Re: [闲聊] 聊一下血源跟黑魂3的Boss设计

楼主: YarTarse (YarTarse)   2018-03-28 11:48:08
- 原文恕删 -
很抱歉,看到太多人讨论难度搞得我突然忘了这篇文主要讨论BOSS设计,变成文不对题XDD,我补个针对文内对BOSS心得的看法好了。
首先我觉得文中提到有没有记忆点这件事情,也是有各方面的因素影响,第一是难度,如果一直卡关你自然会对他印象深刻;其次是设计,王的压迫感和剧情上的搭配也会有些影响。
不过黑魂BOSS我觉得设计上的确记忆点比较强一点,场景、剧情上的搭配还有流程的安排,总是会让你记得该BOSS的独有风格。
而血源的设计虽然我很喜欢,但老实说场景和风格上的丰富度有点逊色于黑魂,我觉得主要原因是因为世界观和气氛呈现的部分有一点限制了风格。
至于有些BOSS怎么这么没BOSS的感觉,主要还是为了分配剧情碎片的安排吧,像是噩梦主人很明显就是个剧情仪式BOSS。
难度部分的话,在以下做讨论:
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至于难度这话题应该从以前到现在被争论过超多次了,被争到烂了,但我从来没参予讨论过,这次我也想稍微提出一点自己的感想。XDDD
黑魂和血源我都很喜欢,也都全白金(黑魂123+血源),而且玩的时间也都是这几年来我玩最久的几款游戏。
黑魂 & 血源,到底谁比较难?
个人认为这个问题有真正的答案,但也没有真正的答案。
呃,我不是在说干话,容我解释一下。
我觉得要论难不难,除了主观客观问题之外,要考虑到的因素、受影响的要素都还是太多了。
而且个人觉得光是其中一个问题就有很大的影响了,那就是:
你的第一款魂系列是什么?
这一点的影响尤其重要,虽然不是绝对,但在魂系列当中一定有相当程度的影响,为什么?
宫崎英高在设计这类游戏的时候就提过,你在这款游戏中经历各种死亡和失败后终于成功战胜了这款游戏,其最大的原因不是角色的成长,而是玩家自身已经成长了。
也就是说,当你成功靠自己的力量破完一款魂系列游戏时,你已经不知不觉的习惯了这款游戏的设计、逐渐掌握这款游戏的要领,而魂系列的作品虽然难度还是有些微差异,但在本质上却还是非常相近,而你已经有了一定的经验,在挑战下一款时自然会有一些已经学习到的本能反应和知识。
很多人先玩过黑魂后再去玩血源,觉得血源很简单;反之先玩血源的,也颇多觉得黑魂比较简单;更甚者,当初玩过恶魔灵魂的,会觉得黑魂和血源都很简单。
当然这个论点不适用于所有人,但的确有这样的人存在;而我自己第一次接触魂系列是血源,也是被虐烂还要农血瓶,但当我玩完之后去玩黑魂一二三近乎没有遇到任何障碍,除了一开始不太习惯一些系统上的不同之外,再习惯后基本上没有遇到严重卡关的地方。
以上是我认为主观影响最大的部分原因之一,当然主观和个人影响的要素还有诸多例如:游戏中的各种选择导致的结果(角色成长、装备配置等)、操作上的习惯、本能的惯性反射动作、玩家成长的面向与速度等。
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再来比较客观点讨论系统的部分。
- 血源诅咒 -
易:喝水硬直极短、翻滚(滑步、垫步)机能强、耐力相对较高、可携补瓶量较多、枪反降低部分BOSS难度。
难:锁定功能较差、不会闪就是挨打(没有盾),多数BOSS速度相对快。
- 黑暗灵魂 -
易:不会闪可靠盾减轻风险、多数BOSS偏大型且速度不比血源快。
难:喝水硬直长、翻滚机能弱(老实说黑三我觉得翻滚超强)、耐力较低些(黑三除外)、可携补瓶量较少、恶意设计多。
也许还有我漏掉的,不过综观来讲,其实多数人觉得黑魂比较难,除了刚提到的主观要素之外,还有个原因是黑魂难主要出自一和二,一难在机体真的弱、而且很多恶意设计,二难在各种更恶意的设计,除了陷阱机关之外,还有一些不知道怎设计难点的就用复数怪来恶心你的地方;至于黑魂三,我真的觉得很简单,除了DLC较有挑战性之外。
而以上这些也就是我所谓开头提到的“有正确答案也没有正确答案”,正确答案就是论系统与各面向设计来看的话,黑魂也许真的比较难一些,但又由于每个人的适应性和一些主观要素的存在,也造成不是真的每个人都觉得黑魂比较难,而且除了黑魂其实还有恶魂的存在,有些玩过的玩家可能甚至不把黑魂和血源的难度当一回事。
总而言之,这算万年争不完的问题,但我觉得还是那个主要原因,当你玩过一款魂系列的游戏后,玩家的成长是最主要影响下一款魂系列的难度感受的主要原因。
不过呢...好玩就好其实XDD,不要崩溃放弃且能享受到游戏的乐趣才是重点,个人认为魂系列的游戏全部都值得去玩过至少一次,这些游戏的乐趣在当今其他游戏很难找到相似的。
以上,个人一些想法分享,欢迎各位讨论。XD
作者: piliamdamd (ppw)   2018-03-28 11:54:00
血源比较简单 手残的我盾反成功机率 只有20%吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 11:55:00
血源王先推一个
作者: xbox1 (插爸万)   2018-03-28 11:55:00
我觉得文不对题但是又不好意思嘘
作者: Tr3e   2018-03-28 11:56:00
第一款最难
作者: xbox1 (插爸万)   2018-03-28 11:56:00
内文突显不出主题的感觉
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-28 11:57:00
黑魂喝水硬直长在3代早就没有了吧, 都变成干杯大会了连追击你喝水的都要有没有了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 11:58:00
还是比恶魂的哈草派对好一点啦
作者: hitsukix (胖胖)   2018-03-28 11:58:00
血源喝水很潮啊,还是快一些
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-28 11:59:00
翻滚的精力惩罚在黑3也快没有了黑1那滚歪滚快滚慢就完蛋的设计在黑3变成先滚再说坦白说这2点我在3代相当不满足举盾会回精力更扯,大概是怕你不会玩吧
作者: PhilKai9909 (Kai_Balck)   2018-03-28 12:07:00
看o大这么说怎觉得就算玩完血源回去黑1也会被虐成智障但是大大你是血源王阿,我玩是有农回响的QQ
作者: ZunHong (今晚打老虎)   2018-03-28 12:33:00
盾反跟枪反的风险差很多欸,血源有些枪反还要硬吃伤害
作者: kusocomtw (啥?)   2018-03-28 12:48:00
问个题外话 血源跑步动作是不是比较正常 我看黑魂3跑步扭屁股怎么看怎么怪
作者: haoboo (萨伊克斯)   2018-03-28 13:00:00
那恶魂就真的跟残障一样了
作者: hdes937119 (倒吊著的绿绣眼)   2018-03-28 13:01:00
因为血缘的披风跟大衣不会让你看到屁股(X
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-03-28 13:03:00
第一款魂系列是仁王(逃但仁王DLC就没玩了 魂2魂3血源都玩了好几周目
作者: xbox1 (插爸万)   2018-03-28 13:54:00
补推!
作者: blackj14go (纯情小火鸡)   2018-03-28 14:19:00
看奖杯比率就知道,两个游戏都有打完finalboss的比例是差不多的,但是血源在前半段就放弃的玩家很多,通常有撑下去的都会破关,因为血源相比黑魂3难度比较没有那么循序渐进
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 14:24:00
楼上我刚去看一下差很多耶....支线王 宇宙女20% 无名38%主线王 奶妈25% 双王子46%没有轮椅伯跟薪王杯可以比,不过三个结局杯也都是血源低的多
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2018-03-28 14:27:00
黑魂3主线王怎会是双王子? 必打的应该是薪王的化身吧?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 14:29:00
对啊可是没杯,血源主线也是没轮椅伯,只好各取前一王囉
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2018-03-28 14:30:00
打到薪王的化身印象中也是30趴左右,奶妈原本也是29趴左右是最近新手多所以比例又拉低了吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 14:30:00
不然就只能看三个结局杯,也是血源低的多的确应该是ps+送的缘故
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-28 14:57:00
黑3有90%的人都打过古达 血源大概有一半人走不过营火晚会 XD
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2018-03-28 15:03:00
血源的难度设计没有黑魂一样三循序渐进 神父就够劝退了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-28 15:15:00
无名可以用十字弓射爆
作者: hvz   2018-03-28 15:48:00
第一片接触的是血源,后来玩黑魂三蛮不习惯的
作者: a4a4a4a4b1   2018-03-28 16:35:00
血源的高机动性+快速的喝补设计+远距离的枪反,瞬间让我这个玩习惯黑魂3的菜鸡有种超级解放的感觉,换把攻速快武器就立刻可以跟王换血了 ( ???)╭?
作者: k870357 (马铃)   2018-03-28 17:13:00
营火晚会指的是南雅中部聚集很多怪的火堆区吗
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-03-28 17:27:00
我从恶魂开始玩的也没有觉得黑三跟血很简单..
作者: dieorrun (Tide)   2018-03-28 17:57:00
其实一直很不解营火晚会卡的理由 神父还能理解
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 18:48:00
怪很多,有拿枪偷射的跟疯狗,还有拿盾耍龟跟坐在一旁装死,角落还有边缘人大斧哥,这边其实真的颇硬,尤其是新手还不熟这类游戏的“玩法”,不会跑酷,一直执著清场的话真的会卡很久
作者: bkevin12 (GGPOKOF)   2018-03-28 19:13:00
除了劝退的神父,还有就是血瓶吧,新手血瓶喝光想再去农就懒了
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-03-28 19:17:00
黑3喝水硬直算长 血源快多了而且现在打高周目 站不够远的话还是会追你喝水黑3翻滚的话 黑3 30%以下很强 以上颇烂血源没这问题 都很强还有血源挨打可以吸一点回来 黑3没有
作者: haoboo (萨伊克斯)   2018-03-28 20:02:00
斧哥完全可以无视,不是会卡的原因吧
作者: calinse (这就是人参啊..)   2018-03-28 20:06:00
我觉得黑1>黑3>血源>黑2 第一次玩黑1差点没崩溃
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-28 20:08:00
黑1一开始没跑错地方不会很难吧除非你一开始就跑去墓穴或是小隆德....
作者: icexyz (xyz)   2018-03-28 20:44:00
初玩血源卡营火晚会没上ptt的听些鼓励的话,真的会被劝退
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-03-28 21:11:00
我觉得营火晚会过不过的了 和人的个性比较相关有些人是死了几次会想找过关的可能性 有些人纯休闲死几次就放弃了
作者: maclaywu (翔*)   2018-03-28 21:36:00
我觉得血源难,以死亡次数比较的话..血我多轮还是会死,黑反而多轮很少死。血打金杯无头放血可以死两小时,黑死最多次是拿鸡腿打第一只古达...不过也五次
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2018-03-29 09:29:00
第一款是仁王所以很难比较,只知道威廉机体超强不过因为有很多相似的地方所以没有卡很多Boss前天才刚破关三个结局,只剩金杯还没玩

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