Re: [心得] 聊一聊FF7Remake的战斗系统吧

楼主: Lex4193 (oswer)   2020-04-17 10:11:00
就我个人而言是不会拿Tales系列或圣剑传说之类的去跟reFF7比啦。
Tales系列虽然有提供暂停选单,有不少作甚至允许玩家只用指令游玩,但毕竟只是
Bonus性质,战斗系统并没有针对全指令制去最佳化,所以体验不怎么样。
而且Tales系列到现在还是撞敌人切换战斗画面,这样自然就比较没有运镜的问题。
一般来说ARPG都会有两个方向性,侧重ACT性质,那会比较强调手动,没有自动锁定
。Tales系列虽然输入后角色会自动跑到敌人面前,但算是半自动,要连段和有效输
出还是要把握节奏和时机,整体概念比较偏向FTG。另一种就是侧重RPG性质,会强
调自动化,只是象征性或意思性的给予走位回避攻击等动作。
所以原PO的everdark要表达的意思是很好理解的,如果reFF7要强调RPG性质,那为
什么除了雷系法术外都没有自动锁定呢?如果要强调ACT性质,那reFF7看起来又像
是把普攻当作是蓄积ATB的手段而已,也没有提供足够的快捷键,而是逼玩家一定
要使用选单不可,就会变得不管用哪个角度来看,都会觉得绑手绑脚互相diss的感
觉。这就是reFF7给人方向性不明的意思。
我认为FF系列还是有自己的矜持,他们还是希望FF系列能够以RPG指令为主ACT操控
为辅,这种企图心从FF13最初的Trailer就能看出来。所以普攻在reFF7的定位当中
还是做为ATB储存和使用前的过渡手段,否则直接做成KH或FF15的战斗系统就好。
我认为SE理想的完成型,大概就是一个没有指令选择待机过程的超时空之钥,也就
是即时遇敌当场战斗,玩家只要负责选择指令就好,而在指令选择的空档间角色不
会在原地发呆或待命,而是会帅气的自动冲到敌人面前普攻和闪避。实现"全指令
制却有跟ACT一样的帅气战斗"。
当然啦,现在的AI技术还没那么聪明,要打得很帅气还是要玩家自己手动才行。
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2020-04-17 10:16:00
整串无解的点在于每个人对游戏理解不同 另外有人会陷入我觉得该这样设计 另一边则是理解设计理念后接受而且好玩是超级主观的东西 说好玩的人真的没在说谎
楼主: Lex4193 (oswer)   2020-04-17 10:50:00
因为能理解SE的诉求,我个人倒是对战斗系统感觉不坏比起这个其实我比较担心剧情XD
作者: safy (Ty)   2020-04-17 11:48:00
那不就FF14...
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-04-17 12:28:00
同一楼.会争吵的地方就互相贬低并认为自己认为的才正确
作者: JOHNNYROSSO (阿嘘)   2020-04-17 12:54:00
不就12...
楼主: Lex4193 (oswer)   2020-04-17 12:58:00
14和12运镜和战斗没有那么帅,而且节奏上也是MMORPG而不太像ACT,而我猜测SE的目标是"全用选单指令玩而有ACT的表现和节奏",具体理想就是FF13的First Trailerhttps://www.youtube.com/watch?v=XRhd66aheNM我认为这才是SE他们想达到的目标和理想
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2020-04-17 13:14:00
全指令让看起来打得很精彩不就Ff13吗?事实上我的确觉得Ff13的战斗系统很不错但Ff7R的系统也不错啦,不完美但暇不掩瑜
楼主: Lex4193 (oswer)   2020-04-17 13:16:00
FF13原则上还是有指令待机时排排站的出戏状况使指令制的演出兼具华丽性和即时性,让人误以为是ACT这就是传统JRPG想要解决的难题FF7R的战斗系统有不少不成熟的缺点,但整体也是给正面评价
作者: mobetaq99530 (Mobetaq)   2020-04-17 13:22:00
本作其实是带有ACT成分的回合制RPG,而不是有回合指令成分的ACT,在制作幕后的影片里也提到FF系列的核心还是数值与资源的管理,如果一开始就以传统RPG的逻辑去做资源分配、策略规划、每个人的回合到了就行动,就不会有这ACT怎么做什么都不对的感觉
作者: JamesChen (James)   2020-04-17 14:43:00
我也觉得值得称赞,但还可以改进。至少我会想认真玩,不像15... 只想开最简单辗过。
作者: levelesin (凡)   2020-04-17 15:08:00
很强的ai…讨鬼传就是阿XD
作者: safy (Ty)   2020-04-17 17:21:00
14的战斗运镜帅的明明就不少...
楼主: Lex4193 (oswer)   2020-04-17 17:24:00
我的意思是说可以自动生成运镜而不是靠预录或是固定运镜
作者: MADAOTW (MADAO)   2020-04-17 17:47:00
制作方应该发现AI太聪明反而更容易辗怪
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-04-17 18:01:00
没玩过FF12?
作者: NuRaymond (天兵雷门)   2020-04-17 18:54:00
好玩真的是主观的东西 虽然喷的人很多但觉得香的也不少
作者: dio799 (路客法)   2020-04-20 16:08:00
我不喜欢FF13那种系统 玩家只是做决定而已 太过被动与其说FF13的系统是完成型~不如说是硬件限制下的过度型从FF15->ReFF7才比较接近现代游戏该做出的效果 不过FF15有很多硬伤我很不喜欢~ReFF7可以说是近代的FF中战斗系统相对完成度高的了~不过那个视点问题真的需要改改

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