楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2019-03-03 22:58:02目前正在玩TOZ，玩之前有做一下功课，知道了所谓的艾莉沙事件让大家炎上
目前进度刚结束战争，战争前公主好像怕拖累史雷，就自行脱队，然后就被抓走了
现在战争结束了，杀手女真面目揭晓，史雷恢复阴阳眼，好像也没人关心公主怎样了
我想问的是，所以公主就是这边离开然后不会再回来了吗？还是后面还会再次归队？
因为单就目前玩到现在，我没有很喜欢公主，人设也没有很深刻的点，而且满前期的
我不懂大家是在这个时间点就对她有感情，以致不能接受她离队，连带影响TOZ评价？
因为我真的觉得很无感，完全无法理解这脚色有这么重要到大家这么纠结....
除非后面还会归队，然后培养感情后又离队
不然以目前她的戏份完全无法理解怒点是什么
另外为什么他当从士史雷会出事，那个瘟疫村地基主问史雷，你没事吗
然后萝莉天族也说因为公主害史雷“看不到”
这边我实在没有很懂？？看不到？会瞎掉喔？跟之前史雷时不时头痛有关系吗？
谢谢各位回答
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:02:00很多原因，当时还有牵扯到声优跟制作人的交情，而且后面有卖王女的武器也被合理怀疑是中途被拔掉除此之外本作太强调合体，所以绑定两只上场，战斗系统也是负评
先不说宣传诈欺这点，一个放眼过去历代类型定位角色怎么看都是女主角或次要女主角的人物，就这样早早
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-03-03 23:04:00有演出视力黑一边
脱队而已之后剧情戏份极少，对于TO系列会被干爆正常还有就是对于女主角的处理也很不像TO风格
中途如果去打灾难显主游戏还强制破关勒，根本没做完，一堆剧情前后矛盾
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:05:00然后当时连手游王女介绍都是女主角，后面才改掉，太多人以为王女是女主，然后罗洁本身也不是很讨喜也是原因
动画版虽然同样有很多缺点甚至比游戏还改恶的地方但是至少对于公主的改编要比游戏合情合理许多然后王女只是TOZ恶评的一个原因，还有更多主因
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:07:00有一连串TO历代打斯雷巴掌的图，就知道王女离队的处理方法太不TO了
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-03-03 23:07:00游戏我觉得从水神殿之后真D粪= = 前面还行
作者: Barefoot24 (迷狐) 2019-03-03 23:07:00
实际玩过后我也不懂粪点在哪 是有缺点但还算好玩
总之从很多地方都看得出来TOZ开发到一半，应该有很多魔改与方向急转弯的线索
说真的，游戏中公主很早就离队了，纯玩游戏没在关注发售前情报的话根本不会有特别感觉，炎上的爆点是因为从第一次宣传开始，公主都是被当中女主角看待，只是没想到这女主角戏份这么少，甚至连拿出来战斗都没办法，再加上这代战斗系统废到笑，剧情也没特别好，整个风向一带起来再也救不回来了
我是觉得TOZ跟TOB应该本来是同一款 被拆成两个
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:10:00公主被当成第一女主却无法神依离队，之后马上来一个好棒棒的罗洁
爱衣就是被当成第一女主角来看待，跟木村摆在一起宣传
TOZ和TOB差太多了，怎么看都是后者用来紧急救火
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:11:00我猜原本公主应该会跟柴斯达一样后期归队，但不知道为何没有
说是拆卖我是不相信，毕竟光是资源回收以及关联性都不大，TOB稍微改掉一些名词当成全新作品都不奇怪
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:13:00日本有人做前后作的考究 两款玩完可以去看一下满有趣
我看过。因为毕竟设定上就是前传，自然有很多关连但我想说的是，TOB整体发展与设定并没有那么强烈的
另外萝洁的声优小松也很可怜，被影射枕营业换来女主角役传奇FES还要跟现场观众土下座，没看过这么卑微的脱口秀
连结必要性。例如TOX2再怎么改都无法脱离TOX1
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:17:00当初不知道为何要这样宣传，爱依被当成女主角心里不知道在想什么
X2的资源回收机车程度可以和V G搞有料测试版并列了吧
顺便偷渡一下，TOTR第100位角色是TOX2的爸爸喔///
说起来TOB和TOX2都满可惜的，主要概念与剧本都算出色
D2挺复杂的 某方面我是当成平行世界来看啦 オリD和リメD也是两种东西
作者:
hoe1101 (摸摸)
2019-03-03 23:20:00战斗，剧情，制作方诚意都是粪
TOB完成度还不错，假如能脱离TOZ前传的限制会更好
作者:
hoe1101 (摸摸)
2019-03-03 23:21:00tob打起来就是爽，toz真他妈无言
TOX2就......追债狂和海量的资源回收太可惜了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2019-03-03 23:22:00tob除了六郎剧情我不满意外，其他都不错
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-03-03 23:24:00TOTR还会出分史米拉的XD
对了，原po本文最后问的，就是剧情设定王女当史雷的从士造成他过重的负担，但怎么看都像是刻意设计成让王女脱队的发展。以TO游戏风格来说，就算有
我认为是王女灵力不足要靠外部支援,就把行动电源吸光
作者:
infi23 (流浪)
2019-03-03 23:28:00动画魔改实在一点
把王女的戏份与重要性大量砍低，要不是有战斗模组确实和过去系列的NPC差不多等级
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:29:00作者:
johnli (囧李)
2019-03-03 23:30:00比较喜欢罗洁 但游戏系统本身就烂
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-03 23:30:00不过TOZ还是有优点 NPC会走 同伴跟进城都有人不时说话然后到TOB就整个静态化了
作者:
eric80520 (freejustice)
2019-03-03 23:31:00王女太烂所以不是伙伴 萝洁好棒棒
更好笑的是TOZ本来很强调人类和天族的互助与共存结果身为人类侧关键代表的王女居然被舍弃了不过TOZ剧本中后期之后真的问题很多，王女部份只是比较有名，所以常常被针对骂罢了
作者:
eric80520 (freejustice)
2019-03-03 23:34:00前期可以把王女的短剑卖掉感觉就有点恶意了
TO有永久离队也不是第一次了 却还能反弹那么大真的是制作组的问题 还有那个马场
啊对了 游戏史雷因为是被天族养大 所以比较没人味喔
推TOTR，现在可以免费抽魔王达奥斯，手动射雷射潮爽der
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2019-03-03 23:52:00如果说有卖DLC那大致上可以理解了，毕竟花钱丢水沟是会很不爽XDDD
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-03-03 23:55:00现在开始玩首刷免费60抽以上= = 池子又漂亮
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2019-03-04 00:02:00TOB应该比较像资源回收，然后TOX2就真的很像拆开卖
作者:
lolicat (猫雨果)
2019-03-04 00:04:00toz我破完觉得还可以 不过我不是系列作玩家
作者:
raider01 (raider)
2019-03-04 00:26:00我对这个印象比较深的是原本官网王女的介绍有女主角，爆发真正的伙伴事件后“女主角”这个词马上被消失
TOZ的动画是TOZX 是我看过做得最完整的传奇动画比TOA还好
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-03-04 00:40:00动画版看过就知道怎样才叫做tales式的风格,然后游戏本篇整个不像,根本伪作
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2019-03-04 00:45:00TOA当时很可惜，主要是原作剧情量太大了动画当作载体没办法有足够的铺陈，武打之类的桥段大部分也都草草带过，所以就感觉有一点平淡
TOZX也很难说是完整，毕竟剧情大幅度魔改已经和TOZ游戏有相当大的出入不过有些地方我觉得洗白过头，反而还不如游戏气氛当然整体肯定还是比游戏好，尤其是王女相关剧情TOA动画就...中规中矩的游戏浓缩版
TOZX光是让幽浮桌负责就先赢一半了是说当初宣布改编TOZ真的一头雾水，要宣传TOB那干么不直接动画化TOB就好，根本糟蹋幽浮桌额度(!?)不过就结果来说，至少抚平了不少TOZ的遗憾
作者:
belion (灭)
2019-03-04 01:08:00还有 王女 PVC figure 的介绍，也被改了
作者: joe70357 2019-03-04 01:15:00
Toz当初打一半 Tob破完游戏体验真的回不去Ai有差 个人觉得toz颇可惜。剧情私心推ToA
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2019-03-04 01:51:00马场都被要求闭嘴，也离开公司了，搞烂一个系列就这样闪人当时铁拳制作人原田在另外无关的场子有说马场被下禁口令 XD
这也是TOZ在西方评价没那么差的原因...宣传诈欺他们无感
TOZX针对王女部分剧情真的改编的很不错，虽然王女离队还是有所描写，中间双方互相关心最后合流的发展设计很棒而且TOZX王女跟罗洁百合算是满神来一笔的
去补动画先播出来的ova在比对发售游戏的状况你就知道你被耍了
罗洁游戏里刚加入时整个人设崩坏感 动画版中反而修得前后一致 还让角色更有深度
作者: tosdimlos (Yuu) 2019-03-04 07:41:00
动画感觉把心思都花在补救王女跟萝洁上面了，反而男主角史雷的描写比较薄弱
以Tales的标准来说可能中下吧,不能说最差比较像制作人没有认真玩过,很难想像和TOG同一个人设计对一个没有被宣传骗的人来说,可能就战斗烦燥剧情跳痛的普通日式RPG吧
作者:
h916041 (冰)
2019-03-04 08:53:00神依坏了这游戏，猪队友AI，烂战斗视角，装备的符文组合
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 09:25:00应该是家机上第一款无法4人游玩的TO吧?神依一下人就被抢走了 又讲求属性破防 整个游戏全程绑史雷+罗洁 其他人要马工具人 要马路人 然后路人还被后来居上的逆天女角搧巴掌(物理) 整个就让人充满问号原地展开战斗这点也是 应该可以设计得不错 但是一堆狭窄
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 09:28:00巷道跟物件档萤幕 整个设计也是黑人问号 要爽快没爽快 要技巧也不技巧 想把小松把到人家帮他在粉丝活动下跪 赞然后一开始被宣传成女主角的人 进游戏就一直跟你说 他就是拖油瓶 一下害你看不到 一下害你头痛 赶快跟他说再见整个游戏把一个人呛成这样的也真是少见 还不跟你解释 所以才有你最后一段的问号o'_'o
也许马场知道tales现在7成卖女性,史雷搞一下基就热了女角没差,弄得自己爱好的CV制作人滥权没人会生气
作者:
srx3567 (Kula)
2019-03-04 09:40:00蛤?搧巴掌又怎样,下一秒还不是搧回去 然后两女地板扭打
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2019-03-04 09:52:00可能我真的没很喜欢公主，每看到一个天族就一直战战兢兢，感觉就像迂腐的宗教狂热者XD 所以萝莉刚加入就一直弄她，昨天玩到罗洁已加入，还真得比较喜欢罗洁的个性，然后很多人骂的密室对话那段，我个人也是觉得还好，毕竟TOZ给我的感觉跟以往TO不同的一点是“有长大”，尤其上个月刚玩完TOV，这个感觉更强烈，TO其实就是有种少年漫画的套路，敌人强一百倍怎么办？我相信有伙伴一定能赢的(握拳)，阻止世界末日的方法就是某伙伴要牺牲，不行，一定有方法的，我绝对不会放弃伙伴，然后事情往往也都有办法迎刃而解，其实看就会觉得儿戏，但TOZ就有很多碍于现实的桥段，且主角也不是一昧热血的笨蛋，虽天真但在天族的教导下也是世故很多，强敌打不赢怎办？跑啊，导师格局要大，要拯救世界不是帮路人送药这种小事，同样的伙伴能力不足，借由天族之口私下教导史雷该舍弃就当舍弃，也是长大世故的一种啊，前面公主要求佣兵长用正义感免费帮忙时，也被佣兵长打脸说我的部下要是死了，正义感能给他的家人当饭吃吗？但钱可以，所以我觉得TOZ整部就是不走以往TO那样的凡事过度理想化的套路一不小心打了一大堆XD
那是因为你玩到的是马场英雄的TOZ,会没那么喜欢公主已经被马场的喜好改造的游戏,找不到公主讨喜点正常罗洁马上就放大绝让你尽量喜欢这个角色, 待遇差很多以一个为国为民的公主角色来说,同样是tales,亚莉夏处理的真的很糟, 这个游戏又一直强调史雷的身份..
你知道toz的宣传有一个就是回归原点(王道)吗 结果w
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2019-03-04 10:06:00意思是我已经接收到被洗脑的内容了吗XDDD
简单的说就是一款被马场害死的游戏，顺便这个品牌也差点被马场害死真希望这款可以补充动画剧情来重制
我记得光是茅野和小松的录音时间就差了好几年TOZ不旦是号称原点回归,连宣传都很像TOP阿TOS的在被TOX轰炸过真的会很期待,然后...
然后听说马场今年在新公司要推出新游戏= =感觉也跟龙有关
马场新游戏不是都有画面了吗其实我是觉得他只是被鬼遮眼而已,之前的作品都还可以
这品牌从TOV开始就走下坡了 那个完全版商法刚好TOV开始就是BBA......
TOG和TOV还可以吧, TOG比TOV还晚阿XD
作者:
audi1005 (totot)
2019-03-04 10:27:00DLC还投下燃料 烧更旺....
虽然游戏评价不差 不过你我都明白DLC好笑的是开价1300羊 被骂以后限时免费
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-03-04 10:31:00动画版的剧情比较像是回归原点,套路做好做满
你把公主当配角的话1300羊就还好啦, 你看炼金工坊
炼金是把剧情上在场的人,做成要买DLC才能加入战斗
我相信如果把不太重要的男角做成1300就不会反弹那么大
跟你满心期待买DLC希望这角色能救赎,还是跟你说抱歉还是没有人权(神依)能用,被期待背叛的感觉有差吧就算你觉得其实一样烂,TOZ这个还是很烂啊今天就不是男角啊,这个比喻是不是不太恰当炼金也不是把男角卖DLC吧
我只是说价码问题, 烂归烂, 但是价码和一般DLC接近
"不重要"角色的剧情DLC,还买得下的就是基于对角色有爱那你别端盘屎出来就不会被骂了不是吗,跟男女无关
就是因为角色混杂喜好问题,你看过不人气角DLC便宜的吗价码是一回事, 有没有物有所值是一回事
1300一直喊也只是因为这太有名,听到基本都知道指哪个
神作粪作可能都卖59美,但是问题不是59美,而是神作粪作
我回应上面就是"开价1300"那句话阿业界来说1300真的没啥, 就东西不好而且还女主角才被炮
原po觉得公主不重要也不喜欢，正代表了马场有多糟糕无论王女是否会脱队、是否第一女主角，她的角色定位原本就该非常重要，结果却被魔改成一个戏份少、表现也少而且没成长的诡异角色动画版TOZX就有把王女理论上应有的戏份与发展调整好TOZ就是糟糕在即使没有宣传诈欺因素，放眼整个TO系列王女在游戏的设计与处理也是显得格格不入与诡异连带整个故事从中期开始就充满各种奇怪之处甚至最核心的导师传承也都显得有矛盾从各种线索都能感觉得出来，TOZ剧本在开发中途被魔改
我觉得本来雅莉夏应该BBA是想整个砍成路人不会入队 不
过当初宣传都摆上去 头都洗下去了没办法才留着 结果是最糟糕的作法(更别说还被自家的卡牌手游表...)
至于为何周年纪念作剧本会突然被大改(TOX是单纯太赶)玩家没办法知道，所以就会从最可疑的马场硬捧萝洁
马场滥用私情,嘛,很多人做游戏都有私情不过这就没处理好而已, 坏了整个游戏
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 11:10:00期间限定无料の“真の仲间”w
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 11:15:00这也是为什么G的雪莉亚可以被黑成这样的原因(?
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-04 11:29:00V也是完全版商法阿XDD多1.5只角色
TOC还没勇气玩（因为手游太多了我还有买传奇辞海喔（揍
G的粉红会被黑我猜是腐市场方面的阿斯贝尔整个男角大连结, 没有女人的空间(xTOG和TOV我都是先玩未完成版的, TOG没大地图还被我吐过
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-04 12:01:00雪莉亚是青梅竹马战胜天降系的励志故事耶
讲实话就算没这段，整体剧情评价还是偏低故事逻辑、战斗系统都不好 玩起来真的无趣
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 12:16:00我超爱雪莉亚 但是当初G算是很少见的 真的有钦点正宫的TO很多腐女要马是支持腐到底 不然就是挺苏菲的 看到一个软萌又是粉红系的少女系角色出现 还是官配 整个就抓狂了当初雪莉亚婊子串记得在2ch甚至开到4~50串还是再强调一次 TOG的小剧场精彩程度是系列之最 没有之一
其实TOZ没那么烂 很多都是跟风酸的 根本没玩过也没买游戏 我朋友也是没玩过也在那边跟人说超粪
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 12:21:00所以到了TOX TOX2一口气好像变成一行人出殡送葬的感觉实
送又如何？ 送的那时候更扯 一堆没玩过的在那边说超粪送我也不玩 我朋友也是推文其中之一跟风的人太多了并不是送就代表一堆人玩过
TOZ是真的没那么差啦,只是一个周年作品加上各种乱搞, 评价不好很正常,不然TOZX干嘛魔改
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2019-03-04 12:27:00TOZ最成功的就椎名豪的音乐和天族的人设吧
要我说烂的还有TOX后面, 根本像是突然工作室解散的腰斩然后copy paste一个TOX2挖槽, 这本来是要放在TOX的吧
作者:
srx3567 (Kula)
2019-03-04 12:28:00魔改完顺便搧TOB主角两巴掌是不是w
椎名豪很棒阿,我很喜欢大家说的雷作TOL,30%是因为音乐
作者:
Lizus (不亢不卑)
2019-03-04 12:32:00动画的王女不错 虽然整体剧情不怎么样 但至少画面精美
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2019-03-04 12:35:00发售前用路人角做宣传，相关剧情请买DLC，被谯爆刚好而已
椎名豪超棒啊，我会很喜欢噬神者系列的一个主因也是因为他的音乐TOG是TO系列我数一数二喜欢的队伍除了史上最棒的小剧场和战斗胜利台词，也是因为小时候、本篇、未来篇各阶段可以清楚看到众人心境与互动的各种变化
作者:
h916041 (冰)
2019-03-04 12:44:00TOL可惜败在战斗.系统，不然有机会变神作的.......
作者: tosdimlos (Yuu) 2019-03-04 13:03:00
雪莉亚是我TO系列前几喜欢的女角耶，当初玩的时候还觉得会变砲灰，没想到最后竟然大胜利，整个惊喜
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2019-03-04 14:19:00剧情来说爱里沙本来就负责政治面没啥大问题,后期能加入反而奇怪
因为这都是从成品去看照宣传来做的话,这角色根本不该这样写
只发挥政治面比照历代的王室当个戏多随队NPC最刚好除非是某个拿剑弓有放浪癖好的雪国王子
作者: heatlion (西莱昂) 2019-03-04 15:40:00
要表示回归原点 先把系统2D化吧
TO系列的剧情走向就是那样子就算最后结局可能是悲剧玩家还是想看到男女主角共同冒险的旅程感觉被背叛了也是没办法的事情像TOD2的莉亚拉如果开场后就因为某些原因被冰冻到终章，我一点都不会想玩
TOV公主如果在喷水池就和大家道别，你看玩家会不会喷还喷得比喷水池更狂
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2019-03-04 17:34:00就像TOD的里欧，我……就直接关游戏了QQ
作者: tosdimlos (Yuu) 2019-03-04 19:19:00
走政治面为啥不能入队，TO历代到处趴趴造的王族有少过吗，何况艾莉夏还是没啥实权的那种
作者:
st002650 (眼镜娘是伟大的存在)
2019-03-04 19:34:00重点就是你说的那些啊！在宣传期间把公主定位为女主角，正式开玩之后公主的角色定位模糊，戏份人设都明显比较弱最后让她离队之后才在那边说她不是女主角，但是在宣传期间的PC或图片，公主就100%是女主角的位置而且游戏明明就有部分是在述说各种族间要如何和平相处，结果就因为公主太废就要她滚，好歹也想办法克服一下好吗？灵力比较低落就是废物就对了？
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2019-03-04 19:54:00剧中有说公主离队的理由阿,他要回去重新整合整个国家公主回家后要做的事也没比史雷轻松太多XD
TOG 雪莉亚妈妈 女儿苏菲 这是多么美好的事把苏菲跟阿狮配才是最烂的配法吧
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2019-03-04 20:25:00公主假如没离队,后面主线打战场的龙,主角应该就灭团了XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2019-03-04 21:00:00龙就别提啦~ 当初宣传搞得好像龙诗战争一样超期待 结果整个游戏里面几只龙?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-03-04 21:10:001只boss不是龙..反而是只狮子王...差真多
作者: kevin31723 (可疑的刺客) 2019-03-05 13:45:00
可以玩跟粪不冲突吧
TOZ糟糕的地方就是宣传跟游戏总合起来可以看到剧情很明显大改，而且是直接砍王女大部分的戏份，不然以王女宣传上的地位怎么可能用那么鸟的理由让他离队，而且明明可操作时间很短，还一直能买他的武器动画制作还说过提出王女神依化的构想后，B社很大方同意还给他们设定，根本就是把废案直接回收利用吧