[闲聊] 21年后的真相 关于FFT法米通攻略本

楼主: hthphoenix (グレー)   2018-05-21 11:06:39
追记:为了避免误导之嫌,再多查一些资料后,修改一些内容。
这是有关游戏《Final Fantasy 战略版,FFT》最近流传的“奇闻轶事”,只是攻略本作
者或一些玩家可能笑不太出来就是。
原文详细:http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/20/news024.html
1997 年 8 月由法米通发售的攻略本《ファイナルファンタジータクティクス大全》,因
书皮为黑,又不少错误被日本玩家戏称“黑本”。
(修正,之前是写 2000 年发售,但实际最早是 1997 年)
错误的整理可以参考:
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%BB%92%E6%9C%AC%28fft%29
https://goo.gl/uc2W8E
https://i.imgur.com/rPBbRnV.jpg
其中一个有名的错误,是关于正宗及源式装备的拿法叙述,可能让不少玩家花大量时间尝
试。
“虽然偷窃机率是显示 0%,但因为游戏中不会显示小数点以下的数字,实际上能以小数
点以下机率偷到”
https://i.imgur.com/Mu5Ggmf.jpg
(以下补足一些内容)
有玩家信以为真,能不能偷取也在玩家间有所争论,不过在后来有玩家解析资料后,发现
エルムドア有“メンテナンス”隐藏特性,也就是装备无法被盗取。
来源:https://renote.jp/articles/10509/page/2
所以实际上是设定无法偷取的,攻略本在后来第二版写到正宗及源式装备是エルムドア专
用,所以无法盗取,但又没有删去前面机率不为零的描述,让不少玩家感到混乱。
最近由 SQUARE ENIX 的前广和豊及 FFT 之父的松野泰己等人举行的 FFT 直播上,刚好
玩到这争议的部分,手边又有拿黑书当参考,以此为契机被问到为何黑本错误如此多的原
因,结果令人出乎意料,简单说因为当时攻略本业界,很多不去验证就直接把情报刊出,
对此感到不满的某伊藤游戏设计师,故意给了参杂错误的情报。
虽然这段对话主要是针对“大量错误”而言,没有明指包含比较争议的正宗及源式装备是
否能偷取的部分,而且认为这些错误应该透过验证就能知道有问题,不过不可否认是问题
发言,之后松野泰己说出“编辑者也有截稿等压力”、“已经 20 年了”来打圆场。
https://www.youtube.com/watch?v=Za9OSJpTr_g
以下是个人想法,也许时间已过了那么久,现在要抗议也可能没太大作用,会说出来也许
是对一直背锅的法米通感到愧疚吧,至于为何要搞得如此复杂,或许当时日本的游戏开发
跟攻略出版,之间有外人不解的内幕?看网络上讨论,有人认为攻略团队拿到提早拿到开
发中的情报,但却不验证就刊出,让一些开发者认为不该如此不专业,如同现在一些日本
的情报整理网站,到处 COPY 贴上这样。
不过最惨的还是相信攻略本的玩家,变成两边乱来的牺牲品,还好现在网络发达,应该不
容易发生了。
这边也说一下,之后发售的北美版 FFT 正宗及源式装备就可以偷到了。
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-05-21 11:10:00
官方来源设陷阱..这什么招
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-05-21 11:15:00
光是偷那个BOSS难度就很高了,那场有即死姊妹花
作者: tsaumond (孟德)   2018-05-21 11:17:00
作攻略本的出版社要负责验证官方资料的每个微小细节?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-05-21 11:18:00
FFT 跟TO命运轮都是在美版修正一堆问题 可恶不patch回
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-05-21 11:18:00
记得这个敌人手上不只一把正宗..而且源式只有他有穿
作者: moneydream (钱梦)   2018-05-21 11:20:00
超经典的SLG.20年了游戏里配乐还是在脑海里忘不了
作者: Snowman (人生大老马.....)   2018-05-21 11:25:00
那个战斗音乐真的印象深刻后来用模拟器回头玩 正攻打到快破时就把全武器改出来玩
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-05-21 11:27:00
SQEX(笑)
作者: aterui (阿照井)   2018-05-21 11:27:00
所以是要怎么验证?叫法米通自己偷一天直到偷到才能写上去?
作者: jpteru ( )   2018-05-21 11:28:00
什么鬼阿.谁知道你小数点下是多少.0.1%跟0.0001%就差很多
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 11:28:00
FFT真的经典
作者: aterui (阿照井)   2018-05-21 11:28:00
一堆玩家都看不出来的陷阱挖给有截稿压力的法米通跳?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 11:29:00
毕竟机率就是这样嘛,FFXII也有人开箱开到脑羞啊
作者: junseimika (masa)   2018-05-21 11:29:00
垃圾游戏设计师...
作者: Snowman (人生大老马.....)   2018-05-21 11:30:00
Vjump出的那本比较赞
作者: jpteru ( )   2018-05-21 11:31:00
偷到机率0.995%偷300次都偷不到的机率还有将近5%..你要写攻略的人花一大堆时间去验证这个吗..我是觉得有病啦
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-05-21 11:37:00
这种靠机率的东西很难验证吧 谁知道操作者是欧洲还非洲
作者: torahiko (虎彦)   2018-05-21 11:40:00
给授权付费攻略错误资讯而且只是因为自己不爽 真的没品
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-05-21 11:40:00
人 就算往大去算用0.1也是千分之一耶
作者: tomuya (十六夜)   2018-05-21 11:47:00
写攻略本要赶日程,怎么可能有时间验证。
作者: RKain (No Game No Life)   2018-05-21 11:48:00
授权费这种东西都给了本来就要给正确资讯就是了..这种超低机率的东西工程师不说谁会知道...
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵)   2018-05-21 11:49:00
原本应该互利共生的关系鸡肠鸟肚的搞这种小动作
作者: PTTfaggot (...)   2018-05-21 11:49:00
这就是恶意的玩笑阿
作者: RKain (No Game No Life)   2018-05-21 11:49:00
而且还是两千年耶.. 网络才刚起来也不像现在那么容易靠大量数据直接验证..
作者: Medic   2018-05-21 11:50:00
这样搞 是不是以后FF官方直接给资料 玩家还是得花时间验证?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-05-21 11:57:00
这个根本不能怪法米通 除了拆包外是要怎么验证
作者: lakefox (吸猫成瘾)   2018-05-21 12:00:00
不爽干脆不要做啊 收了钱又给假资料很没品欸
作者: holybless (D.)   2018-05-21 12:03:00
台湾也有 天地麻糬芭乐
作者: dreamwing11 (呜咕)   2018-05-21 12:05:00
这怎么验证 你就算试一亿次失败也不能保证绝对是0%啦
作者: justeat (小玉)   2018-05-21 12:06:00
金排球
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:09:00
但是官方授权的至少比台湾早期的一堆不负责任出版社好多了,我同学还买过一本圣剑3攻略本只写到第一次登上玛那之岛,连八大神兽都没写,整本薄的跟鬼一样还卖99元
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-05-21 12:11:00
故意给错误资料,然后又笑人家不验证,太差劲了
作者: pigofwind (疾风小P)   2018-05-21 12:13:00
这种资讯要怎么去验证....
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-05-21 12:14:00
当年不太能跟现在比就是。当年很流行什么祕技所以一堆诡异的谣言满天飞。杂志不验证还会说的好像真的不过台湾应该是流行蓝皮的那本?是抄法米通的吗
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:16:00
FFV的摩艾, 之类的
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-05-21 12:16:00
收钱还给错误资讯 这..
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-05-21 12:17:00
记得当年好像很多这种的 怕对手拿去抄 故意放假资料(芭乐不过这个好像是在密技上面比较多 才出现一堆有名的芭乐
作者: leo203699 (Leo)   2018-05-21 12:23:00
都授权给人家做攻略本了还故意给错的资料 实在恶质耶
作者: kenu1018 (断指小宇)   2018-05-21 12:28:00
让我想到 FFV魔艾 FFVI将军 FFVII艾莉丝复活...这类
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:31:00
我记得一个很有名的芭乐就是听说SQ有贩售FF7的限量PS记忆卡,记忆卡本身内含FF7记录,读取记录后会从头开始游戏,然后继续玩下去的话即使爱丽丝死掉还是可以使用,另外在CD2结束后还能使用赛菲罗斯
作者: junseimika (masa)   2018-05-21 12:32:00
如果事在台湾我一定喷死这间公司 超垃圾
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:34:00
我记得一些谣言也是抄日本杂志的
作者: kenu1018 (断指小宇)   2018-05-21 12:38:00
谣言本身不是抄就是掰啊~~
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 12:40:00
游戏界从来就不缺芭乐啊,不如说有芭乐才是醍醐味
作者: OscarShih (Oscar)   2018-05-21 12:45:00
同上 有谣言才有趣..都市传说就是一种夸张又真实才好玩
作者: hatsuta (....)   2018-05-21 13:03:00
挖坑给人跳还敢说
作者: Cishang (辞..)   2018-05-21 13:16:00
这是在公三洨 哪来的烂人
作者: SivaChen (SivaChen)   2018-05-21 13:23:00
那当年因为看攻略去偷的玩家,浪费的时间要找谁要啊XDD
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-05-21 13:31:00
我同学当年还听信小卖老板的话抠了好几版的洛克人X,结果都不能玩只能跑来找我借卡匣
作者: jack30732 (ζ*'ヮ')ζ)   2018-05-21 13:36:00
收钱还给假资料 这能告了吧
作者: mel70056 (ㄤㄤ几岁住哪?)   2018-05-21 13:59:00
https://www.youtube.com/watch?v=4NaFmneItIE最近直播有释出FFT2的情报,但平台或其他资讯一切未知
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-05-21 14:01:00
这就是报复乱登谣言的攻略本编辑部啊 报复哪有人在管那么多的
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-21 14:04:00
希望到时候不要又丢掌机了,给家机平台玩家玩新作品吧FFT 我小学时候也破关了,真心推荐神作
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-05-21 14:05:00
那设计师就算没乱误导,但攻略本本来就有一堆错误了..
作者: yaiwuyi   2018-05-21 14:17:00
报复把玩家当祭品…
作者: twic (Mr.song)   2018-05-21 14:18:00
攻略本有错误跟游戏设计师骗人差很多耶
作者: zgmfx10a (RC)   2018-05-21 14:30:00
T2要沿用世界观和主角的话剧本应该不太好凹了…不考虑直接出TA3吗?虽然TA2的剧本真心粪但是我觉得系统爽度和硬派程度是FFT系列平衡抓最好的一代就是…
作者: pikatonn (皮醬)   2018-05-21 14:47:00
吉田现在越来越大咖 伊瓦利斯缺憾真的可能被补回来
作者: tp950016   2018-05-21 15:40:00
有授权还给假资料是怎样 做攻略的人最好有时间一一验证
作者: rocklin8 (Rock)   2018-05-21 15:42:00
居然还有人护航 大开眼界 囧
作者: ksng1092 (ron)   2018-05-21 16:00:00
我爱FFT但是FFTA玩一玩就弃了,根本是不一样的东西...
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2018-05-21 17:13:00
FFTA玩不下去+1
作者: torahiko (虎彦)   2018-05-21 17:25:00
官方收授权费然后给编辑部假资料 我是觉得满严重的啦XD
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2018-05-21 17:58:00
也真亏法米通闷不吭声承受了20年的污名
作者: kuku321 (halipapon)   2018-05-21 18:08:00
刚刚闲聊聊到这点 听以前有过把整本事件式样交给对方 结果被吐槽某事件的进入条件根本无法达成 于是整个事件从那本攻略被删除的实例XD
作者: parasweet (友情客串~)   2018-05-21 18:11:00
FFVII的艾莉丝复活真的是印象深刻的都市传说
作者: liusim (六四母)   2018-05-21 18:22:00
这说法真78啊
作者: s811233   2018-05-21 18:45:00
废话少说,快出续作
作者: efreet (Soth)   2018-05-21 19:19:00
对不做验证的出版社根本不痛不痒,倒楣的是花了大量时间去尝试的那些玩家而已....不爽出版社也不用把玩家当白痴吧
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-05-21 19:53:00
也不是在护航说这样是对的啦,只是就算他没这么作,编辑部的错误本来就浪费很多玩家时间,不差他这一条
作者: kenu1018 (断指小宇)   2018-05-21 19:58:00
这让我又想到当时做TOX2战斗后对话影片 攻略本有一两段台词怎么样都无法触发 因为某人离开 而某人才会入队 时间刚好错开 怎么样都看不到那对话...
作者: hcwang1126 (王小胖)   2018-05-21 20:27:00
快打旋风拿到key就能环游世界
作者: maikxz (超级痛痛人)   2018-05-21 20:44:00
拜现在工具多,有些游戏资料都被解读出来然后有些制作者又会上网喇低赛
作者: nineflower (九日落-泪花开)   2018-05-21 23:38:00
以前是玩家验证攻略本 现在是玩家处理debug
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-22 10:11:00
其实官方给错误资料还挺奇怪的 要官方攻略就是想看到数据
作者: arctheload (亚克)   2018-05-22 10:21:00
实在非常恶意欸...当初被误导的玩家应该非常干
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-05-22 12:32:00
官方提供我当然当真啊,还验证三小
作者: asteea (Asteea)   2018-05-22 13:35:00
玩家验证也已经要TAS级的机率表操作才行了 法米通没那时间人家拿你的资料报导是因为相信你 拿假情报给人刊不如别给不过那时候发生什么事也没人知道了 搞不好那编辑惹到人两边在互相搞怪 害到玩家
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-22 14:50:00
绝对是编辑和那工程师有过节啦 说因为不验证才给假资料谁信啊XDDDDD搞不好就打电话要资料的时候口气不好还怎样工程师不爽就铳康你
作者: segio (初华)   2018-05-22 17:07:00
官方给资料但作者是攻略本作者.这攻略本会不会太好写了一点我想这才是提供假资料给出版社验证的初衷吧不过开那个不是0%机率的玩笑真的太过了..
作者: ksng1092 (ron)   2018-05-22 20:33:00
不过也没有真的说源氏装备这里是给假资料就是了XD
作者: tarutaru (台湾囝仔)   2018-05-23 19:20:00
资讯来源如果是坊间传言就算了,官方给的资料何必要质疑
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2018-05-23 22:00:00
真有趣~

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