[心得] 尼尔-差一步就能成为经典的游戏

楼主: applegoodeat (苹果好吃)   2018-08-07 14:31:04
虽然尼尔的讨论不少,但还是想要写一下心得
上礼拜买了PS4 pro,马上入手尼尔、P5、地平线
因为听说尼尔时数较短,所以就先玩尼尔
三周目后的心得是:尼尔强的就只有2B人设
虽然不少人都说尼尔音乐很神
但个人觉得就只是背景音乐加入人声
偶尔几首就算了,每到新的区域都是这样
听到后来反而觉得有点吵
再说,尼尔不是音乐游戏,把本质做好才是对的吧
但尼尔的优点是拥有非常强的人设
2B的造型非常吸引人的注意
在以前还没买PS4时,自己就知道尼尔这游戏
印象深刻的原因也是2B独特的造型
而好的人设可说是一个IP的重点
该角色一出场大家就知道他的来历是什么
甚至能敷衍出更多的周边商机
以下有雷
由于尼尔开发的资金有限,所以游戏规模并不大
因此一些RPG的要素设计的略为简陋
世界地图不大,剧情上也偏短,BOSS在前几章就登场
在有限的规模下,多周目的设计能延长游戏时间
而玩家每玩完一周目,就会更了解游戏故事的真相
这样的设计跟一个知名的大作很像,那就是 "Fate/stay night"
当初的Fate/stay night是一款十八禁文字冒险游戏
主要的故事线一共有三条:Saber路线、凛路线、樱路线
随着路线深入,玩家也越能知道故事的真相
因为游戏大受欢迎,所以隔年出了Fate/hollow ataraxia
再隔一年开始播放动画版
和尼尔相比
Fate/stay night同样有黑暗的剧情、出色的人设:2B和性转的亚瑟王
而虽然尼尔有现代高画质的游戏画面,但Fate/stay night整体结构比尼尔强上不少
尼尔令人诟病的就是无意义的黑暗剧情
虽然人造人与机械生物双方都有自己的目的
但身为寄叶部队的主角最终是要被抛弃的
且双方背后的主人也都已经消失,更显得主角的行为是白费力气
因此对于结局E的设计,有的玩家觉得很棒,有的玩家就觉得很粪
个人的看法
在游玩过程中越投入的玩家,对结局E的设计应该会更有感
而现实生活中越有历练的玩家,应该会比较无感
大部分的人年纪越大,生活的无奈与不如意不会少
当年念研究所有个很讨厌的同学
后来不到40岁就突然过世了,当时的怨恨好像也不算什么了
至少我活得比他还久
回到游戏
第一次看到月球传来的讯息没有人像
当下就觉得月球上有人类是幌子的机率很大
类似的剧情设计在有些电影、小说都能找到
一个远在天边的希望是众人追求的目标
但那希望实际上只是假象
游戏玩到第一周目结束
看到2B杀死9S,内心OS:又不是真的死掉,只是少了一部份的记忆
出车祸死亡跟出车祸失去一部份记忆,两者严重程度是不能相比的
游戏玩到第三周目
人类已不存在,亚当、夏娃也被打败,个人对后续的剧情也没太大的期待
且二三周目2B已经不是主角,所以内心也没太投入到游戏里
等玩到结局E时,不断挑战打字幕和最后的合作是有稍微激动
毕竟有股众人一起被横尾凌虐的情感
至少被虐的人不是只有我一个 XD
而结局E小游戏的设计也和9S的能力做一个整合
在先前的游戏过程中,原本流畅的3D战斗突然变成2D平面射击小游戏,切换的感觉很奇怪
但这样的设计除了可以模拟9S当骇客的模样
在结局E时也不会让玩家感到突兀
接着是机器人与人性的议题
类似的议题也不少
有兴趣的人可以去看美剧 "Westworld"
主角也是正妹,有养眼的镜头,剧情也颇为黑暗 (或是说人性的丑陋面?)
剧情线同时有好几条,随着时间的经过真相也慢慢浮现
虽然都是机器人与AI的议题
但Westworld里的角色都有自己的目的
不管是小说、电影、游戏,观众(玩家)会把自己投射到里面的角色
角色的目的就是观众(玩家)的目的
角色尽做无意义的事,观众(玩家)也会觉得浪费时间
尼尔可惜之处
1. 2B没能操控到游戏结束
2. 剧情过于匆促
3. 游戏性不够丰富
4. 主角的努力(或存在)没有价值,真相没有反弹只有更下沉
第一点不用说,2B的神尻就是赞,自然要从头看到尾
第二、三点则是可以让玩家在尼尔的世界更加深入,也能强化主角(2B)的印象
第四点可能有人会有不同意见
谁规定角色的作为一定要有意义?
当然,用无限的时间来看,地球上所有的事情都是无意义的
甚至以宇宙的生命周期来说,连太阳系的存在都是无意义的
既然我们的时间有限,为什么要花时间浪费在无意义的故事上?
(虽然玩游戏本身就是浪费时间的事...)
好比末日类的电影,剧情里随便都会死一票人类
当你是故事的导演,你要选择拍成功活下来的幸存者,还是出门就挂点的倒楣鬼?
虽然每个人都是独立的个体,都会有他自己的故事
但电影是娱乐事业,消费者进电影院是想要获得娱乐
因此以娱乐的角度来说,幸存者会比出门就挂的倒楣鬼更有娱乐(或戏剧)效果
而尼尔的故事从开始到结束,主角好像也没改变到什么
帝宝炸了,人造人、寄叶也死一大片
(原本还以为辣妹司令官会有什么阴谋,结果就这样死了...)
机械生物也没有完全消灭
玩家得到的只有飘渺的虚无感
刚刚好像玩了什么游戏,但好像又没有
相较于Fate/stay night的Saber线
好歹士郎有%到Saber,圣杯被破坏,Saber也在树下平静地安息
至于结局E打破第四面墙的手法
第一次看到的人可能会觉得很新鲜,但多来几次就应该就会无感了
这手法好不好,每个人都有自己的看法
但我个人并不太喜欢这方式,因为使用的不好很容易出戏
虽然我们都知道所有的虚构故事是假的
但成功的故事就是能吸引读者沉入创作者的世界,模糊现实与虚构的界线
当游戏出现打破第四面墙的手法
等同被横尾打一个巴掌骂说:醒醒吧,你没有2B!
好的戏剧效果不一定只能够用打破第四面墙展现
最后
尼尔不是无懈可击的经典之作
但在游戏史上一定有她一席之地
作者: mistletoe13 (勇敢而快乐)   2018-08-07 14:38:00
很好的心得文
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 14:39:00
很多文字冒险游戏 都是多周目揭开世界真相吧
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2018-08-07 14:41:00
这样你应该玩不下去弹丸论破3吧XD
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2018-08-07 14:41:00
我觉得玩到最后,尼尔想表达的就是无意义,再怎么努力都是徒劳无功的。但过程却让玩家可以充分享受
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-08-07 14:43:00
完全不认同第四点会让你觉得是缺点只是写不好而已不然就是你的问题
作者: Ariettina (Ari)   2018-08-07 14:47:00
推这篇,连奖杯也用买的就有,好像讽刺白金厨没意义XD
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-08-07 14:47:00
我认为是因为故事中的人们努力方向错了;这是一场双方主子都早已绝灭的代理战争,那士兵再战斗下去又有什么意义?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-07 14:49:00
尼尔自动人形的问题是游戏性不是剧情
作者: undeadmask (臭起司)   2018-08-07 14:50:00
横尾访谈中有表示过他就是喜欢写这种虚无主义的故事之类的
作者: biomagic (biomagic)   2018-08-07 14:50:00
同意你 我玩完也觉得普普
作者: BbDragon (泡泡)   2018-08-07 14:50:00
蛮同意你的看法
作者: moritsune (君をのせて)   2018-08-07 14:52:00
拿f/sn来比然后说nier没意义才没意义吧...根本不同类型nier本来就是讲没意义的故事,两代都一样
作者: ted51633 (Eating)   2018-08-07 14:52:00
尼尔人形个人最爱的只有音乐和弹幕射击还有....白金可以用买的! 机器人再怎么哭毕竟就是机器人,很难与之共鸣
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-08-07 14:52:00
真女主角不是A2吗我觉得虚无主义跟整玩家还是有差别的
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2018-08-07 14:57:00
横尾编剧喜欢玩的是美少女游戏常见的多周目玩法,类似剧情不断轮回后依路线不同开始出现新剧情,最后揭开真相,比较有名的像是戏画的BALDR SKY之类,F/sn只是单纯的三条路线而已,至于说F/sn剧情比尼尔好...算了,Fate信徒太多
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2018-08-07 15:05:00
所以有人只想买人偶
作者: chean0507 (chean0507)   2018-08-07 15:06:00
剧情很棒但游戏性低
作者: darkfalcon09 (书生)   2018-08-07 15:08:00
玩完自动人形后觉得这次尼尔的剧情没有期望中的感动,只有满满的标新立异以为高。不过看来吃这套的人也不少就是了。
作者: KerLae (传统豆花)   2018-08-07 15:09:00
剧情、结尾都差,但人设、音乐满分
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-07 15:09:00
我认为主角们的努力和挣扎最大的改变就是辅助机,从一开始单纯的系统到后面直接说我无法接受这样的结局,这同时也是玩家的心声
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2018-08-07 15:09:00
月厨滚
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-07 15:11:00
然后打倒制作人员名单也象征违抗制作自己的神,没有2B们的努力辅助机不会有这种行动
作者: sensha (sensha)   2018-08-07 15:12:00
游戏性不足确实蛮可惜的,如果他有ff一半的资金不知道会不会更好?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-07 15:13:00
另外依你的看法应该也对undertale无感了,这是我认为将打破墙玩的最好的作品
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 15:16:00
单看剧情个人认为 第一代尼尔的确比人形好
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-08-07 15:17:00
可是2b屁股很大==
作者: AsuMckD (小益)   2018-08-07 15:19:00
尼尔根本粪game 浪费我十几个小时破一轮 魔兵惊天录的演出和战斗屌打尼尔500条街 白金工作室是不是除了魔兵以外
作者: nanaseaoi (七濑葵)   2018-08-07 15:19:00
不擅长脑捕的人,玩这款只是在看屁股,像我就是
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-07 15:19:00
最可惜的是都找白金来了,结果设计个半吊子的战斗系
作者: fate201 (Licht)   2018-08-07 15:21:00
横尾剧情都没有在给你反弹的阿 只有黑和更黑
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-08-07 15:25:00
好想吸2b的屁股=
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-07 15:27:00
朗读剧就谷底反弹直接发糖拉
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2018-08-07 15:28:00
朗读剧看到2b的声优拿着剧本微微颤抖的手,有点萌
作者: FantasyNova (F.N)   2018-08-07 15:29:00
这部剧情细节跟演出我觉得反而是突出点 音乐也加分自己觉得尼尔就是经典的作品 人设当然是吸引玩家的第一步跟卖座的要素。比起虚无主义这部作品应该是浓浓存在主义的哲思游戏性反而还是枯燥单纯了点,我觉得是美中不足的画面没有3A的水平,个人觉得比较其次,不影响评价。
作者: iisroking (蓝山山)   2018-08-07 15:34:00
同意这篇看法
作者: smile1219 (smile1219)   2018-08-07 15:39:00
为了屁股!
作者: ne570479 (甲偷刀)   2018-08-07 15:40:00
比较喜欢前作的主题 不愿互相理解的对立造就的悲剧
作者: s3864308 (叫我主人)   2018-08-07 15:43:00
这部只要把女角都换成男角 评价就不会这么高了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-08-07 15:52:00
尼尔的剧本如果配上魔兵的关卡设计就神了
作者: waggy (Let's go, pal!)   2018-08-07 15:58:00
音乐我觉得比不上前作Gestalt/Replicant
作者: bt011086 ( )   2018-08-07 16:04:00
我没玩,不过看完你的心得,我觉得这款游戏挺成功的。(虽然我还是不会去玩)
作者: DumbWind (DumbWind)   2018-08-07 16:07:00
写个游戏心得也可以卖老 喜欢的人就是历练不够?
作者: ryu057 (Joe)   2018-08-07 16:07:00
剧情无趣,看一半就猜到,战斗无聊,只有咖称跟音乐好
作者: biomagic (biomagic)   2018-08-07 16:09:00
这款支线也超无聊的 作业感很重
作者: ANOTHERK (蛋哥)   2018-08-07 16:11:00
咖称 咖称 咖称 咖称 咖称
作者: SGBA (SGBA)   2018-08-07 16:12:00
蔗部主题就是在说无意义 还有这音乐绝对比人设好好几倍....
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-07 16:13:00
我倒觉得支线还蛮有趣的
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2018-08-07 16:14:00
就剧情比重与转折关键而言,9S才是主角还有干年龄和历练什么事阿?被人设吸引的是不是也低年龄
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2018-08-07 16:15:00
我就是2周目没看法玩2B就放置了
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2018-08-07 16:15:00
历练少?
作者: dos32408 (hank)   2018-08-07 16:16:00
游戏性太差,还以为可以和魔兵差不多的说…
作者: wolfrains (次郎号)   2018-08-07 16:19:00
人设是被炒起来的啦 因为一开始就被人设吸引 才会说这好
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 16:20:00
翻译:我不喜欢 你喜欢=你历练不够
作者: pangea (浮云游子)   2018-08-07 16:36:00
一堆咖称迷,谢谢你们让我有白金和横尾的游戏玩
作者: micbrimac (shark)   2018-08-07 16:43:00
敷衍是这样用的?
作者: Ariettina (Ari)   2018-08-07 16:43:00
好多人看到历练就玻璃心碎了 真有趣 嘻嘻
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-08-07 16:44:00
嘘历练,打电动也能卖老才最幼稚吧www
作者: dx2486ivan (77998383)   2018-08-07 16:45:00
剧情和支线还不错啊,个人觉得最大缺点就是2周目作业感很重(玩到2周目,受不了跑去玩别的游戏,一段时间才回来玩)
作者: RedCere (RC)   2018-08-07 16:49:00
是故事主题和方向你不喜欢,不是写的手法不好。不过老实说出心声给推。...音乐是真的写得很不错啦!
作者: xxhunter (国导啦.......)   2018-08-07 17:04:00
当初看一堆人推剧情很棒 玩完巫师接着冲尼尔 结果觉得不行 第一轮玩完就放弃了 后来接着玩地平线 真的觉得尼尔剧情就一般而已
作者: zseineo (Zany)   2018-08-07 17:06:00
你只玩第一轮觉得一般很正常
作者: blackcan (太平李荣浩)   2018-08-07 17:06:00
历练那段是什么概念?
作者: ab790723   2018-08-07 17:14:00
TGA2017最佳配乐被你说成这样
作者: vanceliu (Van)   2018-08-07 17:16:00
就只是每个人喜好不同 有人喜欢虚无主义而你不喜欢就这
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2018-08-07 17:16:00
只玩第一轮一定是有什么原因玩不下去嘛
作者: zseineo (Zany)   2018-08-07 17:22:00
玩不下去原因很多啊地图太空任务太烦敌人太丑(ry
作者: hiinsi (hiinsi)   2018-08-07 17:22:00
花30hr破完 主线剧情以这个时数来说蛮少的 剧情不够紧凑玩到后面前面的感觉都忘的差不多了 才会有玩完觉得空虚吧?
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-07 17:24:00
看到历练笑出来 整篇变粪
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2018-08-07 17:24:00
就只是个在乎女体的家伙
作者: evelyn055 (绮希)   2018-08-07 17:27:00
看到历练就END了不过音乐我同意 有些不适合当BGM会有点吵 不过玩到后面后还满融入剧情的
作者: voldemort100 (vv)   2018-08-07 17:35:00
想嘘不过心得每个人不同,给箭头,1.我觉得还可以,借由不同观点来抽丝剥茧整个故事4.那又如何,我连存盘都删了个干净,游戏整个等于没玩过,心里留下的回忆就是意义所在游戏性稍差这点我倒是认同
作者: frank161616 (Torg)   2018-08-07 17:44:00
我也觉得剧情普普~有点狗血 不过有几首音乐很好听的
作者: s213092921 (麦靠贝)   2018-08-07 17:44:00
2B赞,但我也喜欢看9S被作者玩到黑化A2的欧派再大一点更好
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 17:48:00
初期机器人 制造时可能材料不太够,所以a2...
作者: blowchina   2018-08-07 17:55:00
去玩尼尔(初代)啦 除了画面比较差 音乐剧情都不错
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2018-08-07 17:59:00
推 但我比较喜欢A2 XD
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-08-07 18:05:00
屁股是有一席之地啦 其他普到不行
作者: Himmelsens (Heris)   2018-08-07 18:07:00
A2 赞,另外是 衍生 才对
作者: osedax (Andrew711)   2018-08-07 18:34:00
Westworld超好看!
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-07 18:36:00
如果音乐不能算是游戏重点 那为啥人设是?这也满主观的另外认同前面有人说的 最后就是让你感到无意义的飘渺感
作者: lskjd9058 (矿物质)   2018-08-07 18:39:00
每次看到有人说战斗无聊 都很想看看他们是怎么接技的
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-07 18:39:00
呼应里面有沙特等存在主义的角色和情节
作者: lskjd9058 (矿物质)   2018-08-07 18:40:00
这款游戏没给招式表 大家就以为没招式的情况实在太多了
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-07 18:40:00
因此这部作品 在"生存意义"本身 就是它着重的一个重点
作者: cloudstr (ハートレス)   2018-08-07 18:42:00
说实话 通常都是屁孩.小毛头才会把什么历练.莫忘初衷秉持初心挂在嘴上 当然..指的不是原PO
作者: lskjd9058 (矿物质)   2018-08-07 18:45:00
对于文学或艺术作品来说 重点在了解该作品所想传达的意涵 进而从不同的角度欣赏这世界 至于要扯到历不历练我是觉得有点不搭嘎
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-07 18:47:00
至于历练或年龄什么的 我想无论几岁对于他人的人生与经历 快乐与痛苦 都一样是无法去衡量吧即使你我哪一天成为70岁的长者 看见眼前为了一球冰淇淋掉落到地上而哭泣不已 也不能轻易的就评断说这样的伤心是微不足道的吧^的孩童
作者: Moxa (Moxa)   2018-08-07 18:53:00
尼尔不是3A好吗,在你们说出他没有3A水准他就赢了
作者: jaeomes   2018-08-07 19:01:00
从剧情看还有2B的性格 大概知道2B和9S不断重复做同一件事只是再轮回中 就玩家玩的这一次轮回被打破所以大概了解AB结局2B会什么会哭了
作者: doublexplay (双)   2018-08-07 19:04:00
70岁老头因为冰淇淋在哭我只会怀疑他有没有得帕金森氏症…原PO讲历练会令某些人感到不快,但其实只要换个说法就好了,只要玩的类型够多,阅读量够大,类似的故事结构接触的越多,自然而然就会对这类催泪作免疫,从DoD1一路玩到自动人形的话,确实很容易对这次故事感到无味。
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2018-08-07 19:20:00
玩家自己知识含量够,那是你自身优势,那很好
作者: vans24 (Vans)   2018-08-07 19:21:00
第四个缺点反而是剧情重点吧,也因为第四个缺点,所以结局
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2018-08-07 19:21:00
但游戏其中一个目的是够俗够大众够普及
作者: Diaw01 (Diaw)   2018-08-07 19:21:00
接触的作品越多 看过的剧本越多 会越来越挑嘴正常
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2018-08-07 19:22:00
很多时候重点不是讲求深度,而是能让更多人知道
作者: gouran (群争)   2018-08-07 19:26:00
等级也差太多 尼尔赚不到fate 10分之1吧
作者: cloudstr (ハートレス)   2018-08-07 19:28:00
fate就是靠宅男经济称起来的啊 不过就是个色情游戏
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 19:30:00
玩过游戏多 不代表 历练好
作者: inn5335 (盖盖)   2018-08-07 19:30:00
尼尔虽然用的是旧手法但老实说我觉得很有新意,打破第四道墙的游戏一堆,这已经算是不错的表达方式了。用历练不够来说 mmm
作者: wolfrains (次郎号)   2018-08-07 19:30:00
哪会 DoD系列到现在 横尾的故事有越编越好啦 以前更是为黑而黑 凿釜感极深 不过我还是比较喜欢尼尔1就是了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 19:31:00
如果今天一个年纪比原po大的玩家 被尼尔感动到 那代表他历练不如原po囉用历练说其他玩家 不会代表原po多有品味
作者: vans24 (Vans)   2018-08-07 19:34:00
尼尔在打破第四道墙和玩家互动这部分,真的做得很成功
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-07 19:36:00
尼尔1 剧情的确是比较优 希望重制 应该会有很多人出卖灵魂
作者: vans24 (Vans)   2018-08-07 19:41:00
有个缺点是9S线以后弹幕射击过多,再加上剧情又和第一轮重复过多,导致玩起来有些烦躁
作者: yaiwuyi   2018-08-07 19:51:00
不同意,你说得缺点反而是这款的优点
作者: patrickleeee (派脆)   2018-08-07 19:53:00
那个很酸的胖子JIM STERLING说了 If history forgetthis game, then fuck history.
作者: BKBboys (BKBboys)   2018-08-07 19:57:00
尼尔一的音乐跟剧情都很棒,不过二也很不错了
作者: waterfall531 (water)   2018-08-07 20:09:00
音乐很重要好吗? 视听 剧情 都很重要无疑他都做好了
作者: rodion (r-kan/reminder)   2018-08-07 20:09:00
说出了许多人的想法 不过有些部份太直白 也碎了不少玻璃心
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2018-08-07 20:20:00
只能说你算是只被人设吸引就下单了吧 横尾的剧情很明显不对你的胃口
作者: Qcloud (Direction)   2018-08-07 20:34:00
所以你的心得就能决定经不经典?
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-07 20:49:00
看到fate直接end
作者: infi23 (流浪)   2018-08-07 20:59:00
觉得尼尔无聊
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-08-07 21:09:00
就接触的作品多了 自然对这种剧情觉得没什么这种感觉很正常像变人对我来说仿生人根本老梗剧情但喜欢的人还是不少
作者: dieorrun (Tide)   2018-08-07 21:15:00
自动人形厉害的在沉浸感和演出 只看剧情当然觉得普通然后横尾本来就老爱写一些没有救赎的剧情 这次还算好了
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2018-08-07 21:19:00
只是结局多 哪来的多周目...orz
作者: qazwsx0128 (*****)   2018-08-07 21:20:00
你不知道背景音乐多重要吗 这就是本质
作者: lianguo08108 (连古欧)   2018-08-07 21:26:00
玩游戏玩多了就变应付的感觉吗 习惯作比较很正常 但对一个新接触的作品来说很不公平
作者: FantasyNova (F.N)   2018-08-07 21:41:00
没关西 我曾经嫌弃过坤特牌三 那时候才真的猛烈呢原PO已经算是有被理性的对待惹 XDDD
作者: twic (Mr.song)   2018-08-07 21:45:00
尼尔不只差一步成为经典 是差好几步 btw讲历练也是很粪
作者: kon0419 (正直好青年)   2018-08-07 21:55:00
无法想像2B活到最后的故事有多粪 那根本完全不合理9S的狂气 知道2B无数次杀掉过自己的9S心情 都需要2B的死
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-08-07 22:38:00
尼尔真的引战王
作者: huei252 (雨快快停)   2018-08-07 22:58:00
2B人设很赞是真的,只是如果喜欢happy结局的,就真的要失望了
作者: Barefoot24 (迷狐)   2018-08-07 22:59:00
尼尔第一轮体验很棒,二轮后就想卖了 只有音乐OK另外白金人数意外的低,不到10%的样子
作者: a65626780 (Fluoxetine)   2018-08-07 23:07:00
剧情和配乐还是一代比较棒
作者: aaooccddex (Fin)   2018-08-07 23:23:00
音乐作曲其实很好的,尤其是我没玩这款游戏,却在水管听到各神人乐器演奏版本的背景音乐(一直都听纯音乐),我就知道这音乐不同凡响。
作者: Elivanta (沉思鬼)   2018-08-07 23:28:00
中肯
作者: raysilence (雨....何时会停)   2018-08-07 23:29:00
你这样的评论并不是差一步吧 =w=
作者: jacky3838 (yo)   2018-08-07 23:38:00
不认同音乐部分,如果音乐真的雷就不会开音乐会了…然后第四点,横尾的游戏风格一直都这样吧…
作者: rock0414 (修)   2018-08-07 23:49:00
嘘音乐那段看到那里后面就懒得继续看了
作者: zseineo (Zany)   2018-08-08 00:05:00
https://youtu.be/z1y7Z_TEdaw?t=4m7s音乐只能这样说了 XDDD
作者: greenpeace21 (梦见街)   2018-08-08 01:29:00
没见识没思想 才会说尼尔剧情差
作者: lim1t0322 (lim1t0322)   2018-08-08 01:56:00
推,玩到二周目开始无聊,游戏性不足,一直撑到白金,可以买的奖杯全买,秒抛二手。但是最后结局E一起打的感觉是还不错。
作者: amakusaryou (莴苣)   2018-08-08 02:01:00
这是周回脚本的限制 举例来说 2B的真实身份是处刑机种2E 第一轮的最后是她第N次杀死9S 可是这次非司令部下的令 每次杀死他并消除记忆后都要装作初次见面重新开始 殊不知她对“奈兹”的感情完全超出玩家和9S本人想像 每次杀死他2B都变得越来越痛苦 只玩第一轮当然会觉得结局A情绪不合理甚至狗血 这种脚本就是跑越多轮回馈越多、代入感越强 跟你举的Saber单线就圆满无法类比 你所谓“历练不够”的玩家就连尼尔的剧情线索都察觉不出来 只能事后看人家的分析文
作者: j951224 (Chem. Is Try)   2018-08-08 02:03:00
人生一帆风顺的才会觉得剧情很无聊 无法共鸣
作者: jig93453 (YesIAm)   2018-08-08 02:18:00
作者: Rasked (狼人)   2018-08-08 04:01:00
靠邀你的第一点 你一直去爬电线杆不就变神作了
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2018-08-08 04:48:00
背景音乐差?当年游戏大赏最佳音乐奖拿假的?光是看到背景音乐不重要这篇就可以略过了推回来 一不小心就太激动了…
作者: YoungLAN (白羊)   2018-08-08 04:59:00
剧情真的不怎样,看了只觉得为黑而黑,这部就演出强,剧情游戏性都中下
作者: ian84962008 (老颖)   2018-08-08 07:01:00
把探讨无意义的剧本一味地误解成消极的虚无主义就是你的不对了
作者: twic (Mr.song)   2018-08-08 07:06:00
剧情真的没强到能救那该死的游戏性
作者: crazy820405 (valentime)   2018-08-08 07:07:00
音乐不ok我真的笑了
作者: lazarus1121 (...)   2018-08-08 07:09:00
这款就跟EVA一样 只差作者没出来打大家脸而已虽然剧情模糊不清 可是气氛营造不错
作者: gouran (群争)   2018-08-08 07:23:00
无法想像有觉得尼尔好玩的人应该是游戏玩得还不多?
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-08-08 08:55:00
难得看到有人批评尼尔的音乐 这种东西本来就是很主观没错但如果差还拿奖 差还在ama游戏音乐类销售上排前几名 差还开了几场音乐会 差还出了黑胶出了衍生钢琴管弦乐作品 那我只能笑笑
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2018-08-08 09:04:00
MHW有中离哥,nier有历练哥
作者: Sangheili (浣熊)   2018-08-08 09:04:00
其实很多不喜欢这片的理由 往往是因为2B挂了 而各种迁怒 就跟一堆人看魔法少女小圆只看到第三集就说是粪作一样 不过连音乐都拿出来喷 就有点超过了XD有啦 我觉得这片最失败的地方就是剧情强制要我操作9S
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-08 09:40:00
70岁老头那段是说 看到小朋友哭 不是自己哭
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2018-08-08 09:40:00
只凭借自己的经验,认定经历挫折的人会对黑暗剧情免疫??这不是什么数学公式或因果必然性好吗??
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-08-08 09:43:00
嗯嗯阿 对于事物越来越无感 是表示品味变高 还是感觉钝化?如果因为年纪大历练多 感觉钝化 有比较好?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2018-08-08 09:46:00
你的人生经验与喜好就只是你的,无法带入到其他人
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-08-08 10:15:00
尼尔拿音乐不OK=当年的游戏音乐都不OK如P5 也是加入人声 想必也是很吵杂
作者: smallyuki (smallyuki)   2018-08-08 10:51:00
我觉得还差了两、三步,有些人捧得太夸张了
作者: sophieo (Sophieo)   2018-08-08 11:04:00
cha差经典很远
作者: gn00651037 (tony)   2018-08-08 11:21:00
有人有共鸣有人不会,仅此而已,历练什么的也太自以为是了吧?玩个游戏还要满足自己高大上的想像,不觉得累吗?
作者: denverkobe (JR.Smith)   2018-08-08 12:07:00
NEIR:AssMata
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2018-08-08 12:51:00
补个血
作者: khsiuol (邪惡能量)   2018-08-08 13:12:00
说历练也能崩溃笑死
作者: jacky3838 (yo)   2018-08-08 14:00:00
看了你的补充 我现在搞不清楚你音乐的部分想表达什么了XDDD所以就是音乐很吵 这样吗@@??
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2018-08-08 14:39:00
懒叫比鸡腿 另外回推文 如果尼尔是为黑而黑 那其他游戏不就为白而白?
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-08-08 15:00:00
补血推。许多日式ACG剧情都很假掰做作,就像尼尔这样机械生命个性描写的太像人类也太老梗又没必要游戏性人设音乐都不错,就是剧情让我各种倒胃
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2018-08-08 17:02:00
笑死 一堆人只被人设吸引就买来玩 不知道制作人一贯的风格 不符预期是能怪谁
作者: vans24 (Vans)   2018-08-08 17:15:00
我猜原PO所谓的音乐吵不是难听的意思,而是多数音乐音频偏高,听久了会有些刺耳? 因为我自己游玩的过程中一度有因为这原因而把音乐调小声,但对于乐曲旋律还是很喜欢的
作者: yangfrank1 (GT)   2018-08-08 18:15:00
我很喜欢尼尔,但觉得离经典应该不只差一步而已XDbtw我觉得现实生活的经历也未必和剧情投入有绝对的关系
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2018-08-08 21:03:00
我也觉得音乐有点吵 不太适合当BGM 玩的时候有关小声剧情看人喜不喜欢 个人觉得设定上bug太多没解释说到 "游戏史上有一席之地" 这有点夸张 XD通常这样形容的都是超级经典吧 至少是巫师3等级的
作者: authentic804 (智能狼)   2018-08-08 22:05:00
概要:尼尔刚好不合胃口,但2B符合你的性癖,所以唯一的优点只有2B
作者: kkch520 (孟)   2018-08-09 03:19:00
这款玩完试玩版就决定不入坑了,真的不懂在红什么?我想真的就是在卖2B咖称吧
作者: aegisWIsL (多多走路)   2018-08-09 07:27:00
我的感想是 游戏性低 剧情中 音乐高 人设神
作者: justeat (小玉)   2018-08-09 09:23:00
尼尔的剧情演出很棒,游戏性烂是真的
作者: raysilence (雨....何时会停)   2018-08-09 21:12:00
人各有好,觉得这部音乐不怎么样...只能说你很特殊
作者: nil113 (Dagan)   2018-08-10 16:25:00
结局矫情到不行

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