Re: [闲聊] 当年的FFv13 (ff15) trailer

楼主: bear26 (熊二六)   2018-11-10 07:34:32
FF其实另一个问题
同时是优点也是缺点
就是代代都要搞新花样
不过是背景 世界观 故事还是系统
系统倒是无所谓
故事就有问题了
你一个卖座的故事人家可以说好几年
但是今天作品15+外传后传性质4-5作
少说20作起跳
除了卖角色的X2
还有要硬回收资源的13-2 13-3
还有 DC CC这些作品
FF系列彼此有的关联就是类似彩蛋的东西
我是觉得高层觉得这可能不是办法
所以才想创造水晶神话来试水温
让公司以后挂FF作品会有个共同世界观
不然每作彼此分开 如果不放FF名字
根本都是另一种作品 而且可能还卖不好
现在的国外3A大作
至少是踩着同个世界观(既有的)
什么上古卷轴5 过去也是有着大量背景
巫师3 有1-2外还有小说
刺客教条 基本上是一个世界线
而且还是用历史去改编的
而且UBI通常是选精彩的时代
作品因为有前作
自然立体性和深度自然会比
从零而来的东西
还有一堆要人吞的名词来的轻松
也许会吃书 或者长期作品导致设定变更
但是总比什么都没有要来的好
欧美特别在奇幻剧 更重视这种悠久长远的历史
讲个难听点的
兰斯整个十代脉络下来的剧情份量
都可以屌打FF单一作品
纵使很多人都是从战兰入手
但是却可以因为世界观有趣 而去摸其他
FF缺乏这种 喔喔喔 我好像前作没玩到很吃亏的动量
显然水晶神话是失败的
不要说FF
日本的各种剧情性作品
什么日剧 动漫
不知道是现代人口味养大还是怎样
日本的乏味作品越来越多
套路越来越像
不知道是用同一个责编还是怎样
而且越大众向的越是如此
王道当然也没有不好
如何说一个好故事
很显然不是FF缺乏
是整个日本都很缺乏
但是能说出好故事的作品
通常技术力和资金都不过
常常也就是小品作品而已
另外
我还是期待FF7re的啦
我很少看到日厂在宣布一款游戏的时候
大家欢声雷动 有的还哭了
特别是对比前一年很恶意的弄个HD

你去对比最近隔壁棚的暴雪
是不是两样情?
除非有刻意的FF黑啦
不然我觉得板上的人都只是爱之深责之切而已
一堆老人都是这个世代起来的
如果FF死了
就象征一个时代结束了
我实在不乐见
作者: louis152334 (kansim)   2018-11-10 07:38:00
主要还是不完整的问题勇斗至少把故事写完整,ff15没做完用补的然后还补的很烂,结果补到现在好像还没补完?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-10 08:12:00
有啦,魔法体系一直都是有延续的
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-10 08:17:00
在怎么差至少编剧部分已经不可能砸锅
作者: swenj (杰)   2018-11-10 08:40:00
不觉得日厂就编剧差,伊苏、TOB剧本就还不错
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-10 08:42:00
FF现在就卖卖手游做做小品,也就这样了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-11-10 09:03:00
看破了啦,FF7re我看直到现在都还没开始做,当初只是放放消息撑股价而已,这种公司实在挺不下去
作者: io45for222 (废天地灭生灵神裂歇宁清)   2018-11-10 09:12:00
炒冷饭也很勤
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-11-10 09:17:00
觉得观众玩家口味是有在变 比较现实点了 以往那种rpg常见套路和对白 现在看到会觉得挺尴尬 XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 09:20:00
水晶计划本身的构想不差+1 但是这个计划衍生的作品都不如以往...自然就变战犯了我也希望死去就到FFXV就好 FF系列要延续啊...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 09:32:00
可能要先找个制作人XD
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2018-11-10 09:33:00
还很少看到勒,你是不是只玩PS4
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-10 09:38:00
还没开始做还算好的 我们都知道状况更糟 是他们做了些东西但是又砍掉重做了 这烧下去的钱就全是负债
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 09:42:00
你讨厌哪个人,就把他叫去做FF
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-11-10 09:55:00
其实从以前我就一直不解为什么日厂都爱自己花大钱开发引擎,真的有比较省钱吗?常常听到很多花大钱开发的引擎只够做一片游戏就又跟不上时代了,要说有特殊需求必须量身打造以便符合使用,可是做出来的游戏又没感觉跟别人有什么不同之处啊,我觉得就是日本人那种骨子里的匠人病发作,不自己开发好像就输人一截一样
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 09:55:00
看来下一款大制作的FF会是好久以后才玩的到了…
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 09:57:00
Oro就是日本人传统的达人技艺荣耀感作祟吧觉得这个东西就该自己钻研到至高境界但现在3A大作是很吃成本精算跟人力管理的不可能这样无限制让你烧钱
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 10:01:00
SE自称是日本领先的厂商吧但也不能说一定失败, MHW也是自己的我指日厂
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:03:00
Se现在别闹了 自从变手游天尊以后 技术力也没有什么突破了不如当东方暴雪去搞动画算了(不过当年搞一部FF电影就差点倒闭)
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 10:06:00
实际上弄出来的FFXV算不错啦,但钱也烧了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:09:00
看起来很多东西别的引擎也办得到 可能也不用花这么可怕的成本所以后续kh3直接宣布用虚幻 大概是学到教训了
作者: widec (☑30cm)   2018-11-10 10:10:00
水晶神话 一代一翻 在超任年代还行而已
作者: hitsukix (胖胖)   2018-11-10 10:10:00
虽然我还没玩FFXV 但单看画面很强啊 所以问题是剧情炸?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:12:00
剧情爆炸 很多东西都靠季票补 然后现在se说不玩了我们不补了 FFXV到此为止
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-11-10 10:14:00
可悲的是SE在手游领域上根本也没什么太大的成就整家公司不知道在干嘛就是
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:15:00
手游天尊却一堆免洗...好歹生个龙族拼图 怪物弹珠 FGO这种等级的吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-11-10 10:16:00
se称手游天尊 cy爸爸笑到早餐都吐出来
作者: widec (☑30cm)   2018-11-10 10:18:00
手游天尊,史克威尔,暴雪不出,谁与争锋!
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:18:00
Cy的作品证明手游真的要搞也是一点都不马虎 绝对不是免洗连发
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 10:19:00
昨天才看到有人整理SE手游的寿命, 超惨的
作者: hitsukix (胖胖)   2018-11-10 10:20:00
SE也是作过ff Dimension 评价不错 我有买 但懒的玩XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 10:23:00
https://i.imgur.com/RVjbyQZ.png 有了 单位是年手游可以做成那么免洗还真的找不到第2家
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-10 10:25:00
好险楼上那张图我一款都没碰过
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-11-10 10:26:00
请将SE 正名为免洗手游天尊 免洗两字是本质不可省就简称为免洗天尊吧
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 10:33:00
我se觉得学卡普空算了靠无限冷饭来赚钱补贴新游戏的钱不然再下去se就要没有冷饭可以炒了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:35:00
可是卡普空冷饭近期都炒的挺香的Se先别砸了自己的招牌ip吧
作者: xu5pu (蝌蚪)   2018-11-10 10:38:00
ff宇宙
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-11-10 10:38:00
照这样赔下去 reff7还没出前 se搞不好就关门大吉了
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 10:38:00
我到觉得ReFF7才是症结所在 之前不碰这块神主牌就是因为他是最强鬼牌 不管怎么烂都还有一块传奇神主牌在后面挡着而且享受玩家回忆加成,今天弄到这颗卫星要落地,出来的成品如果炸了,就等于告诉玩家我大SE已经废了至于会不会炸,看这几年SE的出来的东西,我只能说很难说,FF7毕竟是1997年的东西,拿掉回忆加成,里面的东西都20年以上的玩意儿,要让他符合现在时代背景加上系统翻修,
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 10:44:00
FF7重制se还是再走v13的老路,游戏进度低到不行还敢拿cg来凑数,看看卡普空游戏公开到发售间隔都不长
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 10:44:00
重制不应影响本编开发才对,本末倒置
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 10:45:00
还有用现代画面演绎容量跟工作量爆炸造成必须搞成多部作,新老玩家的接受程度等等,翻开一看几乎都是问题特别是切割成多部作,玩家可以等你多久让你把故事讲完?
作者: tim201227 (博德)   2018-11-10 10:47:00
其实新水晶神话除了有些作品不完整 更大问题是...没点说故事能力
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:49:00
ReFF7唯一的进步大概是不用自己开发引擎了吧至少成本能节省很多 被高层火掉的机会小了不少 不过也是漫漫长路
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 10:50:00
至少我自己过去经验告诉我 多部分隔大部头最好等发售完毕之后再考虑购入问题。因为这类大作最后收的好的 我目前只看过.hack ....但也只单指剧情面上。看看近期一样大部头也是SE社出身制作人的Xenosaga的惨状..
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-11-10 11:10:00
ffxv最大问题还是那剧情演出,论技术力画面其实不差
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 11:12:00
但是剧情演出才是最看功底的部分
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 11:19:00
演出如果没有一个演出家职位的话,就完全看导演了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:23:00
FF团队要不要考虑直接给尼尔团队接手啊...感觉缺乏的东西正好都在那边 FF又有开发资源不过se内斗这么凶我看不可能
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 11:26:00
公司这么大不可能找不出一个可以的人啦但是有没有人是一回事,那个人政治能力够不够又是另一回事,大到像se这么巨型的公司,干什么都像在玩政治斗争一样。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 11:30:00
还有谁可以来当制作人阿XD鸟山求回锅算了
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-11-10 11:32:00
内斗搞到台面上所有人都知道在互斗 XD
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 11:35:00
先找光荣作个ff无双好了我看真三八爆掉出个资源回收的蛇魔3粉丝还是喊真香,先赚奶粉钱要紧
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 11:36:00
SE超会外包的,差不多该找个外国人了
作者: tim201227 (博德)   2018-11-10 11:36:00
下次出个FF制作人纷争好了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-11-10 11:37:00
DQ11不就外包了吗?评价还是不差啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:38:00
Se:我干脆都外包好了 卡婊时代卡普空:略懂略懂
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2018-11-10 11:39:00
世界观有延续啊 陆行鸟跟它的BGM
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 11:39:00
好奇给老外导的话算美式rpg还是日式呀?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:40:00
管他美式日式 够好玩够经典就是好rpg
作者: dio0204 (逐雨)   2018-11-10 11:40:00
日本作品 不管什么型态 都有明显强说愁的气氛很恶心
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 11:41:00
现在已经很难区分了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:41:00
因为很多美式游戏团队里面也不少日本人
作者: dio0204 (逐雨)   2018-11-10 11:41:00
编辑是同一个人带出来的吗
作者: dio0204 (逐雨)   2018-11-10 11:42:00
你要讲设定复杂 以前流行的D&D rpg 还更硬
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:42:00
最近要嫖有点难 欧美保守势力高涨 整天被关切 游戏公司会自我约束巫师3那个是波兰之光 股权也在他们自己手上 才能不怕舆论压力的好好弄游戏
作者: dio0204 (逐雨)   2018-11-10 11:44:00
日系作品 最该换新血的是编辑
作者: realion (超乎想像)   2018-11-10 11:45:00
REFF7开发了几年又要换引擎就死定了 lul
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:47:00
目前说是用虚幻 野村看看前面的竹鼠田哥被火掉以后应该会乖一点吧
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 11:47:00
给欧美用俊男美女会先没 只剩下普通路人脸
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 11:48:00
模组捏太漂亮会被说物化女性....
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:48:00
俊男美女还行 但不能太露然后一定要有黑人
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-10 11:50:00
FF7re放出来三年后才说要开始做让人感觉当初只是放来冲股价,消费信仰而已 。。。
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 11:52:00
不果不知道田田是被炒了还是自己想走就是了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:53:00
肯定是被离职啊 主导的dlc都没完成 直接被砍
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 11:56:00
可是这样今年se干嘛还要通过新dlc的计画呀?亏损什么的不会到最近才发现吧?要炒在皇家版前后就可以炒了吧?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 11:57:00
有可能是田哥还在的时候力保dlc计划吧只是计划赶不上变化 上层已经铁了心要砍
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 11:58:00
内部决算发现这东西烧钱烧的太过吧通常决算会议后才会知道本期成本跟利润
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-11-10 12:00:00
结束就结束啊 作粪Game就是欠人酸
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 12:03:00
不过这样一搞se自己的商誉会受影响吧?虽然还有没有商誉我不知道:)
作者: RKain (No Game No Life)   2018-11-10 12:03:00
那个手游列表,活的久的那几个最近SE手痒想乱搞了不过好像只列2016后的,之前的没列,不过大概也只有乖离吧
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-10 12:07:00
因果关系可能是反的阿 说不定是高层执意要砍DLC 田畑不能接受所以就自请辞了表示这个弃坑的锅我不背
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 12:13:00
不管是不是被逼走的,L工作室一下佳奖,一下塞37亿负债SE高层如果不是神经分裂,双重人格,不然就是烂帐一场
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 12:16:00
我也觉得se高层问题很大3月到现在翻脸跟翻书一样XD
作者: RKain (No Game No Life)   2018-11-10 12:18:00
可能不止高层问题很大,连打工仔都不知道在秋啥(手机方面)一个SE打工仔可以说SE赏你(TriAce&Fans)饭吃,不玩就滚
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2018-11-10 12:38:00
FF系列的王大概从12开始就是奇型怪状,很恶心,宁愿搞个用到烂的龙类
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 12:39:00
13不是吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2018-11-10 13:06:00
13-3不算回收喔 画面试13代最烂但是战斗超好玩回收应该是13-2 然后13是全破还看不懂剧情不上网找资料根本不能理解水晶神话
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:11:00
Se这种一下褒奖一下背锅的作法上层肯定是斗超凶的的确可能田哥是挺dlc开发的斗输了知道保不住干脆自己闪人
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:16:00
好众好散啦,现在也没人相信SE的FF了不过我在FF13时也说过一样的话,妈的15上市卖的还是很香
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:18:00
我觉得信仰再坚定也有被击溃的一天暴雪的暗黑就是一个很好的例子
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:19:00
新作又还没上市你哪知道有没有被击溃XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:20:00
当让官方坚信端啥出来最终玩家都会喊”真香”以后 他们总有一天可以弄出完全超出大家底线的玩意
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:20:00
还记得某个枪战游戏youtube被嘘到翻天,结果也是很香
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2018-11-10 13:20:00
我前面几篇在推文有提到,有可能高层又在限定DLC要在某个时间点之前全出完结果就...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:21:00
COD吗?
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:21:00
现在这个时代游戏贩卖数其实跟游戏内容有趣与否不完全等同
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:22:00
不过暗黑真的是完全击溃铁粉的底线...嘉年华那场合可可是要花6000左右才能入场 差不多三款3A的价 去的基本上都信仰坚定 在那样的铁粉场合都能被嘘了 实在超乎想像
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:22:00
因为3A作品太难生,续作信仰又太强,常常会出现明知有问题还是买买买的状况,而且是普遍现象。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:23:00
一切都很难说啦, D3做了10几年成那样, 其实比DI更考验玩家信仰,一个只是可能烂,一个是拿出来烂给你吃
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:24:00
就像马上准备要上的KH3就算爆出大爆弹,可是你想玩这类型,你还是没得选择只能买,因为其他游戏类型跟他差太多。他有他的独特性在,就保证喜欢他的粉丝容忍度上调。因为你在市场上根本找不到相似的替代品。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:27:00
现在还在玩FF的老玩家早就真金火炼了XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:27:00
D3也是一样,你就算知道他烂爆又如何,想玩Diablo就是得买
作者: dos32408 (hank)   2018-11-10 13:28:00
kh3就市面上日式爽快的arpg太少了没什么可以选就只有kh3看起来是大制作
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:28:00
这样说起来好像满合理的 信你一把
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:28:00
应该说FF变成有点像潮指数,你可以买来骂,但是你不买,人家聊什么你根本插不上话,话题性太高了。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 13:31:00
要一起骂,没玩过骂起来也是假假的
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 13:32:00
但是相对来说FF这Title其实比较危险,他几乎没有延续性的设计,其实让人很难深入粉他,等哪天光环消退连死粉都找不到。每代都不一样你要怎么期望下一代一定符合你的期待XD加上接连几代已经让玩家心目中出现FF不等于品质保证的印象.
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 13:46:00
是啊 这也是我说 信仰还是会逐渐瓦解的FF系列现在需要一款可以洗刷这几代不佳品质的救赎作来挽回
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2018-11-10 13:47:00
你确定不是骂甲...(欸欸欸
作者: Anthonypapa (papa)   2018-11-10 15:51:00
我现在只期待用八方的引擎去重制FF6就好不用3D
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-10 17:16:00
哪有 这游戏没有玩的人也可以骂的头头是道不是吗(欸
作者: tim201227 (博德)   2018-11-10 17:17:00
FF只要抓几个要点 没玩过都可以轻松开酸XD
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-11-10 18:55:00
FF9的台词还OK 觉得蛮有趣的 还不会很尬
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-10 19:35:00
云玩家时代正式开始!

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