※ 引述《is1128 (想不出来)》之铭言：
: 先说明，我不是法律人，但我会找资料保护自己的权益
: 其实行政院早在民国 102 年就已经公布
: 【零售业贩售福袋定型化契约应记载及不得记载事项】
: 其实规范的相当清楚，但是很多店家都没有实行
: 不过仔细看百货公司的福袋大都会公布这些内容了
: 其中的重点就是
: 福袋必须公布基本商品跟机率商品
: 还需要第三方见证人见证
: 该店家在福袋类销售品项上根本没公布基本商品以及机率商品的机率
: 只公布了机率商品的内容有哪些
: 建议楼主去找消保官帮忙，你是福袋网购
: 之前已经有新闻是可以退的，同时也可以给这些店家警惕
: 不要再拿福袋当作消库存的一种方式了
也不是要帮店家护航
举例来看 像是7-11福袋里面的内容物机率
https://www.7-11.com.tw/event/20newyear/event2.html
短网址：https://reurl.cc/j77MMm
如颜色款式等及零食组合的机率 也都是写随机
所以7-11的福袋也是违法吗？
如果有人拆开福袋后
因为内容物的颜色图案不喜欢 零食不合意
就要求退货 这样是否合理？
回到这个事件
购买前已知会得到两个随机游戏
且商品标示售出不退
购买当下应该代表知情同意吧？
拆封后若商品无瑕疵且游戏没有缺损
要求退货 个人认为不合理
而2021年后游戏终止营运不能玩
这点是否算商品瑕疵
就看消保官申诉认定吧
总之 这种福袋 我是绝对不会想碰的！

欸 其实他们都有放dm里面 不看其实是消费者没看而已

而且你贴的内容，他里面就有写零食的组合以及奖项https://i.imgur.com/jHZFShH.png

有组合奖项 但一样没有详细机率 只写随机阿就像这个游戏福袋 内容是两个游戏 机率随机一样...

莫忘全联有律师认证抽不到奖事件 XDD

至于价值认定 商品内容也说 依官方定价 总价3500以上

他没有写不代表他是对的，只是他没被开罚= =

最近的ATH福袋也只有奖项没机率 所以第2篇文贴的条文到底能用到什么地步还不知道

游戏福袋的内容:两款游戏 游戏种类:随机

你要把抽奖券跟内容物分开来，他的内容物有公布没问题

就没人去检举吧 像红线停车运气好就不会被抓

7-11福袋的内容:1把阳伞+零食组合 阳伞零食款式:随机问题在于 你可以任定 内容是两款游戏 机率是100%所以符合条件 或著是抓他没公布两款游戏的内容物机率所以违反福袋规则 但是看7-11福袋 显然认定是有模糊空间

要把所有可能放进去的游戏项目列出 每款机率算出来

小七的我看完页面，至少我还能预期知道会拿到他写的东西。电玩店随机两片就清库存，敲盘子用的

可以去批判 商家公布的内容 资讯不够清楚

游戏品项要写明，小七是有写到零食品项的但是原PO买到的内容，并没有在店家写明的品项当中

品项写明在日本福袋也没人这样搞的

但我不认同 拆开福袋后不满意内容 而去退货的行为

我觉得能不能够退货，都不是我们说了算，但是在这个事件中，原PO的确拿到的商品是值得争议的

他有写明是PS4游戏片 且两片价值3500 品项随机阿

有争议就去走法律徒径让它没争议

呃~你有听懂意思吗? 你需要写明里面有什么品项

我只是说福袋这东西没人在写品项各几%的

所以我想知道 他到底有没有把有什么游戏列出来

我觉得 这样公布算清楚吧 且不也是在下单前就能知悉的

看是要就日本玩法这样, 还是台湾要力争公平去告店家

我上篇有贴店家的内容，我觉得是不够清楚https://i.imgur.com/5nuIDYm.jpg 福袋页面

那如果他有列出所有品项 你至少就可以做好最坏打算去抽

品项就是PS4游戏片阿 而不是NS游戏片 PS3游戏片 XBOX游戏

写的很清楚吧,连价值都是写"最高"价值,这不保证的

如果这样的范围你觉得够清楚，那我就无话可说了

是很清楚啊.游戏片.看到我就不会买的那种福袋...

不是我觉得清楚 是购买的人觉得清楚啊...我都说我不会碰

须知有问题就用须知去找律师

店家商品标示都不清楚，东西不能退吗？

就店家手法而已啊,真的可以去告看看,可以当一个指标

我看完了 惊喜游戏片 这明显有问题

那就不用说啦~你不会碰很好，但是会碰的人有方向可以处理

就是PS4的游戏福袋 有机率的项目是游戏名称

那就处理吧, 我也希望原PO可以走法律的方式而不是听乡民拍拍100句就算了

原PO的见解也真的很奇葩 那干脆写随机物品两个

GOOGLE上一堆新闻是可以退 但是真实案例很少

福袋是一个好商品，有问题的是曲解福袋定义的店家

购买前知道这些资讯且购买 不就代表同意收到2片随机游戏

日本福袋也是不写内容物的, 谁在曲解呢

大家都在嘴砲说这福袋有问题 但是没有后续

原PI爱赌又不服输 哭哭喔

你列举1000个列子让原PO感到舒服都没用,没实际意义

争论到这里就差不多了，之后就是原原PO找消保官处理，让法律去认定

就是在护航

其实光看到那个“要去找游戏公司讲”就知道对方心态了

老实说店家全出烂片组合没人知道阿 广告写得多好听

对了 上面我说的原PO是这篇的

反正对赌性坚强赌品小强的台湾人来说，只要袋子没放热门三A大作让他们赌到，都是黑心店家啦

这种福袋 想也知道会在里面的游戏 多半不热门

烂片不是客观事实,你不能用评价低去说店家黑心那条广告本来就心态有问题,他还把店家推荐游戏列下面

其实就是在护航阿＝＝

另外也可以去参考铁三角的福袋 机率也是写随机

如果像百货公司那种 事先把所有大小奖通通放进100福袋

误导你以为福袋有那些,但白字黑字就没写包含它们

他限量50组，全部组合列出来其实也不是很困难的事，心态很明显就是要塞库存来敲盘子

不过这种小卖店式的福袋 大概就是有人买就塞两片卖不出

日式福袋就是这样,觉得不公平只能走上法律

铁三角福袋有列商品项目跟分组好吗＝＝

而愿意赌的人还是大有人在...

实际上就是以福袋包装清库存 用不会放进去的游戏吸眼睛

福袋基本就是清库存,各年代的足球,旧的萌夯,卖差的片多看一点福袋影片就知道大概都这堆东西

嘘的人..铁三角福袋一样没有写明机率好吗? 价值也看市价

铁三角你去看品项就知道你最衰小会拿到啥没列机率你去告他 但他还比你护航的店家好

你在网络玩福袋被消费者玩退货刷货感觉好像也很合理 XD

所以你看到随机游戏 你会不知道最虽小拿到啥吗?

要这样护航下去我也没话说

我不是想护航店家，但别人一样烂。杰出的逻辑

你举的例子都有写 总共有那些奖项呀

可怜啊 这样都能护航 明显有一片不是大众认知的PS4游戏

随机游戏最虽小不就是拿到废片吗? 然后还去买 黑人问号

这篇逻辑就是写随机也算列了品项天才的逻辑 我无法讨论

还是这家店写ps4游戏 就算是列出奖品池可能的奖品了

自己去看广告契约项目...民法广告主法很硬的= =

原来RPG Maker MV不算是游戏 这也是很厉害的逻辑..

首先卖场根本没写明奖项内容物即便消费者同意也有问题再来网购物品有七天内无条件退货的权利，跟你消费者有没有同意条款没有关系。

就死命硬要护航 网购本来就无条件可退

楼上的 七天内无条件退货是犹豫期好吗? 不是拆了再退这种要嘘人之前 要不要先搞清楚法律再来

老实说 游戏片看到封面就倒弹了 怎么可能拆封膜包装

所以是拆福袋还是拆游戏才算是拆？

只好嘘了

挖 所以拆箱子 商品没拆都算拆阿

要另辟网购福袋七天可退战场吗?该去刷铁三角福袋了

铁三角是卖兑换卡 你要去现场换的

所以你买铁三角福袋 可以拆开 不喜欢然后退吗?

有没有拆是指商品，原po根本没拆商品只拆外面盒装纸袋根本没差好吗

一样是商品都没拆封唷 认同这样也是蛮猛的...

铁三角你要现场换你退给我看看你想退兑换卡当然可以退阿

网络购物商品没拆 应该是能无条件退货

护航的最喜欢另开战局，开始要跳到七天鉴赏期了，等等还会说是别人先提的，想然后糢糊福袋这个焦点

当然是退兑换卡阿你在想啥博客来就有在卖福袋了 算网购吧?

原来铁三角福袋可以这样玩 真是长知识了...这个福袋 拆封前可以退我支持 拆封后退 不苟同福袋总不会是知道内容物后还可以退货的东西吧 也太好玩了

有人闯红灯 不代表闯红灯不违规啊

http://i.imgur.com/GDdOkic.jpg没事啦 原po跟护航原po的人可能比行政院消保会组长还厉害还要懂消费者保护法

你的图片下面那篇写 必须没拆福袋才能退耶 他拆了就不能用鉴赏期这条了吧？

当初网购七天就是要保护消费者在资讯不对等的情况下

退货不能拆看不懂字逆？

消保法第19条有改了耶 要不要去更新一下

这个福袋 奖项/机率不明+网购 资讯超级不对等

游戏这范围那么大你觉得够清楚我也是认了

清楚标示福袋内容物名称 品牌 单价 这个有？

买小七福袋外面写零食结果里面是自动铅笔+明天到期的一包零食，然后还会有人护航，哈

游戏 PS4 超过2000还多少 不过他用的是原价 算漏洞?

一定只能用定价, 二手价那种并不是客观的我看到有人卖1元我也不能跟店家说它只值1元对吧就和放烂片的意思是一样的

我的意思是指 可能游戏已经降价之类？

就官方订价到哪里就多少吧所以基本上福袋写值多少真的和没写一样

那应该是算是符合 要打也是要朝游戏一年后停止服务跟 没列出所有游戏这两个方向吧

现在能玩并还在卖的游戏你也不能说它值多少有问题就直接告看看这种case吧

不过一年后停止服务我觉得是有点难

https://bit.ly/2IxzURF 像这样,PSN上面还在卖你也没办法说SONY正在骗钱开放贩卖一个1年后岛的游戏是诈骗, 这就2回事

如果有AI可以玩单机呢?

但数位通路都已经停售了...

PSN停售了吧

上面的连结仍然引导你到AMAZON买in stock的片子

可以玩多久这个认定就有得吵了，一年合不合理谁决定

那个也只是PS官网连到某个询价网站然后上面列出哪有货不代表PSN上面还在卖

只要可以从SONY页面引导你到贩卖的点就有问题阿PSN只是整个PSnetwork的总称,不单是指它自己数位平台

这...你举这例子比较适合当“官方通路下架”的证明

你从官网的BUY NOW点进去买到有问题的片子还要说这和SONY无关系会不会太牵强

而且那个就说是PriceSpider帮你找哪边还有在卖询价网站

我这还是都以有问题的前提在说的回到谈还能玩1年这值多少谁能定夺,原PO要找消保官了就让他们去看看这种要算谁的吧

话说标明机率这东西除了验证自己脸黑的血统等级外有时么实质上的意义吗

不知所云 护航还硬要说没护航 举另一个没被告的例子 随性比较 根本没意义

就你好歹有讲合法，但是原PO那个可不是

-4至少拿到的都是"零食"，他拿到的已经不是"游戏"

不能拆开和没说一样, 这例通吗

https://reurl.cc/Wdd40x PSN也标示模拟游戏 而且免费XDD所以没拆要退 绝对站得住脚 拆了要退 消保官不一定买单

红明显 我只想说 rpgmaker player是免费的没错 但原po不是player 是正常版的 不是免费的好嘛补

制作功能要钱，但很显然大多数人都不需要制作功能我只要能玩其他大手做好的游戏就够了

喔喔 感谢指正 https://reurl.cc/O11b83 PSN:1690 赚!?虽然是有价值 不过还是哭笑不得的东西XD

他这样写有刻意误导嫌疑 让人觉得我一定会拿到dmc5+随机一片

下面还列一堆店长推荐就是误导啦,但也只是误导

对我个人来说 正反两方怎么攻防都改变不了店家贩售垃圾的事实啊 在这个前提之下我是绝对会避免在这种店家消费

一下讲随机两片 一下又讲dmc+随机 从文字上店家站的住脚但心态很明显就是要骗 钻漏洞 建议把这家加黑名单

去网拍查一下现在卖多少吧 XD

这很有得吵了 XDDD 去告一下 让法院认证 XDDD

标示有问题和误导真的不能混为一谈

反正天下没有白吃的午餐 这种福袋 个人是不会碰的

最常见的5折然后右边写个很小的"起"那种是误导但你也不能说他骗人, 很多卑鄙的排版是不是违法还是找法律来解决吧

别再吵RPG MK算不算游戏了 重点就是福袋内容标示不清

原原PO发文还是有作用的 让大家免踩陷阱

我觉得两边我都不支持耶XD

简单说，其他卖福袋的公司接受他这样的行为吗？搞到以后都没人买福袋了，卖不能玩的游戏.......我个人不能认同啦。其他人能认同我也服了^^好像卖房子卖车子卖饼干零食，也不能说东西品名正确，就算ok!!!福袋摆明有点赌博意味，但是阿，不能玩的游戏，恐怕不能符合大多人心目中的游戏定义。不好玩没人要玩的，我到还可以接受。所以rpg maker算是可以的游戏。

不过认真说888在特价时还满好用的，过季1.2年的大作可以买快2片了吧！

7-11有守法公告，就算公告内容有问题，也比没守法公告的卖场好，一个守法一个不守法，你拿来类比？

原原po自己可能也要想一下，明明psn常常在特价不去买？要跑去买看脸的福袋...

其实 我个人很希望可以退，这样以后我网络买盒玩来抽，抽到不要的都退，超爽的

RPG MMV他妈的确实不是游戏啊 是游戏制作软件 有意见吗???

如果真的不开心，就把事实经过写出来，让这家店受到公评吧^^ 补充一下，最近很多人评论时事，都被警察送案到法院，嘿嘿嘿，你要有心理准备，好好让坏店家受到公正的评价，自己用词中性，陈述事实即可。毕竟在台湾只有骂大陆是不用事实佐证的，其他的别乱骂，不要加注自己意见^^

消保法连代购都可以退了，大家加油，退到爽

还在拿摆明就是抽抽乐的东西来比的人...表示无言

楼上 他妈的是骂谁？要不要指名到姓？游戏的定义是什么？！钓鱼算游戏吗？Rpg算游戏，制作Rpg给人玩就不算游戏，老实说我玩过，还蛮好玩的。

那超商比喻我觉得不太适合，至少饼干好吃啊！

这个本来就是当游戏在卖的，看到要说是当开发软件卖？本来就看你自己想法啊。

就PSN把RPG MMV列为模拟游戏啊 用这点去打对原PO没帮助吧比较能跟消保官争取的可是随机游戏没有详列项目至于机率写随机的部分 超商铁三角福袋都这样搞 较难打吧

。。。

PSN把RPGMMV当成游戏就跟C洽把金庸原作小说视为有ACG点一样可悲又可笑 至于我讲他妈的有没有针对谁 就看谁对号入座囉 板主爽桶就桶 我也只是看到app上的热门文章才来的 平常很少来 反正推文不能劣文 不影响我在主要常逛的板讲话 爽喔

现在都流行自己定义啊 前几篇也有自定义一本道rpg制作大师如果不算游戏那最近出的dreams也不算,隔壁的MARIO MAKER也不算囉

玛利欧妹可有基本的关卡啦XD

就是要笑这个嘘的自定义

不要等等就说RPGMAKER有范例可玩 就败诉了

没想到一个RPGMAKER可以引发一个那么大的讨论

从外包装到放进PS4里面都是一个可以执行的游戏程式，不知道有什么好吵，好不好玩就看个人啊，你可以说这福袋内容很烂，但这不是两片游戏吗？

就烂片而已,你说店家恶质OK, 但能不能退去找消保官

https://www.youtube.com/watch?v=7C1KIphcqec这样算有范例可以玩吗?XD

买游戏都可以被戏称为是一种游戏了，那做游戏就不能算是一种游戏-.-？

有创作广场可以下载其他玩家成品 但不确定有成品吗?XD

笑死 还在网购可以七天无条件退商品www看来该另开战场了

网购未拆封 七天犹豫期应该是无条件退货啦 拆了就...

玛莉欧创造家单机就有300关了

拆了就呷赛啊，愿赌不服输

没有第三方见证人保证机率和所有商品品项就是违法 而这见证人也不是随便找 公证人是要国考的还有民额限制要去相关单位花钱去找来 7-11那个应该没那么蠢 总公司那边一定有请相关法律人去做法律划压签名证明机率及品项至于过期这块法律算模糊地带 今天你小卖店你要搞福袋 请问你有没有请第三方公正人来进行法律保证？没有就违法好 今天就算你塞了一台PS4进去进去给消费者 但不在你公布的内容物里面 消费者要退你还是要给退 为什么？因为你没有找第三方公证人来进行法律保证且内容物和你公布你物品不符 今天你爽你塞一千万进去给人抽 你还是违法违法就是违法 没有什么我在网络有公布规则 没有什么愿赌服输这种屁话

讲一堆 你不如赶快去帮原PO打官司不然也是键盘分析啦

所以请教楼上 铁三角福袋也是违法吗? 当初很想买但因为没公布详细机率所以作罢...

看到热门文章就跑来这边大谈自己的定义也是蛮好笑的

放这片很机车，但可以不要硬凹不是游戏吗

重新定义ps4游戏wwww

他很贼，可是他合法，你奈他何？

那两款怎么可能是随机…

随机叫做任何片都有可能出现在袋子里，你只放废片进去哪里随机？没有唸高中？

总而言之必须写出福袋的总数量 和必抽到的东西而机率商品必须明确写出数量及第三方公证人保证没问题 如7-11明确写出共有9万个福袋 每个福袋里米奇袋有三款红包有三款但你只喜欢其中一款所以你可以预期每个福袋会有33％机率抽到你喜欢的款式 和抽到A及B两种零食这机率是50％而每类会有25％机率抽到其中一种随机零食 这就是公布抽到机率 今天原po的问题不是那两片能不能玩而是店家没有公布这些游戏片的总数量及第三方法律保证店家无欺骗嫌疑 当消费者无法计算抽到他想要的东西的机率时就是违法

他不写不代表他是合法的，法律只保护知道法律的人，你po这篇就是标准的解答，他没有注明机率于法就是不可以，只是没被抓出来

扯到别人有没有念高中XD

所以当他写出随机两片却没有告诉你这随机两片有可能是什么时就是违法了 当然可以退 但如果用因为这两片不像游戏当理由的话当然不能退

所以楼上认为拆开后才主张违法 这样会影响判决吗?不然判例成功 铁三角福袋也可以这样玩

就去申诉看看吧,我说对你说不对结果也不会变

等申诉结果出来啊 不管是成功还是失败 这一定会是一个标的

我不知道铁三角那文宣写怎么样但你拆开后拿到店家没公告的商品当然可以退啊 因为你没有预期会抽到这个 用手游抽卡来解释应该就懂了吧 所有卡池的角色你都知道会有什么 不可能你去抽FATE:GO结果跑出佛跳墙这种完全意想不到的东西

铁三角福袋有公告商品 但没公告各项机率

你先把铁三角的文案贴上来给大家看看再说不然你一直扯铁三角是要干吗? 这跟店家违法有关系吗?铁三角有没有违法跟店家有没有违法是两回事闯红灯被抓还要牵拖别人喔

博客来连结https://www.books.com.tw/products/N011721037]

如果你觉得铁三角只有公布品项 没有公布机率有问题可以去申诉阿 但不是做为护航的手段

铁三角这个福袋 是有什么指标性吗? 为什么要一直提它?

我看上一篇法条是只有写"机率商品" 没写要公布各项机率阿

因为有些人觉得铁三角没事 店家也一定没事 呵呵

铁三角的其实没公布机率 我当时没买也是觉得它有问题...

为什么要提铁三角 因为铁三角的福袋有我想要的耳机啊XD

你是不是...有个大胆的想法?

福袋要连外包装都不拆才可以退喔 温馨提醒

对 要来外包装都不能拆才能退 刚问博客来了

当初想买 但是觉得太赌博所以放弃 想知道福袋购买拆封后

至少是有公布品项 不然你可能会拿到100个 50块耳机

所以原文这种情况也不知道能不能退要的话不能用七天鉴赏期而是用别的方法

原PO那个是没写品项及机率 铁三角的只有少机率...

突然想到原原PO申诉的方法了 理由是拿到品项之外的商品因为只有写那4个游戏 跟随机游戏 所以随机游戏只能是那4个里面挑选但不知道法律上是不是也是这样认定了

电综版追加福袋版 有任何福袋问题欢迎提问

铁三角官网有写大奖10% 有特定目标乖乖找店家买比较实际

楼上 XDDDDDDDD你去告 法官也只会看那两片的原价 哪管你是不是废片讲的好像随便那一个案例出来就告的赢店家是真的恶劣，但是贪小便宜也是真的

楼上搞错重点 根本不是价值的问题 而是没公布福袋品项的问题

回楼上 原文那篇最后面推文 有人有PO 我不确定是不是同一间 因为原文也没讲到底有没有公布 如果是推文那间那争议就很大了

事实就是无良店家骗到贪小便宜的原PO，结案

铁三角那个没问题 因为他有公布总福袋数量及所含商品虽然他没说各项商品的数量比较贼 以梅来说他只保障你一定会抽到这些东西中的其中两个 也就是说你已经预期最坏也有什么 就算他最贵的那个只放一个他也不算骗人 因为他确实有放 除非你能一次把所有福袋买下来证明他福袋不含他公告的内容物你要一次全退也行 当然原po那个随机定义店家也可以说其实是市面上所有ps4游戏的随机两款但这里店家就必须证明该店拥有全市面上的所有游戏库存他的说法才可成立 当该店没有列出所有商品品项时基本就已经站不住脚了

网络福袋 可以不用网络鉴赏期吗

问题是那两片游戏消费者主观觉得粪 但客观来说他就是有个定价 法官会听谁的？

当然是定价 粪作或二手价这种都自己订的

说福袋拆封可以无条件退的到底是脑子怎么了你去当老板让我拆福袋不喜欢就退退看

你的

你举的例子也差太多了= = 7-11的都告诉你保底会有啥了剩下的就是几个随机的福袋物，和"两片PS4游戏"根本不同等级要不然我干脆写"有一些东西"也算有写好了= =

如果福袋写一些东西 官方定价3500 卖35 想必还是有人买只要有抽奖(博弈)成分在里面 相信还是会有人买单

当然有人买啊，但是现在不是在讨论有没有标示清楚吗你举711的例子就是差超多，人家保底半包有啥品项都写了

好的 护航

说再多都一样 垃圾店家已挥之不去

应该查查是不是店家来护航的

台湾人就是爱赌，赌输再来靠北跟买ETF股票输了一屁股，，还去哭着找妈妈

店家来护航的啦？品项跟几样上面解释一长串还在装傻

店家恶劣跟买家天真又不冲突

骗人的跟被骗的都有问题啦,不贪哪会上当XD