Re: [问题] 萤幕问题(什么是Gamma?)

楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 02:16:22
原先的讨论中,有人提到了亮度、Gamma、暗部细节、灰阶等等。
这边就把显示器很重要的[亮度曲线]做个简单解说。
下面内容都是自己接触校正以来所得到的知识,本身并不是什么业界人士,所以有错误
可以帮忙点出。
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-07 02:24:00
妈! 我头推!
作者: Yamashiro (山城)   2018-07-07 02:26:00
实用
作者: icexyz (xyz)   2018-07-07 02:32:00
长知识了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-07-07 02:42:00
推一个,浅显易懂
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 02:43:00
比较有名的PC萤幕,都会有一些大作做这些测试https://goo.gl/qsN2me 例如我用的是这台,就有测试大站也可以看得出calibrated的数值是可以修正一些问题的
作者: hermithsieh (hermit)   2018-07-07 08:07:00
专业推
作者: rainmangay (Rainman)   2018-07-07 08:13:00
感谢
作者: yoyo93215 (大五)   2018-07-07 09:18:00
优文
作者: guolong (+9吼溜肯)   2018-07-07 09:36:00
嗯嗯,我也认为是这样
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:44:00
calibrated是无法用肉眼的,没有打算用仪器校正的话,看这些校正后的数值没意义
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:49:00
如果面板差异没有太大的话, 有些测试站是会提供OSD上面的校正值啦
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:51:00
你是说按照网站的ODS设定白平衡?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:51:00
要看萤幕的体质, 有些调的回来, 毕竟OSD没办法像校色档那么细部的调整
作者: rinkai (玉串)   2018-07-07 09:52:00
推,晚点看
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:52:00
同一型号的萤幕,每一台出厂都不一样,照抄设定没什么用
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:52:00
当然该网站也会提供如此校正后再用仪器测量的结果会不一样但不可能差太多,不然萤幕都不用测试了一句话:反正每台都不一样阿测屁喔XD
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:54:00
每台都然都不一样,所以评测着重的是校正后的数值
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:55:00
https://goo.gl/4a3pMF 这家测试够有名了吧
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 09:55:00
这个时代最恐怖的是除了业界人,没几个人看过标准的色彩表现,都是在追求144hz和240hz,色偏和伽玛都管他去死。
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:56:00
如果网站拿到的萤幕是100亮度红色多5%,你的是红色少2%
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:56:00
至少我是相信专业站的作法多于一位PTT网友的发言拉
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 09:58:00
我自己不是业界人士,不过知识是从isf人员来的
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 09:58:00
所以勒, 说真的你写这一堆wiki一下就有了, sowhat自己要代表整个业界扯出出厂萤幕有5%误差这种事吗那可以再夸张一点, 10%20% 反正说说就好https://goo.gl/myuLOY 再一家测试有名的站
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 10:02:00
我自己买两台同型号萤幕使用,肉眼就能看出差异了啊
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 10:02:00
每台萤幕可以差到5%他们真的是测心酸的, 对吧
作者: whow (somebody)   2018-07-07 10:10:00
为什么总是有人要用电人的方式说话 在外面被电只好来电人吗
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 10:18:00
一般萤幕的厂内校色是指会随机附上校色报告的那种吗?
作者: kokokko416 (百合凝望)   2018-07-07 10:19:00
推!
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 10:33:00
网站校正的调教设定就参考一下就好了,照着调是没仪器的妥协做法,如果一台通用全部够的话,厂商自己出厂前校正一台再套到几十几百万台上面就好了,专业萤幕一台一台校正并附上报告书也是脱裤子放屁。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 10:35:00
没人说每一台通用阿, 这里谁说了有误差和误差大是两件事, 上面f网友提的R差了7%这个量可是能让色温差个几百上千K的值也许哪一家真的有那么夸张吧, 提出来让大家闪开这家吧
作者: moritsune (君をのせて)   2018-07-07 10:41:00
个人经验,有没有误差其实要看客户或厂牌,大家都知道每块面板不会一样,有些客户不太在意,有的抓比较严,色准校正要做当然不是什么难事,但是每台校正就是产线上每台多30s~1min的工时,如果客户标准比较宽,不调也能pass,产能考量上会倾向不调,两种我都做过就是至于不调能不能差到5%,抓两块分别趋上下限标准的面板来比较的话,其实是有可能啦,但这是极端例子
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2018-07-07 10:54:00
没有色准要求的用途的话追求144/240Hz不正是一般人合理的选择吗XD
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:16:00
每一台通用不救你说的?isf是影像校正权威,跟评测网站比起来我是比较相信isf啦上面我不就说每台不一样,照抄设定没用
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:21:00
我一开始就写会不一样了, 哪一句是都通用
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:21:00
你回说网站会自己打脸放出设定?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:22:00
而你放出了一个夸大的误差值,跟我说是校正权威来的知识
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:22:00
所以你也知道都不通用,那就好了我随便举个例子而已
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:25:00
评测就是看校正后的,校正前差多少重要吗?
作者: n3551072 (欧文)   2018-07-07 11:25:00
你gamma系?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:26:00
那你可以投信去打脸那些网站,你写那堆未校正和校正设定值是在骗字数吗, 让专业的来都提到了"误差"值,那你也知道字面上是有个标准值再浮动校正是个大方向的调整, -5,-6,-5都+5不会都为0但至少比原本的准确, 是一定有意义的不然就你提的7%大误差机种, 真的想知道是哪家
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:31:00
他们写的设定是用在他的手上那台萤幕没有骗啊?他有说你照着设定就会得到一样的画面表现?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:33:00
又是一定要"一样"才符合你的有意义那我写的和白写的一样, 没差, 等你介绍地雷机就好
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:34:00
可以看看HDTVtest或是Rintgs这些评测电视的网站都不会提供白平衡设定,因为照抄白平衡设定根本没意义
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:35:00
是,所以每一台的sRGB设定大概也是没意义
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:38:00
你觉得照抄有用就继续这样用啊,心里也比较好过我只是随意举个数字当例子,你就一直想知道7%是哪台萤幕也真神奇
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:43:00
你跟别人讨论科普的东西是开玩笑乱举一个数字的话我了解了, 你可以顺便说明一下哪些推文也是随意写的
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:44:00
那不要用几%当例子好了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:44:00
不会本文就是吧, 阿我随意说的
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:45:00
假如你萤幕红色其实刚好非常准 都不用调整结果你照着网站调了+4这样有意义?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:46:00
你为什么还要举例子, 你上面不就写了"要一样"的画面表完全一样不同厂的校色器都有误差无法符合你的有意义惹结案啦, 我差个1%的R值校出来的都不同了, GG
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 11:47:00
上面例子照抄设定反而变烂,这样有意义吗?仪器的确是有误差,所以其实校正要买光谱仪,不要用色温计
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 11:49:00
厂商真是个大骗子,每台都差那么多还推个sRGB设定值
作者: songjihyocon (songji)   2018-07-07 11:57:00
专业推
作者: patrickleeee (派脆)   2018-07-07 11:57:00
吃很饱厚
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-07-07 12:12:00
所以正常来说,“亮度”跟“锐利度”都不需要去动到囉?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-07 12:14:00
点对点有正确的话锐利度拉高都是做后制了加工品看你喜不喜欢而已, 例如我坐远一点可能会想锐化亮度这问题有点难, 用仪器可以量出绝对亮度但人眼接受到的亮度和你的瞳孔大小有关阿抱歉你指的是色彩亮度, 那不用动就OK了除非你的口味或需求是要亮一点, 准不一定是你喜欢的
作者: Layase (小雷17æ­²)   2018-07-07 12:36:00
这讲解很浅显易懂 感谢
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2018-07-07 12:41:00
tftcentral测的会给ICC吧 电脑萤幕只懂得看这站...
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 12:46:00
亮度在萤幕通常是指背光强度,电视或投影机通常是指黑色的深度还是必须去了解动那个数字在这台萤幕(电视)改变了什么才行适合的亮度要看你所处的环境,一般是120~160nits,暗室会调整到100nits一下另外除了专业显示器外,一般萤幕的sRGB模式从来没准过...
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 13:02:00
亮度跟锐利度跟彩度都是CRT用的设定,现在都不需要动
作者: Bencrie   2018-07-07 13:02:00
棒棒 XD
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 13:03:00
对比跟背光,才是调整亮度会去动的项目
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2018-07-07 13:07:00
DELL出厂附的报告可信吗
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-07-07 13:25:00
彩度也不用动吗?我调高一点点是有感觉比较鲜艳且不影响灰阶表现,另外B牌有个选项叫做色彩模式,有一大堆看不懂的可以调,没仪器是不是不要动比较好嗯,我的是电视里的亮度,我的电视另外还有一个“背光”的选项
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 13:33:00
没仪器不要动色彩,测试灰阶图的1~255或16~235可以正常显示就好了电视背光选项才是真正的亮度调整,不过不是每个厂都一样
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 13:34:00
动了某些设定会让色彩变鲜艳很正常,但是你无法知道那个色彩正不正确
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 13:35:00
反正很多只是厂商名称没统一而已,要自己注意一下
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-07 13:36:00
没仪器之下,可以动的就切换影响模式、对比、背光,然后把一些鸡肋辅助功能都关掉
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-07 13:38:00
benq后来新的电视有支援REC709显示模式了,不过默认是扩张到DCI-P3就是了,卖场展示不走过饱和色彩和高色温会没卖相
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-07-07 13:41:00
好文推
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-07-07 13:49:00
了解
作者: avans (阿纬)   2018-07-07 18:42:00
专业解说 推!
作者: l85908524 (雅图姆)   2018-07-08 06:48:00
亮度系的
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2018-07-08 08:58:00
看不懂 就亮度吧
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-07-08 09:50:00
太专业了 推一个
作者: glenye123 (G了你跟你买东西一样吧)   2018-07-08 10:12:00
作者: Searook (time goes on)   2018-07-08 12:44:00
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-07-08 13:08:00
Ct误差到几百k正常来讲会被拦检下来吧..通常坊间比较高阶的机种大多会逐台校正gamma 因为每片面板特性不同个人觉得评测网的可以参考,但不保证是最佳解 除非能确定你跟评测网用同一片面板,不然光规格内上下限k出来的结果就.XD
作者: ailio (Ailio)   2018-07-09 09:40:00
其实蛮怀疑的,这些测试网站都能找出一套设定值,这些校色工具跟软件对面板公司来说根本是微不足道的小钱小工,为什么不干脆出厂就校好 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-09 10:36:00
就和公差一样, 都会有公差, 但也会有个标准在那里测试网一般都会去测试你给使用者的preset会不会太烂
楼主: f16leon (COCO)   2018-07-09 12:21:00
校正一台电视,专业的人员大概要花3小时当然厂内一定用软件自动跑,应该少很多时间或是校个大概,因为99%消费者都不在意,厂商何必要花时间在这上面?
作者: kuroha (kuroha=3=)   2018-07-09 20:41:00
校正一台很快,但是有几万几十万台要校正就是大工程了,而且消费者看习惯过饱和色彩和超高色温,卖场用标准色展示只会被嫌弃。
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-07-10 02:59:00
为什么不能电人?怕被质疑?华脑只会讲礼貌态度不讲实际根本ㄏㄏ只看专业评测不注重实际感受也是ㄏㄏ啦,就像IGN说决胜时刻跟好好玩,买来玩结果是粪作
作者: surot (修洛特)   2018-07-13 10:58:00
gamma 2.2的设定是因为依据过去医疗论文,这个亮度曲线对大多数人眼来说最接近线性……意指,对少部份人来说不太线不过看到连显示器色彩学都没看过的说一堆屁话还蛮好笑的。

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