Fw: [闲聊] 来讨论游戏手把吧~!

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-12-24 23:24:21
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1U0YfN8T ]
作者: Lex4193 (恸!!游戏倦怠期) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 来讨论游戏手把吧~!
时间: Tue Dec 24 23:10:13 2019
不知道有没有人很喜欢手把甚至胜过主机的
来讨论吧
任天堂系:手把创新的开拓者,把精力放在创新上所以触感和握感比较其次,但一直都
     很耐用(直到JC才破功)
FC:确立了现代手把的基本布局,按钮式方向键,还有创新的麦克风设计
SFC:第一次导入了肩键的概念
N64:确立了现代手把的3D摇杆,并第一次导入了背键和震动的概念
    这是第一个最适合单手握持的手把,只要握著中间那根就很稳,右手就很自由
GC:按键和摇杆的触感特化,能够用触觉定位,缺点是按键布局不适合玩格斗也不适
   合一些同时按压的操作,这个概念老任没延续下去很可惜,有很大的发掘潜力
WII:导入体感的概念
WIIU:加入可触控的显示器,虽然是掌机来的概念
NS:虽然很有特色,但不算太创新,比较像是手机和WII的概念集大成
SEGA和MS系:手把人体工学的开拓者,为大型电玩和专业玩家而设计,也更重视
         触感和握感
MARK3:摇杆可拆卸的概念
MD:主机上第一次有弧形的手把,手掌和虎口更不易疲劳
SS:进一步完善
DC:号称历史上手感最完美的十字键,板机键的确立,宽厚的造型提供高度的没入感
   ,还有背面造型内凹可供抓附的设计,都为后来的精英手把定下良好的基础
   (虽然XBOX没有继承SEGA十字键和方向键的按压感)
XBOX:进一步完善
360:终于完成史上最好的机附标准手把
X1:终于完成史上最好的精英手把(其实最早提出精英手把概念的应该是SCUF)
PS系:没什么好说的就是跟风的,但是PS家有种类最多的副厂精英手把
初代手把:有两个握把,疑似为超任手把的改良
DS1~4:别家有什么就学什么,基本布局不变,创新功能几乎都鸡肋没厂商在用
手把好不好用
看副厂借鉴的程度就知道
XBOX系手把是当今无庸置疑的王者,市面上九成的副厂手把都学他们家造型
剩下一成学PS,市占率是可以强迫玩家习惯的
任系手把在怀旧市场上称霸副厂借鉴率
GC手把虽然评价很高,但有着WII手把不适合传统游戏的历史因素,导致WII大
乱斗玩家继续沿用GC手把
现在来看GC整体设计都有点不足,但都是可以改良的问题,毕竟这是唯一能够用触感
定位的手把了
像SS手把虽然玩格斗游戏的评价很高,很适合街机式的握法,但实际电竞上几乎没人
用,所以这类多少也有情怀成分
NS的JC可以作到双体感,这理论上就跟手把上的双摇杆一样,可以作到更多的操作
来代替摇杆。但目前包括老任在内几乎没有游戏有发挥到这个潜力,ARMS只能算勉
强有用到
XBOX没继承到SEGA方向键的按压感大概是因为3D崛起,MS觉得方向键不太
重要吧
当然因为PS手把的傻B设计,搞得部分游戏还会弄C手,让方向键还有些生存空间,
但C手本质上是违反人体工学的
当在握持手把时,姆指负责了主要的按键操作,XBOX手把的非对称布局可以让左拇
指延展的角度较小,就能够提供更多的操控空间并且减少疲劳
加一张图
https://pic4.zhimg.com/80/v2-da6b875b7ce67f06f3475470b9b90875_hd.jpg
而说到精英手把
XBOX的并不一定是各方面最完美的,但一定是平衡度最佳的
而且保固中出问题不怕找不到人负责或是店家踢皮球,因为微软那么大
SCUF虽然是最早作精英手把的,但品质有问题
现在电竞玩家逐渐改选战斗河狸(BATTLE BEAVER)订制手把了
而在按键按压手感方面这两家都赢过XBOX
雷蛇的雷兽究极版拥有手把界第一的握感
有闲钱的话真的可以买一把来玩
NACON除了摇杆作得非常适合来打FPS外,其他设计都是傻B
但不管怎么说手把都只是消耗品,连微软精英手把都只保固三个月而已
微软以外的其他家精英手把副厂只要产品出问题就装死已经是司空见惯了
爱玩手把的人最好自己会拆会修手把
在现在的手把造型都不会差太多的情况下
第一个考虑的果然还是按键布局和按压感
好的按压感提供更快速的反应,游戏界永远是天下武功唯快不破
反正玩家力气在大也不会反应在游戏中的攻击力
第二考虑手把触感,摸起来爽感觉就是不同
最后才考虑剩下的
作者: roger840410 (roger)   2018-12-24 23:12:00
Xbox手把:我是说在座的各位
作者: horseorange (橘小马)   2018-12-24 23:14:00
Xbox的XYAB能像SwitchPro那么好按就好了 然后菁英的马赛克十字键我反而不习惯又换回最基本的十字
作者: dolphintail (呆豚)   2018-12-24 23:14:00
JC我只把它定位成健身环附件,有PRO无懦夫
作者: Archi821 (Archi)   2018-12-24 23:16:00
这种东西能不能单独卖,接电脑玩模拟器?
作者: tearcross (泪滴)   2018-12-24 23:17:00
竟然没有提到XBOX超创新理念超棒的自适应控制器(不过这好像不算手把XD)
作者: k12795 (远远)   2018-12-24 23:18:00
手把当然有单独卖阿@@
作者: horseorange (橘小马)   2018-12-24 23:20:00
那是手把啊 只是一般人也没有用过就是了
作者: sanpo0108 (不要再打= =我头好痛)   2019-12-24 23:27:00
完全没提到NS死人手把的难用度是?
作者: SGBA (SGBA)   2019-12-24 23:30:00
这篇看ps那边 就知道这篇没看的意义吧....而且我从超任N64 wii wiiu NS手把都挂掉过 只有GC没事ps只坏过ps2的 而且还是因为真的玩太操挂掉
作者: kenchic (不息之风)   2019-12-24 23:31:00
作者: SGBA (SGBA)   2019-12-24 23:32:00
提NS pro这也跟JC一样 一样会飘移
作者: hitsukix (胖胖)   2019-12-24 23:33:00
GC我从头到尾好像只买五片游戏 手把是要怎么坏XD
作者: CVTaihouKai   2019-12-24 23:47:00
为什么你的其它都1句, PS的一篇XD
作者: mrporing (波利先生)   2019-12-24 23:56:00
格斗游戏首推SNK系手把,再来是SS
作者: hero568 (阿勇)   2019-12-25 00:01:00
为什么ns会跟ws有关联性
作者: hitsukix (胖胖)   2019-12-25 00:02:00
SNK手把我用不惯= = 转不出来
作者: lazarus1121 (...)   2019-12-25 00:38:00
ps系列的十字都很耐用
作者: herro760920 (小希)   2019-12-25 00:44:00
其实PS初代双握把才是最早成形好握的,超任的不过就任天堂方的改圆的而已,实际上还是扁平的。真要说菁英手把双握把是沿袭PS初代手把才对,后来微软把双类比位置做调整才变手把霸主这必须要看Ps初代是跟SS同期的,SS的手把跟超任的比较像,到下一世代DC才变双握把概念
作者: k721102 (口口口口口口)   2019-12-25 00:55:00
我比较想知道为什么原厂xbox跟ps都不把L2R2改到握把底下,明明这样比较省手指
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2019-12-25 00:57:00
现在玩PS4都用xbox手把
作者: herro760920 (小希)   2019-12-25 00:58:00
我自己在猜,其实大部分玩家都是上面图中基本型为主,理智型的那种按法其实要训练。所以就算LR2放在手把下方,仍然要用中指去按,也是需要训练,这对大部分玩家来说不是必要的,但菁英手把这种对深度玩家或电竞玩家就有需求
作者: evermpeg2 (小E)   2019-12-25 00:59:00
snk手把比ps的难用耶,记得十字键是八向的,ftg类型还是ss还是最好用
作者: k721102 (口口口口口口)   2019-12-25 01:13:00
其实把L1R1拿掉,原本的L2R2改成L1R1,斜角内缩加大而新L2R2改到底下,我相信整体握感会更集中稳定也更舒适不过外观可能会更xbox有87%像...XDDD
作者: z86125 (Tony)   2019-12-25 01:45:00
PS对称式设计很适合音game
作者: hitokiri (SILENT HILL)   2019-12-25 01:59:00
用模拟器在家玩格斗游戏的时候 觉得微软出的SIDEWINDER是最顺手的 圆盘式方向键适合长时间玩不容易痛 六颗按钮玩快打旋风都够 想出什么招说是随心所欲(接口是插在声卡上)^可以说是
作者: jacktakuya (Takuya)   2019-12-25 02:44:00
觉得用PS系手把玩DMC系列比Xbox手把顺手
作者: fuok (^^)   2019-12-25 03:06:00
ss手把是我的最爱,好希望再版啊
作者: msun (m桑)   2019-12-25 03:12:00
ss手把再版好几次了 有爱却不知道吗?http://retro-bit.com/saturn-controller-pc-usb-black.html最近有授权的是这只吧
作者: shadowalien (鸡排扁)   2019-12-25 04:49:00
作者: msun (m桑)   2019-12-25 05:12:00
印象中最早2004年左右就有复刻SS手把成USB全白色的给Mac用https://ascii.jp/elem/000/000/343/343741/ 竟然还有网页还有PS2也有Saturn手把
作者: twitch123   2019-12-25 06:21:00
不敢提微软抄袭DS4的截图键跟耳机孔?
作者: etetat2 (炸春卷)   2019-12-25 08:17:00
不同意
作者: alien818 (阿俊)   2019-12-25 09:05:00
格斗游戏没讲到SNK手把洗洗睡
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-12-25 09:12:00
好啦, 你爽就好, x1手把xyab和十字键都很硬不好按, RTLT手感倒是很好, DS4手把比较轻, 按钮比较软也比较好按,
作者: knifechen (光着脚丫的孩子)   2019-12-25 09:14:00
我觉得XBOX的手把比PS的难用耶= =
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-12-25 09:14:00
R2L2的手感差了点但是比较适合动作游戏, 其余LS配置我没有什么手酸问题, C手也没什么问题, X1真心觉得按钮很硬而且x1手把用没多久A跟Y都有卡卡的感觉, 就是按钮跟手把壳摩擦到的感觉(因为x1按钮比较突起)我是稍微涂点润滑油解决, 但是DS4按钮我真的没遇过这种问题!
作者: CVTaihouKai   2019-12-25 09:21:00
XBOX的LT和RT是为了枪片设计的都告诉你那叫L和R的trigger了好不好用要看游戏, DS4的也一样完全没什么键程NS的LT和RT就是另一回事了,看个人
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-12-25 09:38:00
对拉, 我都玩动作游戏什么仁王忍外那些低强度动作游戏,每分钟按钮数都很低, 就你玩的游戏按钮数最高...C手不健康, 又不是整天用, 非职业玩家也不是整天用, 每个游戏用, 还是你自己本身整天只有打电动才会抱怨这种问
作者: hero568 (阿勇)   2019-12-25 09:46:00
右类比x1>ds4>>>joycon
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-12-25 09:46:00
我PS4先玩了几年, 先后也玩过很多游戏, 几乎ACT居多, 前一阵子忍外2向下相容才买x1x, 手把适应倒也没什么问题,
作者: hero568 (阿勇)   2019-12-25 09:47:00
十字键sega 类比/LR微软 右面按键sony 体感老任 完美
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-12-25 09:48:00
但是很快的Y跟A钮就稍微出现问题, 再来就是玩横版游戏,就感受到十字键很硬很难按, 尤其是九宫格1,3方向的操作这些都跟厂商按钮配置没什么关系!另外L2R2根本不适合赛车,软+行程那么短, LTRT才适合赛车
作者: CVTaihouKai   2019-12-25 10:50:00
就用途不同, 键程长不适合的游戏也很多像我打个黑魂想盾反,我可不希望键程太长..
作者: cat05joy (CATHER520)   2019-12-25 11:11:00
NS PRO其实也蛮好握的 只是PC上容易有BUG
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-12-25 11:28:00
C手不健康是哪来的偏见,要健康去玩健身环
作者: maikxz (超级痛痛人)   2019-12-25 13:22:00
当初限制让SONY不得不把类比放在现在位置上那个当初握把设计加上左类比操作上很容易酸握把改了到DS3舒适感才有较明显的改善
作者: squallcml (恒星的恒心)   2019-12-25 13:53:00
可是我用XBOX手把用得很不习惯 接电脑用到起赌懒
作者: LenardLee (李蓝纳)   2019-12-25 14:38:00
玩过xbox手把就不会想用ps的了
作者: pirrysal (茂)   2019-12-25 14:45:00
偏见太多了吧...根本搞不清楚状况就乱说
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2019-12-25 17:12:00
原po真的搞笑,双类比是一大跃进,没有双类比FPS 要怎么上家机PS 手把的原创:双类比、双肩钮、内建电池、home 键、share 键,都是其他家争相模仿的对象。
作者: etetat2 (炸春卷)   2019-12-25 17:18:00
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-12-25 17:47:00
会磨出水泡或抽筋不会少玩点啊,跟人体工学有个屁关系要健康去玩健身环,要玩游戏不想出水泡或抽筋就选kinect
作者: broskwlin (kkww)   2019-12-25 19:37:00
PS手把的外型也曾经是一堆不知名厂牌仿造的对象好吗...其他厂叙述还好 PS这样带过形容也太扯了
作者: Shower360 (Shower360)   2019-12-25 20:14:00
你的补图有问题,XBOX ONE 手把设计上,食指就能同时操作LT、LB了,LB可以顺手用食指第二指节去按,不需要牺牲稳定性放中指到后侧,LT的斜角跟LB的些微突出都是设计过的。
作者: DaShihGuai (大食怪)   2019-12-25 20:34:00
半瓶水
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2019-12-26 16:19:00
在公杀小
作者: kkch520 (孟)   2019-12-27 01:54:00
之前也是看一堆人再说XBOX手把比较符合人体工学所以好按好握,可是我两家都用过,还是觉得PS家的好按又轻巧...XBOX手把真的很重又太厚宽,玩久手会酸。
作者: CVTaihouKai   2019-12-27 10:29:00
习惯问题...X手把对我来说太贴手也不习惯这就和鼠标有人喜欢合手的,有人喜欢有空间的

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