也没看影片啊这个文章内容感觉云到根本只看板上文章的感觉
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-20 14:15:00
是不是根本没玩游戏甚至也没看影片啊这个文章内容感觉云到根本只看板上文章的感觉
作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称)   2020-06-20 15:16:00
玩起来真的不舒服,想试着喜欢艾比,但她不正.....XD
作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称)   2020-06-20 15:16:00
玩起来真的不舒服,想试着喜欢艾比,但她不正.....XD
作者: jack529 (Jack)   2020-06-20 15:42:00
反串的不错,充分表达总监的想法
作者: jack529 (Jack)   2020-06-20 15:42:00
反串的不错,充分表达总监的想法
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 15:45:00
大杀四方到艾比面前 打赢掉两根手指最后选择原谅叫成熟?才不是成熟 是脑残 没有善恶只有冲突为啥要原谅?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 15:45:00
大杀四方到艾比面前 打赢掉两根手指最后选择原谅叫成熟?才不是成熟 是脑残 没有善恶只有冲突为啥要原谅?
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-06-20 15:50:00
勇敢给推
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-06-20 15:50:00
勇敢给推
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-20 15:53:00
的确很多云玩家在那里毁人设 sjw 政治正确的乱吠但撇除这些以一代的标准来看这代真的超多问题 很多推文有提到
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-20 15:53:00
的确很多云玩家在那里毁人设 sjw 政治正确的乱吠但撇除这些以一代的标准来看这代真的超多问题 很多推文有提到
作者: willie0171 (willie)   2020-06-20 19:10:00
推反串
作者: willie0171 (willie)   2020-06-20 19:10:00
推反串
作者: jadorx (杰达)   2020-06-20 20:10:00
二代说故事的方法太烂...
作者: jadorx (杰达)   2020-06-20 20:10:00
二代说故事的方法太烂...
作者: asdhse (10-10-10)   2020-06-20 20:16:00
尊重一下多数好吗?
作者: asdhse (10-10-10)   2020-06-20 20:16:00
尊重一下多数好吗?
作者: StanShit   2020-06-20 23:32:00
自以为不俗
作者: Mograine (CK)   2020-06-21 00:22:00
虐杀 侮辱尸体 这叫换个角度? 这逻辑我不行
作者: StanShit   2020-06-20 23:32:00
自以为不俗
作者: Mograine (CK)   2020-06-21 00:22:00
虐杀 侮辱尸体 这叫换个角度? 这逻辑我不行
作者: lin8351   2020-06-21 04:47:00
道德题材到处都是,写这么烂的还是第一次,真脱俗。
作者: Mograine (CK)   2020-06-21 08:50:00
看一次嘘一次
作者: Beramode (Xeno)   2020-06-21 09:08:00
作者: sorrry30000   2020-06-21 14:47:00
好的

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