[心得] FF13慢了10年的心得

楼主: GameHeven (Mark Williams)   2019-02-18 09:41:16
本篇讨论可能含有吐曹粪作议题或令人不快之内容
无法接受此类话题者请自行斟酌阅读
话说这片当年我有买,冲著有中文版,第一批就买了,玩了几小时突然发懒。然后
拖到最近三个月,密集50小时把它破了。
当然网络上的劣评我全看了,实际跑过一遍,没有最粪只有更粪。
1.
探索要素完全砍到零,解迷要素完全砍到零。
一般角色扮演会有城镇探索,找路人讲讲话。或是到村庄东边山区打打怪。一般都
会设计大地图让你逛,可以自由瞎晃,然后也有可能误入高级区,被高等怪一刀砍
死。迷宫中也会有一些解迷要素。推箱子按开关之类的。这次就是通通都不做,这
些元素不重要,直接舍弃。只留战斗跟看动画。
好吧!只剩下战斗跟动画,那这两个元素有没有做到一百分?
答案是没有。没有一百分,连及格都没有。
2.
无聊的排排站互砍。无聊的战斗设计。
这是2009年的游戏,不是1989。排排站互砍本身就是一个无聊的玩法。也是用了30
年的老玩法。平台都进步到 PS3了,早就应该进步了。上一代12就放弃了排排站互
砍,为什么13要走回头路?
好吧,就算走回头路,为什么一队只有三人?平台是PS3耶!一队10人都可以吧?
好吧,就算走回头路,那排排站互砍有没有变出新创意?答案是没有。
招式没啥新创意,就 RPG常见的那几种招式。而且招式量还偏少。连超任时期的招
式都比较多。
以前的排排站互砍通常画面一次只会有一人出招,其他人站着不动。其实也是因为
主机性能比较烂。只能这样设计。这次全部人都可以同时出招,宣传口号是超神速
战斗系统。
好吧,战斗真的超快。但是UI还是传统多层选单设计,导致按选项很慢。完全跟不
上,被砍好几刀才按到。然后开选单还要有从左边跳出的特效,我还要浪费一秒看
特效。手把明明有八个按钮,只用到圈叉,其他按钮不去用。然后坚持要用多层选
单。然后选单一页只有八个选项,还要自己翻页,是有多蠢?电视已经进步到液晶
电视,画面1080p,大家的电视都很大,是在纠结什么?
然后厂商大概也注意到这个问题,最后的解法是同伴丢给AI,只让我控制一人。然
后再新增了“自动”按钮,我不用自己选招,直接选自动就好。
ABC三人我还不能自由切换,我就只能控A,想换人还要等战斗打完才能换。然后BC
死掉我可以手动复活,A死掉就强制结束游戏。什么白痴设计啊?
再来是AI战斗,前一代12就已经写出神系统让玩家自己调整。这次AI还不给调。又
更奇怪了。还好这次AI聪明度算还可以,没有太大瑕疵。
这次的卖点是六大职业,战斗中可以自由变换职业。但是不能一人换职业,强制要
三人一起换职业。职业排列只开放六种组合,要预先设定好。战斗中不能调整。遇
到强怪,恰巧职业搭配不合,被强怪克制到,职业也不能改。只能硬著头皮打完。
好吧打输了,接关。调整职业重打一次。是有多蠢?
总和以上总总设计。所谓的战斗。其实只做两件事。
按下圈钮选“自动”。三人一起砍砍砍。然后因为是超神速战斗,画面超快,其实
我不晓得队友放什么招,我也不晓得自己放什么招。快死了,切换职业补血。补完
血再切回去砍砍砍。
到游戏后期遇到强怪,只是多一个步骤,对敌人放坏状态/对自己加好状态。

补血
状态
就三种切来切去,一律按下圈钮选自动。这些流程可以应付九成的战斗。
然后明明是超神速战斗,换职业人物还要摆姿势,浪费一秒画面。是有多蠢?
3.
设计不良的UI。游玩节奏零分。
技能树升级的UI,硬要把技能树做成3D,结果阅读不良,因为是立体的,有些节点
会被挡住。然后升级招式,还要圈钮按住不放三秒。一整个莫名其妙。
一队三人就已经很少了,游戏前九章还只有两人。然后第十章才开放六大职业自由
转职。第十章才开始有支线任务。所谓支线任务就是到xx地点杀怪,杀完就达成任
务。是有多无聊啊?
整个游戏只有13章,新手教学占了前九章,用了20小时。哈哈哈哈。
4.
支离破碎的剧情。
世界是幻想出来的世界,不是以现实世界为基础。所以有很多背景要交待。但就是
不解释。法尔希/茧/路希/下界/孤源。然后故事又拆成三线发展,更看不懂了。
我本来以为13章打完一定会解释,后面一定会有神逆转。结果就是没有。从头到尾
就是不解释。
第一章刘文聪杀人放火。13章刘文聪痛哭流涕下跪道歉。为什么刘文聪要杀人不解
释。为什么刘文聪改邪归正不解释。
5.
帅气到爆的俊男美女/大绝招/招唤兽/动画。
我后来想一想,这个制作人到底想表达什么。其实他就是想要“演出”。
演出俊男美女/很屌的大绝/煞气的招唤/漂亮到爆的动画。
所以战斗选单只能有八个字段,因为字段太多会挡住画面。所以换职业人物一定要
摆姿势。这样才猛。饭可以不吃,但是头发一定发胶用到满。保证要帅。
逻辑不重要,这个游戏不需要用大脑。爱可以解决一切。大概是这样吧
作者: final0324 (小黄)   2019-02-18 09:48:00
不能换职业吗,不是有模式可以切换@@
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2019-02-18 09:50:00
我觉得发文的人不懂这个游戏的战斗机制
作者: DanteTwins (旦丁)   2019-02-18 09:50:00
感觉你会被嘘
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2019-02-18 09:56:00
怎么会 这里是专黑这系列
作者: Morimilmil (软包)   2019-02-18 09:56:00
se在ps4上最棒的作品是ffxv pocket
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2019-02-18 10:02:00
虽然我也觉得FF13很烂 不过看这心得感觉有些根本是原PO的问题XD
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2019-02-18 10:04:00
FF13玩不下去推荐买雷光归来吗 看心得好像普遍不错
作者: sck3612575 (setsuna)   2019-02-18 10:05:00
推楼上 FF13没有很优 但觉得原PO问题比较大
作者: lunadrop (天月)   2019-02-18 10:08:00
战斗没有那么粪
作者: sck3612575 (setsuna)   2019-02-18 10:08:00
大部分人大概只对一本道跟剧情看不懂有意见而已
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-02-18 10:09:00
其他都认同 不过战斗系统FF13在当年算很好了 尤其跟自己前面FF比 看起来你战斗确实不太熟
作者: RKain (No Game No Life)   2019-02-18 10:11:00
除了战斗以外其他都算中肯,但战斗以当时来说算可以了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-02-18 10:11:00
当年以2019的眼光来看这战斗系统也没什么特色啦
作者: RKain (No Game No Life)   2019-02-18 10:12:00
不过都说12代很神,那骂13代也是很合理的,喜好度差别
作者: Shanye (Shanye)   2019-02-18 10:12:00
13在当年主要是剧情太杂 还有前期的一本道战斗方面当时是很爽快的 你可以先看看当年评价再发言
作者: redbalon (红色男爵)   2019-02-18 10:14:00
感觉刘文聪放在FF13里面也满合的,主角群总是在吵架。
作者: RKain (No Game No Life)   2019-02-18 10:14:00
还好啦标题都说十年后的心得了,十年的游戏环境变颇多的不过排排站互殴我觉得很好啊,只要游戏做得好就好了...
作者: sck3612575 (setsuna)   2019-02-18 10:15:00
还有一个排排站IP 他大概也玩不下去 还大卖颗颗
作者: KerLae (传统豆花)   2019-02-18 10:17:00
战斗算是FF13唯一可取之处了吧
作者: sck3612575 (setsuna)   2019-02-18 10:17:00
REFF7如果也是ATB系统 大概会从老掉牙变怀旧神作
作者: Heat13633 (老鼠卖大米)   2019-02-18 10:19:00
zzzzz 嘴其他就算了 嘴战斗系统
作者: ross800127 (ROSS-MAX)   2019-02-18 10:20:00
战斗是这款唯一优点 P5 更晚出还不是回合制.
作者: rocklin8 (Rock)   2019-02-18 10:21:00
错买到英文版就没开过了,帮自己QQ
作者: ksng1092 (ron)   2019-02-18 10:24:00
其实当年我一开始也觉得13战斗很爽快,可是等到我发现不管怎么样你一定要打break才行,就对他感觉很差了XD
作者: newsunn (sss)   2019-02-18 10:28:00
看到嘴战斗系统就知道外行还现实世界幻想世界勒,笑死
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-02-18 10:31:00
break设计确实糟,但原po根本没提到,硬要嘴
作者: zigq (ZIGQ)   2019-02-18 10:32:00
战斗明明就很爽
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-02-18 10:32:00
切换职能问题在13-2后有改善了
作者: sck3612575 (setsuna)   2019-02-18 10:32:00
这款我最不爽的是台湾代理商 卖2800 隔几个礼拜出中文XD
作者: swenj (杰)   2019-02-18 10:34:00
战斗系统算特别吧,切阵+下指令我觉得赢过FF15,其他就跟你说的差不多
作者: kuku321 (halipapon)   2019-02-18 10:38:00
除了王龟以外 整体其实系统设计蛮不错的 只是高难度关卡一出现 马上把问题显露出来 到头来最有用的是DDD HHH JEE
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2019-02-18 10:39:00
这篇就是为批而批啦 FF本来就是一定会耍帅的
作者: kuku321 (halipapon)   2019-02-18 10:39:00
BBB AAA 这种方法巡回就可以干掉王龟 整个ごり押し感十足
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-02-18 10:40:00
战斗就是粪 FF13欠喷 睡觉神作
作者: cute101037 (cute101037)   2019-02-18 10:40:00
觉得好好玩欸,哈哈哈,跟其他的rog比拉
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2019-02-18 10:40:00
不就效率问题 你打小怪也不会切DDD啊
作者: kuku321 (halipapon)   2019-02-18 10:41:00
不过这篇写的战斗问题根本没写到重点 回合制10个人 一看
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-02-18 10:41:00
说FF13好玩的 我都直接判定此人心得不准
作者: batmask (蝙蝠侠)   2019-02-18 10:44:00
这款是唯一玩不下去的FF单机RPG系列作.. 进到大平原就封
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-02-18 10:45:00
我真的觉得会觉得战斗做的很差是你的问题= =
作者: dos32408 (hank)   2019-02-18 10:49:00
战斗系统还是很多人不爱吧?不然13-3怎么快变成类似arpg式的打法了
作者: kuku321 (halipapon)   2019-02-18 10:49:00
ARPG? 绝对是你的错觉XD 就算加入角色自动走位的距离设计本质还是13这套动态ATB系统 只是把招式范围和角色位置考虑进去计算而已 要操作的UI基本上87%像
作者: shifa (西法)   2019-02-18 10:51:00
你10年前玩到这款的评价应该跟这一篇会有所差异 XD
作者: ksng1092 (ron)   2019-02-18 10:51:00
不过13-3完全变成单一角色了
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2019-02-18 10:53:00
这代我真的玩不下去 雷光归来倒还能玩完
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-02-18 11:00:00
就褒贬不一 算个人问题没错ㄚ
作者: SulaA ( )   2019-02-18 11:05:00
这个真的只能说不爽不要玩了
作者: auron4041 (雷电)   2019-02-18 11:06:00
史克威尔从这代开始就做了一些变动 为了吸引更多玩家
作者: benny0812 (哇靠!我才不宅)   2019-02-18 11:06:00
战斗我觉得很好玩啊,很爽快的回合制
作者: auron4041 (雷电)   2019-02-18 11:07:00
不过对老玩家来说 很多好的要素就消失了同理光荣也是 把回合战略改成即时战略两者都让老玩家越来越难玩下去
作者: OscarShih (Oscar)   2019-02-18 11:10:00
就算过了10年,这片仍然是我心目中最烂的FF当时刚好常被拿来和XB相比,那更是残忍
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-18 11:25:00
战斗部分原PO没玩懂 13问题很多但战斗好玩是支撑我白金的动力
作者: CTC0115 (Blank space~)   2019-02-18 11:26:00
PS3性能不够,只能做出画面看似华丽的RPG
作者: milk830122 (SuperX)   2019-02-18 11:30:00
剧情真的不知道在工三小
作者: batmask (蝙蝠侠)   2019-02-18 11:44:00
战斗真的还不错 也只有战斗系统跟战斗配乐不错而已
作者: smallwha (一个人)   2019-02-18 11:44:00
我只想问,FF13里有帅哥吗?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-02-18 11:45:00
有阿 冰雪还有小鲜肉霍普
作者: batmask (蝙蝠侠)   2019-02-18 11:45:00
忍痛杀出 节省时间玩别的游戏
作者: ksng1092 (ron)   2019-02-18 11:48:00
Snow帅是帅但是服饰造型真的扣分扣不停XD
作者: dos32408 (hank)   2019-02-18 11:52:00
话说dffnt连snow都要参战了13-2的两个主角都没登场是怎么了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2019-02-18 11:53:00
SNOW阿...演出让他看起来像个白痴
作者: glOrIOlE (Gloriole)   2019-02-18 11:53:00
排排站互砍,是玩同一款游戏吗战斗部分根本为黑而黑
作者: dasuininder (硬派大叔)   2019-02-18 12:00:00
每个人有自己喜好,不过玩游戏的时候多动动脑
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-02-18 12:00:00
NT抓LR的XD
作者: kowtheone (123站着穿)   2019-02-18 12:13:00
你黑的不是游戏,是黑回合制
作者: xenorick   2019-02-18 12:19:00
其他都同意 但是战斗绝对不是FF13的缺点
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-02-18 12:19:00
回合制要一直切选单找技能是真的很麻烦,P5一键选技能就方便很多
作者: ericchien (Alive)   2019-02-18 12:20:00
自己慢了十年还敢嘴?
作者: cress0128 (普渡慈航)   2019-02-18 12:23:00
看了十年剧情还看不懂?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2019-02-18 12:24:00
自己不会玩还很嘴XD
作者: FOUR26708292 (简)   2019-02-18 12:25:00
战斗除了招唤兽以外,个人满喜欢快速切换阵型设计
作者: kuninaka   2019-02-18 12:26:00
偷偷跟你说 2018 2019 还是一堆排排站游戏还有一款连排排站都没有 只能单挑回合制的卖很好
作者: omegalt (altomega)   2019-02-18 12:29:00
战斗明明就跟剧情一样粪爆
作者: deray (Deray)   2019-02-18 12:31:00
我觉得不行
作者: Gowther (高瑟)   2019-02-18 12:32:00
战斗很烂好吗,是在护航什么东西,自己去看看steam评价
作者: OscarShih (Oscar)   2019-02-18 12:32:00
对于FF系列玩家来看,战斗绝对是粪炸,但楼主炮错粪点不是那里
作者: Jefa910 (回答我,键是什么?)   2019-02-18 12:33:00
为什么慢了十年 还可以写成这样 - .-
作者: skock04251 (skockbaga)   2019-02-18 12:35:00
你有玩过以前的FF吗
作者: lu760423 (腦袋爛掉了)   2019-02-18 13:07:00
你选玩角色扮演就是个错
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-02-18 13:08:00
说看steam的自己有看过吗?基本上都不是在说战斗
作者: dieorrun (Tide)   2019-02-18 13:16:00
嘴13的战斗系统真的外行
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-02-18 13:18:00
这款战斗烂,那P5战斗算什么?
作者: ksng1092 (ron)   2019-02-18 13:20:00
break这点真的烂
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2019-02-18 13:26:00
dq11 表示:
作者: marco76415 (小董哥)   2019-02-18 13:34:00
我觉得战斗是系列最好玩耶
作者: edieric (Edi)   2019-02-18 13:42:00
还好当年中文版消息未发布时就破了,及时售出
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2019-02-18 13:46:00
p5一键搞定比较爽?
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2019-02-18 13:49:00
一本道才不会被酸整天钓鱼解支线阿
作者: baseball1017 (baseball1017)   2019-02-18 13:50:00
FF13系列:FF13算是打基础跟欣赏画面、稍微差强人意,FF13-2比较好玩,FF13-3正在玩目前感觉也不赖(既然都玩了FF13, 推荐要玩13-2、13-3, 不然很可惜,后面的比较好玩)
作者: cocowing (wing)   2019-02-18 14:17:00
战斗哪里排排站了啊,黑人问号
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-02-18 14:31:00
P5一键搞定爽超多,所有回合制游戏都该要有这个功能,一直切选单找技能真的烦
作者: jasper2302 (阿同)   2019-02-18 14:37:00
居然玩得完…我也觉得战斗很粪
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-02-18 14:38:00
感觉你只是想嘴回合制过时 年轻人终究是年轻人
作者: batmask (蝙蝠侠)   2019-02-18 14:51:00
break这个 八方云集也有用到 啊是八方旅人 不过简化许多还是觉得太12是最棒的太空战士 可以加速 XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2019-02-18 14:58:00
break很多游戏都在用, FF13的break做的太极端而已一般break是bonus, 岛山求的break是你现在才开始打王
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2019-02-18 15:02:00
DQ11: ???
作者: justicem (MAC)   2019-02-18 15:22:00
这篇写得很好 同意
作者: jhkujhku (梧桐)   2019-02-18 15:25:00
不是回合制没资格叫FF
作者: some61321 (Dai5y Forever)   2019-02-18 15:38:00
冲著雷光玩得 有雷光就100分XD
作者: menchian (新台币救地球)   2019-02-18 15:43:00
知道他是回合制,然后买了骂他是回合制,我怎么觉得你问题比较大?到现在还是一堆回合制的好作品啊
作者: sweep1357 (SYSTEM ALL RED)   2019-02-18 15:57:00
break就是战斗烂的主因,但原PO完全没提XD
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2019-02-18 16:00:00
排排站FF1 FF2 FF3 FF4 FF5 FF6 FF7 FF8 FF9 FF10表示
作者: baseball1017 (baseball1017)   2019-02-18 16:05:00
13-2的玩莎拉比较赞
作者: OscarShih (Oscar)   2019-02-18 16:12:00
13代的优点就是,你不用看着臭男生的屁股
作者: menchian (新台币救地球)   2019-02-18 16:13:00
比起来p5的回合制还比较乏味一些,就是弱点倒地之后接大绝的循环,ff13因为围绕着break,加上只有3人上场,在职业组合上定有取舍,而这取舍就是有趣的地方,你说为啥只能放6种组合,那你怎不去嘴宝可梦为啥每只只能带4招技能?
作者: OscarShih (Oscar)   2019-02-18 16:22:00
P5和FF13都有个共通的问题,就是太强调BREAK或弱点一般来说BREAK或弱点是给你好处,不是要你非得如此这让我想起了TOZ的某系统
作者: nanaseaoi (七濑葵)   2019-02-18 17:05:00
这篇比较像跟风批评的心得,觉得这样好像比较懂,结果喷的地方都怪怪的
作者: K60258 (储存勇气~)   2019-02-18 17:16:00
慢了10年还发这种不专业文
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2019-02-18 17:25:00
战斗其实很不错,尤其是可以靠队型配置来打赢原本根本赢不了的敌人这点
作者: radi035 (阿富)   2019-02-18 18:14:00
很多人就喜欢回合制跟ATB系统阿 像FF10这样剧情引人入胜用类似ATB系统的玩法也是很有趣
作者: Anthonypapa (papa)   2019-02-18 18:18:00
13原本觉得很烂,但后期为了研究打乌龟开始研究战法发现这游戏战斗系统真的太有趣了,结果玩了一百多个小时
作者: yuyuliu (宁静)   2019-02-18 18:41:00
FF13唯一的优点就是战斗系统,职业+不同角色搭配打王
作者: HippoNao (HIPPO)   2019-02-18 19:17:00
13战斗这么好玩,觉得自己很懂结果根本没完懂,挺好奇原波会不会喷死P5因为2016年的游戏却只能上阵4个人(我记得4个
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2019-02-18 19:46:00
我觉得13的战斗真的很无聊啊,可取之处在哪可以讲一讲吗?
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2019-02-18 19:47:00
职业最主要的差异是在被动技能吧 你知道d职有根性 a职擅长break维持 b值擅长打break累积跟%数吗= =
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-18 20:14:00
职业转换跟配招,每个角色有独特性,就像我因为剧情很赌烂香草,但为了他的技能还是必须在某些时候用他阵型转换跟观察战场状况
作者: ex990000 (Seymour)   2019-02-18 20:30:00
我是觉得 为什么我下指令不可以时间暂停? 我想要破物破魔放怪 选单就那边选半天 然后整个游戏时间还是在跑 我在挑选6个指令的时候为什么不能暂停时间
作者: Lex4193 (oswer)   2019-02-18 20:32:00
楼上第一天玩FF?
作者: ex990000 (Seymour)   2019-02-18 20:40:00
这代4破也不是每个怪都吃 ff7 8 9即时制没差是因为指令没那么复杂 ff13指令最复杂 下错的差异也最大
作者: cchou   2019-02-18 21:01:00
我觉得13-1不错啊 剧情上也算完整而且那个时候来说 画面超惊艳的,SFC到PS3以来第一次觉得
作者: sheng912 (听‧雨声)   2019-02-18 21:43:00
补血 我也觉得很战斗很无聊
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-02-18 23:50:00
战斗没打赢前有趣,打赢后就是照抄作业,超无聊
作者: cloudandfree   2019-02-19 02:01:00
补血 我也觉得战斗无聊 不觉得是原po乱骂
作者: financial911 (通識教育學系)   2019-02-19 02:03:00
战斗除了BOSS战以外,作业感很重敌人血太厚,打很久
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2019-02-19 09:44:00
楼上那么多人讨论break 莫非.....
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2019-02-19 09:49:00
原PO花很大篇幅在批评唯一还有点趣味的战斗,但是没打到点
作者: viper527 (ViPER)   2019-02-19 10:05:00
你如果是在当年玩首波,可能心得就不是这样了,当年很棒
作者: kasuke (kasuke)   2019-02-19 10:27:00
中肯,跟15两个烂到不分轩轾
作者: h59950409 (kmp123)   2019-02-19 12:06:00
剧情的部分真的很糟糕,但是我就是喜欢雷姐
作者: coolbear209 (裤熊)   2019-02-19 13:55:00
我老人爱回合制 但13我吃不下去 只有画面
作者: fjksa (我换了一付眼镜)   2019-02-19 15:36:00
怎么觉得这心得有点像拿清朝的剑去砍明朝的官 时代不同吧
作者: djboy (雞尾酒)   2019-02-21 13:58:00
FF13的战斗就是EQ的坦补打变成单人版,玩到FF13-3时,更把三人变成一人,那真的是完成型。

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