Re: [心得] 血咒之城至中期的感想

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-06-21 16:00:18
※ 引述《passTWth (水果)》之铭言:
: 其实我不太赞同你说的缺点 系统没新东西这点
: 我过去虽然只玩过月下 由月下的参考点来看 我觉得有满多新东西的 就稍微补充一下
: 1.外观可以改变 发型(可以搜集发型外观) 瞳孔 衣服 颜色
: 2.炼金 可拆解 制作 缺稀有材料可以从拆解较轻松获得
: 3.料理 做过料理第一次食用 可以永久增加能力值
: 4.碎片 (每个怪物都掉落技能碎片 碎片越多或等级越高 效果伤害会变 附魔升满9等
: 可以永久开启)
: 5.任务 有三位村民提供任务 (分别是料理 打怪 给特定道具)
: 不知道还有没有要补充的
: 目前是玩到普通80% 目前觉得棘手的怪是某只木工匠...
: 尤其是44号怪第一次遇到真的会吓死人 还有8bit关卡 不看攻略我根本找不到啊
: 最后这款真的玩起来满值得的 只不过之前说有以前地图两倍大 我没这感觉哎
坦白说这些系统都不算什么新东西
市面上都很常见
血咒的卖点就是一个全3D制作2D玩法的恶魔城
他把历代恶魔城该有的东西尽量都呈现给玩家
但除此之外感受不到有什么深入骨髓的创新或风格差异
像银河战士玩起来的感觉跟恶魔城是完全不同的
空洞骑士也跟上两者完全不同
光速兔崽子玩起来的感觉跟音速小子是完全不同的
自由星球也是
铲子骑士玩起来的感觉也是跟洛克人完全不同
当然有人会说
我就是来玩IGA城的阿
是这样没错啦
恶魔城当然要有其让玩家熟悉的风格
但如果要永续经营
就不能只是让玩家感到熟悉(怀旧)
而是要既熟悉又陌生(新鲜)
这就像MGS系列,玛利欧系列,萨尔达系列,最终幻想系列
这些游戏都会有让玩家熟悉而会心一笑的传统
但又有让玩家耳目一新的创新
不只美术风格经常会大改
有时甚至会破坏传统
这些游戏界的常青树并不会只是单纯的端出传统
不会只是把关卡加大
压抠要素变多
或塞入更多系统
就把这叫做创新
3D制作2D玩法
想想看新超玛,音速小子4,魂斗罗,大金刚,卡比,耀西,洛克人11,洛克人X8,
麦提九号也都是这样
那血咒之城这样感觉就没什么了不起的
像是理所当然的发展进程
或许有人会觉得我太苛求
但同样曾经是KONAMI的作品
我真的感受不到IGA城有MGS或其他同行那种求新求变的感觉
感受不到
作者: smarmot (QoQ)   2019-06-21 16:02:00
推这篇
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-21 16:03:00
好了啦,能让粉丝爽以募资来说很够了
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-06-21 16:06:00
好了啦 再说下去粉丝都要哭了
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2019-06-21 16:11:00
以怀旧作来说没啥不好的 除了垃圾翻译
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:12:00
我知道我知道 洛克人不该侷限在八大魔王嘛
作者: efreet (Soth)   2019-06-21 16:14:00
本来就不可能满足所有人,让出资赞助的人满意就好
作者: TPNEW (Peisky)   2019-06-21 16:15:00
出来群募第一款打安全牌应该还好吧
作者: eric80520 (freejustice)   2019-06-21 16:16:00
但血咒还是很香阿 就像老游戏推出画质加强重制版的感觉
作者: neogetter (neo)   2019-06-21 16:20:00
你自己第二段就讲到重点了啊 '他把历代恶魔城该有的东西尽量都呈现给玩家' 这不就是赞助者所想要的?
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2019-06-21 16:21:00
之前系列作的主角性格有那么阳光的吗?我只知道倒退噜是母控
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2019-06-21 16:24:00
MGS 玛利欧 萨尔达 这几个系列都是保持传统同时积极求新求变的优秀作品没错,但最终幻想完全是个失败例吧,与其像FF那样乱搞,不如像血咒一样先弄一款安定的恶魔程续作,让出资者安心,下一款再多弄点不一样的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-06-21 16:30:00
血咒本身作为IGA独立后第一作纯卖情怀没什么问题 创新是他之后该做的事情
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:32:00
题外话是之前的恶魔城大半就资源回收 要创新蛮难的有几只怪不知道用了几片游戏XDDDDDD
作者: longya (嗯)   2019-06-21 16:33:00
以募资作来说他这样做没错啊,等小岛那样有富爸爸收养他才来想怎么创新
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 16:34:00
创新失败阿 IGA不是有无罪的叹息和德古拉传说之类的玩法不太一样的游戏
作者: neogetter (neo)   2019-06-21 16:37:00
银河恶魔城玩法就侷限这样了吧,要突破就是从剧本音乐或游戏性方面着手,要创新从刻印→暗影主宰 就是创新了啊只是玩家喜欢哪一种很明显就是
作者: secundus (Silence)   2019-06-21 16:38:00
我要的就是月下那种,他有做到,那对我来说就够了
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:40:00
我会告诉你空洞骑士比较像是2D魂...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-21 16:41:00
空洞比较ACT吧= =而且你魂有解锁能力去心地图吗
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-21 16:44:00
空洞骑士分类上虽然是那样 但其实很不恶魔城
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 16:47:00
不用跳脱吧,为了创新而创新一般都会很惨原本的探索2D式RPG不用拔,发挥创意在内容就好
作者: radi035 (阿富)   2019-06-21 16:48:00
DQ11也没什么创新阿 把历代彩蛋塞好塞满 粉丝还是满足啊这样的成本做这样够了 等有赚能有续作加入新概念阿
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:50:00
有个很重要的重点 他一开始就有金主 金主怎么要怎么做啊
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 16:51:00
但现在一般粉丝想要的就是月下那种吧,我根本不想要那种硬派的横向卷轴动作游戏
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2019-06-21 16:51:00
刻印很不错阿 主角又正月下模式的挑战性太低了 敌人都超费空洞玩起来的流畅感跟动作性比月下这种好
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-06-21 16:53:00
你自己都说DQ玩家不期待创新然后到了IGA城就觉得玩家期待创新了喔?工三小
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2019-06-21 16:54:00
月下的探险跟虐怪的怪东西很多
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:54:00
月下会红 有一部份就是因为敌人很废就是XD 怎么打都爽
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 16:54:00
我觉得要看人……我月下如果没刷到真空剑,大概美少女战士月光杖会用很久(爆)
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 16:55:00
月下大概是你开luk99+空手打起来体感都会比空洞简单XD
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2019-06-21 16:55:00
开99运很爽阿 月下可以农怪 每次遇到新怪 最期待的就是会掉新装备空洞就没这感觉了
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 16:58:00
等IGA第2作吧,看这成品要开发那么久代表
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 16:58:00
有时招牌大了就有压力 空洞全新IP当然可以作他想作的
作者: longya (嗯)   2019-06-21 16:58:00
月下动作性不高本来就是给你打爽的吗,连妈妈盾那种可以5秒内杀爆老德的东西都不是隐藏要素了XD
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 16:59:00
要嘛他和稻船一样不适合独立公司, 可能比他好一点要嘛就是真的时间和人力不够, 还没有空想那么多第1作就先当成是给他钱支持,后面再说
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:00:00
那洛克人咧 各线发展一堆 X,ZX,DASH,EXE一堆
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:00:00
要在一个没有资金背援的情况下大胆开发是很困难的事他不像小岛那么有人脉有运气有索尼,真的只能背水一战创新失败了, 搞不好还要背下负债,不能像田畑一样没事
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:01:00
等著看莎木3就知有多不容易了啊
作者: djboy (雞尾酒)   2019-06-21 17:02:00
莎木 真的是好例子
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:04:00
老梗不是问题 老梗要说的精彩也没那么容易啊
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2019-06-21 17:04:00
同意他第一作一定要成功 最保险就是先让捐钱的开心作出一个跟月下87%像的最保险
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:05:00
那第2作再说咩连老任做个超级玛利欧,创新都只能局部改变
作者: sniperex168   2019-06-21 17:06:00
创新或保守我觉得是假议题,游戏玩起来有趣就够了
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:06:00
这种没钱还需要大家帮踢钱的IGA,给个时间斗内做出来的东西,就是斗内人要的,是粉丝给钱请他做哪天他有钱自己开发不用对谁负责再来大胆做就好了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2019-06-21 17:08:00
这世界上应该没人可以不用对谁负责做游戏...吧?
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 17:09:00
但对支持者来说,这是我们要的东西啊,他这次如果做出来是另一个空洞骑士或盐我反而满头黑线
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2019-06-21 17:09:00
就算没集资还是有股东等等出资的人的压力在阿
作者: yabibear (yabi)   2019-06-21 17:09:00
在募资这种情况保守是正常的吧 万一创新太多募资者可能
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2019-06-21 17:09:00
又不是募资来创新的 乱创新被募资者干爆不就完蛋
作者: tv1239 (路过的)   2019-06-21 17:10:00
如果这片出来是空洞骑士 那我一定会折片寄回他们公司我点炒饭怎么会来拉面啦!!
作者: smile1219 (smile1219)   2019-06-21 17:11:00
DQ有语音 就是创新 DQS !
作者: bobbipeter (bobbipeter)   2019-06-21 17:11:00
我觉得这是募资游戏,保守取向是聪明的选择,大家当初也就只是希望重温
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:11:00
DQ8就有语音啦
作者: longya (嗯)   2019-06-21 17:12:00
其实我有点搞不清楚这篇在骂的是血咒不创新,还是在K社时的IGA不创新。如果说是K社时期,月下白夜都好评,其他玩法都没人鸟的时候当然是继续照本宣科。至于血咒明显是玩家就是想要IGA用这套砸玩家吧
作者: hitsukix (胖胖)   2019-06-21 17:12:00
按↓+○可以高速回转变一颗球喷出去 新时代恶魔城!
作者: bobbipeter (bobbipeter)   2019-06-21 17:12:00
而且他是独立制作,其实成本与压力都会较大,保守是可以体谅
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:12:00
K社时IGA的GBA作品确实有被说流程太像但这你不能说一定是IGA的想法,也可能是FYK的指示这次情况不同,投资人要他做的游戏就是IGA城你还没有第2个CASE知道IGA后来的作品都那个样子未来的事未来再猜,出了还是那个强化版再来谯就好
作者: winglimpid (StanLi)   2019-06-21 17:16:00
制作一款ip续作,到底是顾及ta的感受重要,还是你所谓的创新重要,我觉得这不是用任何推论及资料论证能够说明的,已发生的正面例子跟反面例子都太多了
作者: papazzz (趴趴)   2019-06-21 17:21:00
第一作就在谈永续经营??你是不是为酸而酸???搞的好像已出了好几部作品但都变不出花样似的……
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2019-06-21 17:33:00
虽然没玩过但感觉很有诚意了 看看gg人大战..超香der
作者: alligator176 (all)   2019-06-21 17:35:00
同意第一款稳稳地做就好
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 17:38:00
不太能把那些算进去,因为IGA不是老板,现在是老板谁不想雄心壮志开发该社领头羊,代代都创新IGA头上有FYK时,你真的不能说这都是IGA的包然后这片也不是FKY的续作,而是被玩家投资出来的作品从一开始就是用IGA城去募资了,做出来是别的东西会被干
作者: oruson (真夜中空)   2019-06-21 17:43:00
创新喔……说真的魔镜虽然我没后悔买他,但玩完我还蛮失落的
作者: lazarus1121 (...)   2019-06-21 17:48:00
这片还算中规中矩,只是美术跟画质有点难看一些3d建模做得像廉价hgame
作者: siro0207 (希罗)   2019-06-21 17:57:00
那就来比你创新是让老玩家跑掉的多 还是让新玩家加入的多囉顺便一提 我就是因为大家都说跟月下很像才打算买的 本来只打算观望而已
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2019-06-21 17:58:00
IGA欠你多少钱啊 昨天在C_CHAT连批三篇 今天换来这边批XD
作者: icexyz (xyz)   2019-06-21 18:11:00
讲那么多最终还是销量来决定能不能永续经营
作者: MadMagician ( )   2019-06-21 18:13:00
由粉转黑是常有的事
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2019-06-21 18:16:00
这...起码有续作再来批吧,现在会不会太早了
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2019-06-21 18:23:00
当时募资就是打着IGA城的重现,就真的重现给你了又不满意?说句难听点,恶魔城的销售爆死,你一定不知道N64的恶魔城有多惨还有初代恶魔城有多难
作者: longya (嗯)   2019-06-21 18:28:00
连粉都不是 所以是个云玩家来告诉IGA怎么做游戏吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-06-21 18:29:00
这篇如是IGA还在做GBA恶魔城时代在写比较多人会赞同
作者: justastupid (= =)   2019-06-21 18:31:00
在那边自以为是 黑人问号
作者: dio799 (路客法)   2019-06-21 18:41:00
一句话啦...你以为还有下一款IGA城吗? 且玩且珍惜
作者: fetoyeh (小叶)   2019-06-21 18:44:00
连粉都不是你是在囉唆什么?
作者: JustPractice ( )   2019-06-21 18:48:00
感觉就双重标准
作者: Maiyo (梦中的帐号)   2019-06-21 18:51:00
嫌东嫌西结果自己不是粉? 你最好猜得到粉丝想要的是啥
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2019-06-21 18:54:00
闇影主宰第一代我还蛮爱的,但2D横向卷轴才是真的恶魔城
作者: eric80520 (freejustice)   2019-06-21 19:09:00
说真的 这么多年来 类恶魔城的作品也只有这片作的这么恶魔城 能玩到已经蛮感动的了
作者: xenoyuri (异闻录)   2019-06-21 19:16:00
我完全理解你想讲的,因为我也只是碰过月下跟晓月不是粉的玩家血咒真的把恶魔城重现的很好,但评价也就是这样了,之后卖一样的套路相信一定不会有这么多人买单只是想在怀旧中看到一点新意、一点创新在里面不需要被嘘成这样
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2019-06-21 19:21:00
血咒就是卖情怀加上募资达到后提供的新项目而已,难道这厨师提供的饭菜不合你胃口就真的不香吗?卖情怀代表已死?你的逻辑前提假设就是错误啊,就是吃不到才希望有个老厨师出来不代表这道菜了无新意
作者: sniperex168   2019-06-21 19:24:00
我不是粉,不过我觉得这片真的很好玩我比较好奇,如果IGA把恶魔城搞死了,老粉怎么会期待
作者: dio799 (路客法)   2019-06-21 19:25:00
补嘘~已经有成见了~讲再多都是鬼打墙~血咒我玩得很爽
作者: sniperex168   2019-06-21 19:25:00
期待IGA再出来做类恶魔城的游戏?
作者: dio799 (路客法)   2019-06-21 19:27:00
跟你讲啦~类银河战士恶魔城的游戏~已经没有大厂要做了这东西他妈就是小众向作品~STEAM上很多类似的独立游戏但品质其实大多数也都很独立游戏(不要整天拿空洞出来坦)你就继续嫌~继续鸡蛋里挑骨头~反正未来也没得玩了啦
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-06-21 19:30:00
我们要不要先表决一下弄死恶魔城的是IGA还是Konami
作者: st12231 (Russel)   2019-06-21 19:33:00
你说的这些等到续作或DLC来做会比较好,而且本来募资缘由就偏向是要为玩家重温恶魔城,总不能单纯为创新而创新在第一步就大爆死像M9一样吧(话说我觉得M9除了关卡玩弄人外也没那么糟啦..)
作者: dio799 (路客法)   2019-06-21 19:35:00
跟你们说啦~这个发文者单纯只是讨厌IGA而已~"没创新"这三个字只是拿来攻击他用的"工具"~而不是真正的原因
作者: sboy1111 (珠宝人)   2019-06-21 19:50:00
你讲得如果是一款正常的游戏的发展那没错但血咒不是,血咒就是因为脑粉想要所以而生的游戏
作者: Kust (Kust)   2019-06-21 20:44:00
还好吧 连续两款都卖情怀再批不迟,更何况这还是募资来的
作者: abble7894561 (Black Apple)   2019-06-21 21:15:00
红的喜气
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-06-21 22:03:00
现在想玩的不就是想玩到恶魔城吗 我要玩空洞骑士风格我干脆直接玩空洞骑士
作者: chris740211   2019-06-21 22:07:00
如果制作人有把眼光放到长远,第一作这样很OK投钱的玩家就是怀念银魔城,那就先做个银魔城当练功下一作再开始尝试别的,这不是什么坏事总比口口声声讲干话,说要卖情怀结果给玩家一泡屎好
作者: scarass (scarass)   2019-06-21 22:33:00
我是backer, 这就是我要的游戏
作者: dieorrun (Tide)   2019-06-21 22:39:00
这ID喔 算了吧
作者: kabkglomr (砚砚砚)   2019-06-21 23:09:00
我看了也觉得你要求太多,你出钱当富爸爸 想要公司怎样做都可以
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2019-06-21 23:22:00
不就看好不好玩而已 还不错玩 就是翻译烂了点 QQ
作者: cmj (スクルド,中野梓は俺の嫁)   2019-06-21 23:37:00
看到这ID发文还这么多人要认真回复真令人讶异
作者: TPL75316 (TPL)   2019-06-21 23:44:00
这年代连粉丝都能云
作者: filet (无力中)   2019-06-22 01:10:00
下一作就知道了,强如黑曜石在poe2也是直接爆炸只靠卖情怀在现代的确是没什么用
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2019-06-22 02:32:00
现在环境没砸锅跳票 还算良作已经是烧香拜佛了
作者: chx64 (雪人)   2019-06-22 02:46:00
众筹的游戏还敢要求这么多啊! 等等脑粉嘘你!
作者: sjfrnbu ( 神的领域 )   2019-06-22 03:04:00
妳说的都事实 不过还是好玩 质得买....
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2019-06-22 10:21:00
本来就是一款卖老粉的 跟我讲要创新
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-06-22 10:38:00
店家卖的是还原传统火车便当 然后你没买还上网批店家没卖分子化学火车便当(食戟梗)
作者: sboy1111 (珠宝人)   2019-06-22 15:40:00
重点是这传统火车便当还是火车迷消费者投票想要的
作者: zzzprince (睡王子)   2019-06-22 19:53:00
募资本来就是要求稳
作者: ratadune (电波的化身☆\(^o^)/)   2019-06-22 23:44:00
.......看了这么就浪费时间 原来又是迷失的人搜寻一下ID 就知道这前科多少的
作者: maigoggle (ekim)   2019-06-23 01:58:00
Booooooooo
作者: joyisman (大学院戦队インジャー)   2019-06-23 06:07:00
回去玩你的空洞骑士吧
作者: KAOKAOKAO (鬼斗)   2019-06-24 15:34:00
也不用一直强调永续经营啦 长远来讲 人都死了
作者: sulpht (0 o)   2019-06-26 22:34:00
没有资源,何来创新  还不能走就想飞@ @?

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