[心得] Code Vein : 学黑魂没学到优点只学了恶意

楼主: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 18:01:45
在讲Code Vein之前、我要先来聊一下黑魂
Fromsoft的魂系列/血源/只狼 绝对是我觉得这几年来玩过最优秀的作品之一
但也是最被误解的系列,一堆根本没玩过的人看几个实况就在那喊什么史上最刁难
当然系列中有一些比较硬派的设计、但整体都还维持在合理的挑战性内
而超优秀的地图设计、史诗级的魔王战、扎实的战斗系统、
自由的角色培养与路线攻略、丰富的敌人配置、深度的NPC背景故事、
才是让这系列能极受全世界玩家喜爱的原因
结果有些根本没玩过的玩家或公司产生了“只要把游戏做很刁难就会红”的误解
更有一堆只要有游戏比较困难就称它“It's Just Like Dark Souls!!”的云玩家
然后回到今天的Code Vein
就是很标准的那种,学黑魂学到了十二分的恶意、优秀的部分只学了三分
首先是地图与小兵的配置、
这游戏超‧级‧爱在每一个转角、每一个悬崖配置从旁边突然冒出来偷袭你的怪
https://images.plurk.com/xozJgo032LvSmOVmVbipX.jpg
只要有悬崖、十之八九走过去会有怪突然爬上来偷袭你
前方广场有一个站在中间的敌人?你走过去一定立刻从旁边冒出三只围殴你
角落有道具耶,捡起来的瞬间就会有怪从后上方跳下来
这些还不够、还有个超粪的堕鬼之海系统,
我们连思考怪要藏哪边都懒得想了,你只要走到某个地方触发了堕鬼之海
我们就直接天降十来只怪围殴你,很精采刺激吧AHAHAHA
前期堕鬼海都是生一些很弱的杂鱼也就算了、
中后期每一波过来都是一堆胖子和菁英骑士,
我还真是几乎没有一波有办法活下来,再加上打完的报酬通常都很烂
最后就是记住哪边会触发堕鬼海、绕开来就对了
另外这游戏小兵变化超级少、大概比仁王还要少
从第一张地图到最后都还是常常同样几种怪在那边摆
地图的部分、也是个很标准只抄到黑魂的皮毛
硬要你上下绕来绕去、再放一些只能单向开启的门和楼梯就以为是魂Like
而完全没学到魂系列的地图丰富和变化性。
Code Vein的地图、但同一个地区内走到哪看起来都差不多。
重复利用的场景视觉上看起来相当多,尤其游戏中期有个白色宫殿更是严重
幸好游戏有提供路线轨迹系统、让你还能看着小地图走不致于迷路
还有就是许多很偷懒的高地差设计
https://images.plurk.com/4eF6V96uttSLlKyDJzxcCr.jpg
抱歉这个道具比你高了半个腰、不能跳的你还是绕一大圈再回来吧^_<
魔王战的部分,虽然游戏内有十多种的BOSS
但很多BOSS打起来其实有点大同小异
每只都一定有一个很快的冲刺攻击、范围弹幕、原地爆破
出招的动作绝大部分都非常短,常常要躲过就只能一直滚来滚去
不过因为这游戏可以随时带一位伙伴上场、
伙伴不但能吸砲火还能帮你复活,所以难度其实不是太难
然后这游戏的剧情演出、主线上的演出其实还可以
不过有些记忆破片的演出就... 很让人觉得拖时间只会想快转掉
https://images.plurk.com/4nDTdJAMrbTpzjSuk79U5Y.jpg
游戏中会取得许多的记忆碎片、记忆碎片重组后可以学会新技能
但记忆的显示方式有够烦躁的啦! 就是主角会进入一个记忆亚空间
里面就是不会动的石像摆POSE播语音碎碎唸,
只看一两次还好、但当你数量一多起来烦躁感就出来了。
这个是可以直接Skip掉啦,不过又很怕会错过一些什么重要的东西
不过玩到最后的结论还是..并没有什么重要的内容Orz 都是一些琐碎小故事
至于这游戏到底有什么优点嘛...
https://images.plurk.com/3fKZKX8BdIbfubFHT7vZMl.jpg
捏人物系统很棒、可以调整的东西很多很细致
少数捏出来的角色会让我觉得很好看的游戏w
https://images.plurk.com/1Qe4ujqwD7Qk4lJXSkvKpT.jpg
一直不把衣服穿好的米亚好香
https://images.plurk.com/7bl4hENR9QcHX2e7lwjgZ.jpg
米亚的胖此做的超细致
https://images.plurk.com/jfuM5S1Z6amZQ3P77Jj58.jpg
混浴也好香!
https://images.plurk.com/10xYyyJjsktPYj9JfdXCpT.jpg
还有一些中二感满满的招式、终结技等等w
整体而言这游戏其实并不算很糟、应该可以给到普作甚至良作水平
动作性、打击感、招式搭配、游戏长度等等其实都还算不错
同性质游戏比较的话、大概就再比仁王差一点(?)
还有角色很香、和伙伴一起探险的感觉其实很好
伙伴随时会提醒你周围的敌人、道具、场景等等,语音非常丰富
游戏难度其实也没到特别难,有死到超过五次的BOSS/地图应该没几个
就是游戏内有太多刻意要搞人的初见杀设计让人觉得有点烦
总之这款在大作空窗期其实还是可以玩玩看
PS.黑魂系列真的很优秀,没玩过的玩家不要只听好像很难就不敢接触
作者: BlueGiant (蓝巨人)   2019-10-07 18:05:00
真的很简单
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-10-07 18:05:00
黑魂我想很多版友都打到烂了吧
作者: Tosca (hi)   2019-10-07 18:05:00
黑魂选法师 狂农技能 根本简单模式
作者: star123 (光二比利海灵顿)   2019-10-07 18:06:00
你做一款交互式动画的动作游戏==
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:06:00
我认为拉 不去和魂比是良作以上 比了就....
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:09:00
CV真的就是本身不错,可是因为类魂游戏很难不和FS游戏比,可是FS游戏完成度太高了一比又容易暴露出缺点
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:11:00
就是缺点几乎都集中在魂表现超优秀的地方啊XDDD
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:11:00
没玩过黑魂,同类型的有碰过仁王,纯粹是ge粉为了小林的人设和豪哥的作曲买的
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:12:00
不过我很喜欢这款的职业/技能系统,可能还可以说是类魂游戏中最喜欢的然后音乐太赞,当初玩的最大诱因就是椎名豪
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:13:00
跟FS的游戏没得比啊,但是我有朋友我推血源跟黑魂他都玩到一半就放弃了,他想玩只狼我也直接打枪他,但CV就很适合他
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:14:00
CV系统和设计概念上,算是满亲切的原本应该很适合当类魂游戏入门,可惜就是
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:14:00
结论我玩到现在对这团队要作的传奇越来越有信心了(X
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:15:00
地图设计和敌人配置不够洗练,抵销了不少
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:15:00
血源跟黑魂我都一路连线陪着他,但是血源他好像玩到SAN值狂掉,后面都不敢开游戏......
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:15:00
Cv难度偏低吧,能带npc且招人不用代价
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:16:00
血缘本来就是各种掉SAN的剧情和美术啊XDDDDDDD
作者: demon616 (傲慢愤怒贪婪)   2019-10-07 18:16:00
想.....想玩......
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:16:00
CV难度偏低,有伙伴又能招人,死亡压力也轻
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:16:00
可是他是看到教堂的白面具才崩溃的,所以我觉得很怪......
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2019-10-07 18:16:00
开局想拿黑骑士的钺 要万用钥匙穿过飞龙之谷刷黑骑士
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 18:17:00
职业和技能很自由灵活,不用怕升级点错
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:17:00
那些白面具小怪算血源里相对正常的怪了吧
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2019-10-07 18:17:00
也太难 亚特拉斯剑拿一拿加减用就好XD
作者: swordsgod (黯辰)   2019-10-07 18:20:00
这作和ge硬扯上关系,看看dlc会不会打荒神
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:21:00
https://pttnews.cc/8deae57ed1 新制作人就是GE的
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:22:00
应该不算硬扯吧,虽然看到黑狮的瞬间我也傻住,不过感觉比GE3还合理
作者: frank161616 (Torg)   2019-10-07 18:24:00
堕鬼海场上一次最多3只吧,多波总和才是1x只
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:25:00
而且照CV大延期 GE3那样 应该中间有去和原传奇团队磨合
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 18:27:00
话说CV还有比黑魂狠的是小怪会追到天涯海角
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2019-10-07 18:28:00
这游戏的怪都很可恶阿,都没啥预备姿势就连续出招
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 18:29:00
黑魂连FS自己都很难超过了,2~3代迷宫都没有1代来的好就不要说CV能超过它了, 反正B财团有钱让他们练功
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-07 18:30:00
我觉得游戏里堕鬼的设计特色太少 很多都只有换皮 动
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 18:30:00
最狂追的是堕鬼潮的吧 地图上的我有甩掉过
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2019-10-07 18:45:00
这部我觉得本体是奶子跟大腿老司机都买pc版了
作者: infi23 (流浪)   2019-10-07 18:50:00
楼下嘘CV不是类魂作品
作者: OuroborosIIX (矿物蛇环)   2019-10-07 18:51:00
GE练到二代加强版直接炸裂 cv能练多久呢~
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-07 18:55:00
个人喜好见仁见智啦,不过说小兵种类比仁王少就不太认同了……仁王最大的缺点就是小兵动作模组太少都只是换个颜色而已
作者: hitsukix (胖胖)   2019-10-07 18:57:00
当初看预告就很不吸引人...
作者: haogo (...)   2019-10-07 19:07:00
玩过体验版觉得这片的精髓就是捏人跟奶
作者: KEINO (\(‵▽′)/)   2019-10-07 19:38:00
捏人的部份是很满意啦,可是捏好的人在游戏里演出就差了点
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-07 19:44:00
看预告跟玩测试原本也只是买来打发时间,想说破完直接丢二手,但是玩下去比想像中好玩,现在反而留着等DLC出
楼主: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 19:44:00
https://images.plurk.com/49XaRsNHTr0FKKiiUNgFZ3.jpg说起来有一点要抱怨一下,如果你的人物有外接比较长的头发,那这些头发很容易在演出时穿来穿去的很出戏Orz
作者: rxsmalllove (偕人爱)   2019-10-07 20:05:00
我反对 整个游戏我最爱的是主线和小故事
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2019-10-07 20:11:00
FS脑粉认为比想像中有趣很多 就连线杯太农太无聊 冰火双王深层版很猛 真的很可惜制作组没勇气把他放主线
作者: gcobc30911 (这就是帅柯的力量)   2019-10-07 20:16:00
不跟FS的游戏比,确实不错,喜欢日系风格的可以玩玩看
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:23:00
FS毕竟是原创者, 做一点变化都还好吧仁王刚出时也一直被和黑魂比,即视感
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:25:00
演出最出戏的应该是战斗都跳高高慢动作害我每次都在想:对手是欧比王就等变人棍吧深层定位就连线用的 比主献强很正常啊不过我觉得像仁王那样慢慢更新演化应该很难 毕竟财团B
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:29:00
不过初动是不是卖的和仁王差不多阿XD 仁王7.5万片全球是卖到2.5M就是了
作者: Qtrad (why)   2019-10-07 20:40:00
只狼白金有资格讲话吗?
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:41:00
CV比我预期好很多,但完成度还是仁王比较成功CV应该很难有仁王的长卖
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:43:00
坦白说只狼的地图我有点失望就是了,虽然那不是重点
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 20:43:00
如果什么都要跟魂1 恶魂 血源比的话 连只狼也普作了
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:43:00
深层我觉得没有很难耶,就单纯顺顺打怪
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:46:00
上冰铠雪原就会遇到几只会上的大杂怪了吧
作者: windfeather (W.F)   2019-10-07 20:46:00
(不过后来发现是冰铠BUFF在搞鬼,打起来就顺多了)
作者: frank161616 (Torg)   2019-10-07 20:47:00
真的 冰火其实没差太多 胖子2阶就多一招龙卷要滚远点
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-07 20:47:00
有只我记得是在狭路悬涯边 有机会让他自己冲下去摔死
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-07 20:48:00
黑魂1如果不看攻略,要知道重返不死院拿关键物品,或者要知道怎么进到DLC都很有难度xd
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 20:56:00
提示烂就没办法,DS和BB提示都是要你找攻略为前提的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-07 21:07:00
黑魂就开放玩家写攻略啊不然一堆幻影墙壁根本没道理可言
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-07 21:12:00
血痕很成功,但无法用血痕来表示的有点过头XD1代的DLC开启法,或是2代的烧风车都是..
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 21:15:00
虽然开放玩家写攻略 但就常常看到前有幻影墙壁结果打
楼主: BSpowerx (B.S)   2019-10-07 21:16:00
我觉得三代的摆POSE最难吧XD 没攻略真的想不到
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-10-07 21:16:00
下去三小都没有 不然就前有宝箱结果往前一步是断崖
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2019-10-07 21:20:00
古龙那个真的不知道是谁发现的 完全想不到
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2019-10-07 21:37:00
我一代两个dlc都是莫名其妙自己走进去 XD
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2019-10-07 21:43:00
深层冰火我倒是都先干掉胖子 CV的AOE很烦躁 冰女二阶简单多了 只是先打胖子要打比较久而已冰兽主线遇过几次就知道打法了不过第一次看到小王是两只冰兽是有点傻眼 又刚好四条线就先选到那条 想说后面会不会有更机车的配置
作者: kent24245 (Dunamis)   2019-10-08 07:21:00
仁王无印好歹meta90分以上,结果变成战斗力单位…
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2019-10-08 09:33:00
仁王是魂like里面及格的作品,当最低标准还好吧啊
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 09:57:00
仁王都上市那么久了还被列为魂like吗XD
作者: dos32408 (hank)   2019-10-08 10:26:00
魂like不就有行动值、到了休息点会刷新怪、死亡掉经验这种玩法的吗?仁王和这个都是这种架构的所以讲魂like比较直觉吧?
作者: k870357 (马铃)   2019-10-08 10:56:00
昨天solo拓到金猎人,又一只过动王整天转转转转==
作者: phix (88)   2019-10-08 11:38:00
刚玩仁王 感觉比黑魂难太多了 黑魂还能过仁王海坊主之后的王 手残都打不赢 只能叫稀人不能做个像RPG又像黑魂的游戏吗? 勇者斗恶龙黑魂打法
作者: justeat (小玉)   2019-10-08 11:50:00
CV很RPG了 硬砍都能过小怪 升级全能力上升不像魂 HP效益掉很快 负重点高没好防具也没用
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:00:00
全能力提升我觉得很没感 每只王只要55%二阶段都是一刀秒你魂的王再怎么高攻击力也没这么扯 更别提有些王15%还有三阶
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-08 12:01:00
就CV啊 等级上升加农素材装备强化帮助很大
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:01:00
模式 攻击范围变成超大不然就是360度攻击
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-08 12:02:00
血码继承一下法术技也很有用
作者: loyou (明人)   2019-10-08 12:03:00
昨天打了几场连线的帮人救援才发现 游戏连线看房主频宽好几场都是砍下去 隔1~2秒怪才喷血的lag场-_-|||
作者: realfade (Re)   2019-10-08 12:05:00
CV冲首发 有点后悔 魂系列3部曲 只狼 血源都全通关CV白血教堂那就玩不下去了 那迷宫真的无言 玩玩不下去
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-10-08 12:59:00
白血教堂上上下下还地板有洞,跟其他地图设计师不晓得是不同人还是他在设计这张地图的时候跟老婆吵架
作者: CrazyLord (Lucian)   2019-10-08 14:08:00
感觉CV的女角跟捏人系统拿去做绅士游戏肯定更卖(?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 14:13:00
有了引擎接下来要绅士没问题吧
作者: ymcaboy (水城)   2019-10-08 14:42:00
其实捏脸廉价的很过誉,MMD感太重。说手游捏脸也不为过。
作者: OscarShih (Oscar)   2019-10-08 14:46:00
怪怪的,MMD是工具,和模组无关吧
作者: katanakiller (管他去死)   2019-10-08 18:00:00
买音乐送游戏
作者: juncat (モノノフ)   2019-10-08 20:02:00
记忆破片的地方 如果人物不要锁只能慢步走 就差很多了
作者: smarmot (QoQ)   2019-10-10 03:30:00
深层版的冰火双王攻击频率感觉比本篇低欸,一进去都会先发呆让你有充足时间上个buff连完一套半条血送你。双冰兽中boss是哪只怎么没印象@@本篇全部打完才回头去打深层,感觉主角等级拉太高了,一路碾过去只花2个多小时……

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